PDA

View Full Version : Tại sao khai cuộc của các kỳ thủ Việt Nam đều lép trước các kỳ thủ Trung Quốc



Trang : [1] 2

BoongGoong
12-06-2009, 02:19 AM
Theo BG
1/ Các kỳ thủ Việt Nam ít cập nhật các game cờ do SW mạnh chơi thường xuyên
2/ Nếu có cập nhật thì toàn học máy móc dập khuôn mà không nghĩ cách phá nó
3/ Tính ích kỉ quá to và sợ lộ điểm yếu cũng như tuyệt chiêu của bản thân do đó sự chia sẻ giữa kỳ thủ với kỳ thủ rất ít và giữa kỳ thủ với cao thủ SW hầu như không có. Nói cách khác, tính làm việc tập thể chưa cao.....
4/ Cờ độ chỉ làm gia tăng công lực nhưng nó sẽ làm hỏng khai cuộc khi thi đấu

====> Đây là ý kiến cá nhân của BG

trannhien
12-06-2009, 11:10 AM
Theo BG

3/ Tính ích kỉ quá to và sợ lộ điểm yếu cũng như tuyệt chiêu của bản thân do đó sự chia sẻ giữa kỳ thủ với kỳ thủ rất ít và giữa kỳ thủ với cao thủ SW hầu như không có. Nói cách khác, tính làm việc tập thể chưa cao.....

====> Đây là ý kiến cá nhân của BG

Cái này là yếu điểm chung của dân Việt chúng ta, không riêng gì các kỳ thủ.

HoaLongNu
12-06-2009, 11:31 AM
BG chỉ được cái nói đúng..

Tuyet_sat
17-06-2009, 10:00 PM
Sau này về già đã =)) .

ngoa_long
18-06-2009, 01:59 AM
Theo mình cần bổ sung thêm yếu tố tâm lý nữa . Các cao thủ Vn mình gặp mấy chú tàu toàn bị khớp cờ, thi đấu không được tự tin dẫn đến nhiều sai sót . Dân ta thì thích chơi hơn thích ''ngâm cứu'' cờ nên công lực mới lâu lên . Chẳng cần cập nhật các game cờ do SW mạnh chơi thường xuyên, chỉ cần soi lại, nghiền ngẫm lại các ván của các danh thủ Tàu từ....vài chục năm trước, để theo kịp họ cũng đủ mệt rồi . Thực ra thì cũng khó mà trách họ được, lấy đâu ra thời gian ai cũng có trăm ngàn mối lo , không thể cứ tối ngày cờ quạt để vợ con chết đói được . Bên TQ, cờ là bảo vật quốc gia, các kỳ thủ được cọ sát thường xuyên. Cờ là nghề là nghiệp, các danh thủ có thể an tâm dồn hết tâm huyết đánh cờ khi mà cơ chế cộng với phần thưởng khi thi đấu thừa đủ để nuôi gia đình . Mình tin chắc rằng với những tài năng bẩm sinh như Vu Quân, Thanh Bảo, Lại Lý Huỳnh..... mà vứt sang TQ từ nhỏ thì giờ này họ cũng đang là những Tưởng Xuyên, Hồng Trí , Triệu Hâm Hâm thứ 2 .

honglinh_hue
21-06-2009, 03:18 PM
VN mình có chiêu gi hay thì giữ kín để ddanhs độ
pótay.com

tieunhulai
22-06-2009, 08:34 PM
Chúng ta cứ hay viện những lý do sau để lý giải rằng cờ Tàu luôn vượt cờ Ta ở Khai, Tàn cục:

1. Họ có đầu tư, tiền bạc
2. Chúng ta ít cập nhật
3. Chúng ta không có điều kiện
v.v...

Nhưng có 1 điều mà hình như ít ai chịu can đảm đối diện thừa nhận. Đó là nền cờ Tướng Tàu đã có một quá trình lịch sử vượt trội và rộng lớn hơn ta. Chúng ta luôn phải học sau họ rất nhiều. Hãy nghĩ xem, thời chúng ta còn say mê ôn luyện Quất Trung Bí, Mai Hoa Phổ thì lúc đó những Dương Quan Lân, Sái Phúc Như, Trần Tùng Thuận, Vương Gia Lương... đã phát triển mạnh mẽ các lý thuyết Khai, Tàn cục đến đâu rồi? Chúng ta luôn phải học của họ, học mà vẫn không kịp, trong khi chúng ta đang nghiên cứu rị mọ các lý thuyết "mới nhất" thì ở họ đã ra đời thêm quái chiêu dị cuộc nào rồi?

Tôi thấy ông HLV Hoàng Đình H. lâu lâu cứ phải dày công đem về một chồng sách to đùng photo cẩn thận và truyền tay các kỳ thủ trong Nam bảo "Mới nhất của tụi Tàu đó". Chỉ nhìn những bản photo to đùng đó thôi đã thấy khớp rồi, học xong thì không biết đến bao lâu nói chi kịp sáng tác thêm chiêu mới hoặc nắm rõ các phương án mới mẻ của họ kịp thời.

Dân VN có khiếu về cờ Tướng, cái này thấy rõ ràng. Xưa các kỳ vương Hongkong như Lý Chí Hải, Lê Huệ Đông mà thân chinh nam hạ thì các danh tướng của ta té hàng loạt, nhưng ngày nay thử hỏi ông Đài Loan, Hongkong nào dám làm điều đó. Sở dĩ có sự thay đổi này là do:

1. Xưa ta ko có nhiều tài liệu, bây giờ thì khác
2. Nhân tài VN đông hơn là cái đảo nhỏ, cái cảng thơm của xứ Tàu

Nói ra để thấy chúng ta không tệ về tư duy, đam mê. Nhưng mà để thu hẹp khoảng cách và vượt qua Tàu thì còn là một quãng diệu vợi (dù rằng có đôi lúc ta cứ ngỡ cái quãng ấy chỉ còn "một với tay" thôi).

Cũng đừng trách việc đầu tư của nhà nước cho bộ môn cờ Tướng hoặc so sánh với sự đầu tư của Tàu cho môn này. Bởi với người Tàu sự đầu tư này có một mục đích rất to tát đó là: càng nhiều người trên thế giới đam mê môn văn hóa này của người Tàu càng tốt. Nhưng với ta thì nó chỉ là một môn thể thao trí tuệ như bao môn thể thao khác thôi. Một người Việt vô địch Wushu, cờ Tướng thực sự không ý nghĩa nhiều với dân VN bằng việc người Tàu thích thú nhìn thấy các môn này của họ đang được thế giới say mê.

Nói chung ta hãy để ý các thiên tài của ta như Hứa Văn Hải, Nguyễn Tấn Thọ, Trần Quới, Mai Thanh Minh và so thử với các thiên tài của Tàu như Dương, Hồ, Liễu, Lý thì sẽ thấy. Mỗi một thiên tài của họ đều thành danh với các kỳ phổ, lý thuyết để đời, trong khi các thiên tài của ta chỉ thành danh với những ván cờ, nươc đi đặc sắc.

Nhìn ra sự khác biệt này mới có thể phát triển đúng đắn và đặt tham vọng đúng tầm hơn.

VN cần thời gian.

nhimbong
23-06-2009, 01:10 PM
Nói chung ta hãy để ý các thiên tài của ta như Hứa Văn Hải, Nguyễn Tấn Thọ, Trần Quới, Mai Thanh Minh và so thử với các thiên tài của Tàu như Dương, Hồ, Liễu, Lý thì sẽ thấy. Mỗi một thiên tài của họ đều thành danh với các kỳ phổ, lý thuyết để đời, trong khi các thiên tài của ta chỉ thành danh với những ván cờ, nươc đi đặc sắc.

Nhìn ra sự khác biệt này mới có thể phát triển đúng đắn và đặt tham vọng đúng tầm hơn.

VN cần thời gian.
Câu này mình thấy rất hay.

MV007
23-06-2009, 10:54 PM
;)) lâu lắm rồi mình mới được đọc lời văn hay như tieunhulai, sao trong fans cờ cũng có tay bút tài hoa thế nhỉ?

Huy_Hp
24-06-2009, 08:47 AM
Xem nguyễn vũ quân đánh khai cuộc chả thua tàu :)) .

xiangqi_newbie
24-06-2009, 12:05 PM
Xem nguyễn vũ quân đánh khai cuộc chả thua tàu :)) .

Ờ ờ... đó là trong nước thôi, mấy chuyến xuất ngoại mình thấy Quân khai cuộc vẫn nép họ lắm :P

Honda-Fit
02-07-2009, 09:13 PM
tôi chưa thấy quyển kỳ phổ nào made in Vietnam cả . Toàn là bản dịch từ sách Tàu mà thôi . Ông Hoàng Đình Hồng cho ra sách nhưng cũng toàn đồ dịch mà dịch chưa chắc chính xác (đơn giản chữ thoái có nghĩa là lùi mà luôn ghi là thối (tôi cứ nghĩ thối nát ???), nói là thế mới nhưng toàn đồ cũ (ví dụ cuốn chiến thuật tấn công và phòng thủ của các danh kỳ đương đại , xem lại quá xưa rồi ) , bên Tàu hầu như sách ra hằng tháng luôn , luôn cập nhật những kiểu khai cuộc mới nhất để các kỳ thủ cũng như người hâm mộ kịp thời nắm bắt được . VN còn thua xa ở điểm này . cuốn thuận pháo trong tủ sách khai cuộc thì là bản copy của cuốn thuận pháo tân biên của Tàu ra hồi 20 mấy năm về trước , thế mà giờ VN vẫn còn tái bản đi tái bản lại chả bổ sung sửa chữa gì cả .
Ngoài các sách copy của Tàu ra chẳng thấy 1 cuốn nào do chính người Việt nghiên cứu viết ra cả . Đó là 1 vài ví dụ thì dễ hiểu tại sao VN và Tàu vẫn còn chênh lệch đẳng cấp lớn

hatito
02-07-2009, 10:02 PM
Theo tôi, khai cuộc của ta thường lép trước các đấu thủ Trung Quốc là vì họ hiểu ta hơn ta tưởng.

HoaLongNu
03-07-2009, 12:59 AM
Theo tôi, khai cuộc của ta thường lép trước các đấu thủ Trung Quốc là vì họ hiểu ta hơn ta tưởng.

Chuẩn luôn.. bác Hà ;))

BoongGoong
03-07-2009, 01:04 AM
tieunhulai thật là bao quát, ko như chủ topic- hơi ấu trĩ

Những người không bao giờ chịu đi tắt đón đầu thì không thể phát triển được.... Đừng đổ tại họ có lịch sử lâu đời hơn... Hãy nhìn nước Mỹ kìa, họ mới hơn 300 năm lịch sử mà các môn thể thao giải trí và khoa học của họ rất phát triển
Hãy nhìn vào điểm yếu của mình để khắc phục và điểm mạnh của thiên hạ để học tập đó là cách đi tắt để đạt kết quả khả quan

BoongGoong
03-07-2009, 01:30 AM
Chúng ta cứ hay viện những lý do sau để lý giải rằng cờ Tàu luôn vượt cờ Ta ở Khai, Tàn cục:

1. Họ có đầu tư, tiền bạc
2. Chúng ta ít cập nhật
3. Chúng ta không có điều kiện
v.v...

Nhưng có 1 điều mà hình như ít ai chịu can đảm đối diện thừa nhận. Đó là nền cờ Tướng Tàu đã có một quá trình lịch sử vượt trội và rộng lớn hơn ta. Chúng ta luôn phải học sau họ rất nhiều. Hãy nghĩ xem, thời chúng ta còn say mê ôn luyện Quất Trung Bí, Mai Hoa Phổ thì lúc đó những Dương Quan Lân, Sái Phúc Như, Trần Tùng Thuận, Vương Gia Lương... đã phát triển mạnh mẽ các lý thuyết Khai, Tàn cục đến đâu rồi? Chúng ta luôn phải học của họ, học mà vẫn không kịp, trong khi chúng ta đang nghiên cứu rị mọ các lý thuyết "mới nhất" thì ở họ đã ra đời thêm quái chiêu dị cuộc nào rồi?

Tôi thấy ông HLV Hoàng Đình H. lâu lâu cứ phải dày công đem về một chồng sách to đùng photo cẩn thận và truyền tay các kỳ thủ trong Nam bảo "Mới nhất của tụi Tàu đó". Chỉ nhìn những bản photo to đùng đó thôi đã thấy khớp rồi, học xong thì không biết đến bao lâu nói chi kịp sáng tác thêm chiêu mới hoặc nắm rõ các phương án mới mẻ của họ kịp thời.

Dân VN có khiếu về cờ Tướng, cái này thấy rõ ràng. Xưa các kỳ vương Hongkong như Lý Chí Hải, Lê Huệ Đông mà thân chinh nam hạ thì các danh tướng của ta té hàng loạt, nhưng ngày nay thử hỏi ông Đài Loan, Hongkong nào dám làm điều đó. Sở dĩ có sự thay đổi này là do:

1. Xưa ta ko có nhiều tài liệu, bây giờ thì khác
2. Nhân tài VN đông hơn là cái đảo nhỏ, cái cảng thơm của xứ Tàu

Nói ra để thấy chúng ta không tệ về tư duy, đam mê. Nhưng mà để thu hẹp khoảng cách và vượt qua Tàu thì còn là một quãng diệu vợi (dù rằng có đôi lúc ta cứ ngỡ cái quãng ấy chỉ còn "một với tay" thôi).

Cũng đừng trách việc đầu tư của nhà nước cho bộ môn cờ Tướng hoặc so sánh với sự đầu tư của Tàu cho môn này. Bởi với người Tàu sự đầu tư này có một mục đích rất to tát đó là: càng nhiều người trên thế giới đam mê môn văn hóa này của người Tàu càng tốt. Nhưng với ta thì nó chỉ là một môn thể thao trí tuệ như bao môn thể thao khác thôi. Một người Việt vô địch Wushu, cờ Tướng thực sự không ý nghĩa nhiều với dân VN bằng việc người Tàu thích thú nhìn thấy các môn này của họ đang được thế giới say mê.

Nói chung ta hãy để ý các thiên tài của ta như Hứa Văn Hải, Nguyễn Tấn Thọ, Trần Quới, Mai Thanh Minh và so thử với các thiên tài của Tàu như Dương, Hồ, Liễu, Lý thì sẽ thấy. Mỗi một thiên tài của họ đều thành danh với các kỳ phổ, lý thuyết để đời, trong khi các thiên tài của ta chỉ thành danh với những ván cờ, nươc đi đặc sắc.

Nhìn ra sự khác biệt này mới có thể phát triển đúng đắn và đặt tham vọng đúng tầm hơn.

VN cần thời gian.



BG thấy bài viết này so sánh quá hàn lâm
Thứ nhất: nói đến thể thao và giải trí không ai so sánh quá sâu về lịch sử lâu đời... Vì BG biết có những môn thi đấu chi du nhập vào 1 quốc gia nào đó và chỉ sau 3, 4 năm học cũng làm lên tên tuổi...
Thứ hai: Viết sách phải có học thuật, nếu không đủ trình độ học thuật thì không thể viết được sách hay đưa ra lí thuyết nào cả dù trong đầu hiểu rất rõ....
Thứ ba: BG được biết ở Việt Nam trước và bây giờ có rất nhiều người có năng khiếu ( có thể nói là thiên tài về cờ ) nhưng họ bỏ giữa chừng vì kinh tế...... để đi theo con đường khác ( có thể do ý họ hoặc do gia đình )
Thứ tư: Trong thể thao và giải trí, không nhất thiết cứ quốc gia nào mạnh về môn nào đó cũng cần phải viết được ra cái gì đó...

Muốn một bộ môn nào đó phát triển mạnh mẽ, chỉ cần biết áp dụng các phát minh của thiên hạ một cách hiệu quả là quá tốt.......

BG mở đề tài này để mọi người chỉ ra những điểm yếu một cách cụ thể và đưa ra các biện pháp thiết thực để nâng cao trình độ khai cuộc....

tieunhulai
03-07-2009, 02:18 AM
BG thấy bài viết này so sánh quá hàn lâm
Thứ nhất: nói đến thể thao và giải trí không ai so sánh quá sâu về lịch sử lâu đời... Vì BG biết có những môn thi đấu chi du nhập vào 1 quốc gia nào đó và chỉ sau 3, 4 năm học cũng làm lên tên tuổi...
Thứ hai: Viết sách phải có học thuật, nếu không đủ trình độ học thuật thì không thể viết được sách hay đưa ra lí thuyết nào cả dù trong đầu hiểu rất rõ....
Thứ ba: BG được biết ở Việt Nam trước và bây giờ có rất nhiều người có năng khiếu ( có thể nói là thiên tài về cờ ) nhưng họ bỏ giữa chừng vì kinh tế...... để đi theo con đường khác ( có thể do ý họ hoặc do gia đình )
Thứ tư: Trong thể thao và giải trí, không nhất thiết cứ quốc gia nào mạnh về môn nào đó cũng cần phải viết được ra cái gì đó...

Muốn một bộ môn nào đó phát triển mạnh mẽ, chỉ cần biết áp dụng các phát minh của thiên hạ một cách hiệu quả là quá tốt.......

BG mở đề tài này để mọi người chỉ ra những điểm yếu một cách cụ thể và đưa ra các biện pháp thiết thực để nâng cao trình độ khai cuộc....

Bạn hơi lầm khi cho rằng mình viết... "quá hàn lâm"

1. Có một số môn thể thao ít được hệ thống bài bản cũng như được ưa chuộng thì quả tình chỉ sau một thời gian ngắn du nhập vào một nơi mới mẻ, có khi nó còn phát triển ở đó hơn cả ở nơi đã sinh ra nó. Ví dụ: Penkat Silat chẳng hạn, vào VN vài năm thì người Indo khóc hận.

Tuy nhiên có những môn thể thao (vận động hoặc trí tuệ) lớn khác thì không như vậy, nhất là khi nó đã thành máu thịt, đam mê của từng người dân. Ví dụ như bóng đá với người Ý, Anh, Brazil, Arghentina v.v... và rõ rệt nhất là cờ Tướng với người Tàu.

Với những môn thể thao đó thì bề dày truyền thống là điều rất quan trọng đối với thế hệ kế thừa và phát huy nó. Dân Bắc Âu có thể lực kém dân nào, dân châu Á cũng đâu có vụng về nhưng mà còn lâu lắm họ mới có thể nổi tiếng về bóng đá ngang với Tây Âu hay Nam Mỹ.

Cờ Tướng là món ăn tinh thần, là quốc tuý của người Tàu. Thực tế đã cho thấy VN vẫn luôn luôn học của Tàu và học chậm hơn rất nhiều. May là ngày nay có internet, chứ nếu không thì sợ rằng khoảng cách đó còn nới rộng thêm nhiều nữa.

2. Viết sách đúng là phải có trình độ học thuật (khảo cứu, triết, từ điển...) tuy nhiên viết sách cờ thì lại khác. Câu cú chỉ cần rõ ràng đầy đủ. Cái chính là tác giả phải có một bộ óc biết sắp xếp các khai cục sao cho đầy đủ, bao quát và hợp lý dễ nhớ. Một kỳ thủ có thể viết ra được một cuốn sách cờ có giá trị chứng tỏ rằng anh ta có kiến thức tốt về bộ môn đó, có ý thức tổ chức (rất quan trọng với thể thao trí tuệ như môn cờ) hơn hẳn một cao thủ đánh giỏi mà lại không thể nào hệ thống được một thế trận nào đầy đủ, rõ ràng. So sánh giữa hai người đó sẽ thấy ai là người có "nội lực" dồi dào thâm hậu hơn rồi (tất nhiên là không kể mấy vị chuyên đạo văn, copy rồi in thành sách hà rằm)

3. Nếu ta (nhỏ hơn Tàu nhiều lần về nhân sự, cũng như phải học cờ của họ, trầm trồ tài nghệ của họ, thua sút họ...) mà còn "có những người..." thì chắc chắn rằng Tàu cũng phải "có những người..." mà thậm chí còn "có rất nhiều người..." nữa kia.

Một môn thể thao không nhất thiết phải viết thành sách nhưng chắc chắn phải có giáo trình, hướng dẫn (điền kinh còn phải có nữa kia) nói chi là một bộ môn rất cần tài liệu đầy đủ để nghiền ngẫm, nghiên cứu, vọc vạch tìm tòi như môn cờ hả bạn?

4. Hai chữ "viết ra..." trong môn cờ phải hiểu là "sáng tạo" chứ không phải là...ngồi mà viết ra bạn ạ. Bóng đá thì không cần "viết ra" nhưng với cờ thì cái "viết ra" đấy rất cần thiết cho sự phát triển. Ngay cả các lĩnh vực như kịch nghệ, âm nhạc, hội hoạ v.v... thì những cái "viết ra" đấy càng vô cùng hệ trọng, nó chứng tỏ rằng bạn đang rất phát triển lãnh vực đó. Do vậy vài nước cờ lạ của Trần Quới chẳng thể nào đem so sánh được với một pho Phản Cung Mã của họ Hồ bên Tàu được

Bạn (và những người đầu ngành thể thao VN hiện nay) rất sai lầm, sai lầm nghiêm trọng khi cho rằng "Muốn một bộ môn nào đó phát triển mạnh mẽ, chỉ cần biết áp dụng các phát minh của thiên hạ một cách hiệu quả là quá tốt"

Nói như thế tức là đang "xây nhà từ nóc", "xây nhà trên cát" đó. Cái gì mà đã liên quan tới hùng mạnh thì nó phải có nền tảng vững chắc. Chỉ thấy hay hay là vác ra áp dụng (không thèm học hỏi đầy đủ, căn bản) thì dẫu có thành công chăng nữa cũng có thể gọi là "phong độ nhất thời" chứ muôn đời cũng không với tới "đẳng cấp mãi mãi" được đâu.

HoaLongNu
03-07-2009, 02:24 AM
tieunhulai thật là bao quát, ko như chủ topic- hơi ấu trĩ

BG nói đúng đó bạn..khai cuộc của Việt Nam còn thua quá xa Trung Quốc.. đặc biệt là VN bây giờ luyện sw.. luyện sw không kỹ.không đúng cách .dữ liệu không có đủ chỉ vào Trap của TQ mà thôi..8->

BoongGoong
03-07-2009, 02:33 AM
Kỳ thủ VN, đa phần ko được đào tạo cơ bản từ nhỏ-so với cái hay về cờ tướng của TQ-là cái hay "hàn lâm" (mượn bạn này cái chữ "hàn lâm") thì cái hay về cờ tướng của VN, là cái hay của kinh nghiệm lẻ tẻ, người tài giỏi cờ tướng của VN, thực sự có tài giỏi, nhưng vì chỉ là cái tài được cóp nhặt-thiên về nghệ thuật hơn khoa học. Như đã nói, ko được đào tạo cơ bản, chính quy từ nhỏ-nên dù có thiên bẩm ngàn năm mới có một người thì cũng chỉ phát huy được những gì mà môi trường vốn có, vượt hơn môi trường vài bước như Thành Bảo, Vũ Quân, Mai Thanh Minh, Trềnh A Sáng đã là quá phấn khởi.
Thời đại tin học đến, là một dịp thuận lợi để người tài giỏi cờ tướng VN, rút ngắn khoảng cách với bậc thầy cờ tướng TQ. Nếu có thời gian, cao thủ VN cập nhật cái tin học này, thì cũng tiến bộ được đôi phần nữa.
Còn nữa, phần mềm thì cũng của Tàu nó làm, mấy anh chơi SW nhà mình, thì cũng down, cũng crack, hay lắm thì mua cái của thằng Tàu, chứ có gì cao siêu đâu-đã ai viết lấy 1 cái SW cho ngon lành, may nhờ có Saola của thầy PH Nguyên là còn làm vẻ vang cho giới lập trình và giới VN ta, tuy thế nay cũng chả đi được xa.
Hơn nữa, software, là một cái đầu kinh khủng, một bộ nhớ khủng khiếp-học theo nó, cũng có lợi về phần bài vở, nó thuộc được nhiều, nó nhắc cho dế học, lại lợi về phần bao cát, đấm nhau với nó, nó ko biết mệt. Nhưng học theo cách đánh của nó, e rằng hơi khoai, có cái đầu nào được như cái PC? học theo cách nghĩ, cách đánh của SW, khác nào ép mình quá đáng? So sanh hơn khó, có thể lấy ví dụ thế này, khi nào có người máy đấm bốc, thì Mike Tyson cũng chả đấm được nó, cũng chả học cách đấm của nó làm gì!
VN ta thông minh, hiếu học ai cũng biết, nhưng để sinh ra thiên tài thì về mặt khoa học mà nói: tỷ lệ phần nghìn, phần triệu gì đó với số ca trẻ em sinh ra. Thằng tàu nó đông hơn, tỷ lệ đó của nó phải cao hơn.

như tieunhulai đã nói, cờ tướng với thể thao VN, chỉ là một môn như mọi môn, có khả năng HC ko? HC tầm cỡ nào? có à? thế thì cho lập môn mà đi đánh, 2 nữa, cái đầu tư của TT VN nó bóc ngắn, cắn dài, mấy vị danh thủ của ta, ai sống được bằng lương NN cấp? Ai được mua cho cái máy tình 8U mà tập? ai được mua software? đội nào có phòng máy tính? Về văn hóa, ừ thì cũng xuất hiện trong những hội làng, là một môn ngang với đánh vật, chọi gà, thả chim, thậm chí tiền thưởng ở hội còn ít hơn mấy cái kia.
Còn TQ thì sao? kỳ viện lớn, kì viện nhỏ, đến huyện cũng có kỳ viện..., ngoài ra x y z tôi chả biết nên ko dám nói.
Ngắn lại một câu, cờ ta không bằng cờ tàu, nhưng nó cứ dè chừng, danh thủ của ta vẫn chém được, tuy ko phải bao giờ cũng chém được. cờ một ván, đố ai nói mạnh được, trừ ông SW.
Đến lúc nào, ở giữa cái quân cờ nắm giữa bàn-nó viết chữ TƯỚNG = tiếng VN, chứ không phải cái ông nhiều râu bây giờ, lúc đó khắc tính tiếp.

Nếu nói như bạn thì mãi mãi không một quốc gia nào vượt qua được TQ về cờ tướng ( TQ đầu tư cờ tướng rất mạnh, dân số TQ vẫn đông nhất ) ???
Vậy TQ đầu tư vào cờ vua chắc nó cũng nhất !!!!!!

tieunhulai
03-07-2009, 03:16 AM
Nếu nói như bạn thì mãi mãi không một quốc gia nào vượt qua được TQ về cờ tướng ( TQ đầu tư cờ tướng rất mạnh, dân số TQ vẫn đông nhất ) ???
Vậy TQ đầu tư vào cờ vua chắc nó cũng nhất !!!!!!

Bây giờ mà chính phủ Mỹ có bỏ cả tỉ USD đầu tư vào cờ tướng thì cũng chẳng có ông Mỹ nào vượt mặt Tàu được. Bởi sao? Bởi với văn hoá Mỹ thì cờ Tướng chẳng gây hứng thú gì cho họ cả (không tính mấy anh gốc Tàu), nếu họ có chuyên tâm luyện tập chăng nữa thì cũng chẳng qua vì món tiền béo bở kia thôi chứ không phải vì tình yêu, đam mê như dân Tàu hay dân Việt. Với rất nhiều đàn ông Tàu, Việt thì cờ Tướng không chỉ là chỗ giải trí đơn thuần mà còn là sĩ diện (có khi là chén cơm nữa). Nhiều hôm bực bội việc công sở mà tự dưng lại quất ngã thằng A,B trùm cờ độ khu vực thì bao nhiêu nhọc nhằn tan biến hết. Cái này là văn hoá đặc thù rồi bạn ạ.

Như chơi bóng đá thì xứ nào không mê, đầu tư thì nước nào không đầu tư. Nhưng chỉ có Brazil là xứ có nhiều thiên tài nhất, bởi dân xứ này ghiền bóng đá vô cùng, rất nhiều trẻ em mê mẩn nghịch bóng, với họ, bóng đá là máu thịt. Ở Tây Âu thì con nít vào học viện tử tế chứ dễ gì thấy một nhóc tì Ý vần vò quả bóng ở ven đường. VN cũng mê bóng đá nhưng chỉ là... hò hét. Con nít chơi bóng nhựa đến tuổi nào đó thì... chuyển sang chơi cờ Tướng chẳng hạn. Chính vì ta có đam mê cờ Tướng mà giờ đây chúng ta chỉ chịu khuất phục bởi dân Tàu Đại lục bởi họ được đầu tư ngon lành hơn, có bề dày truyền thống hơn, nhân tài đông hơn ta. Các nước khác khó vượt mặt VN được dù cho các kỳ thủ thi đấu đa phần là gốc Hoa.

Muốn "đầu tư" trước nhất phải kích thích được lòng đam mê thật sự, kế đó là phải có bài bản, thời gian, sự kiên trì, tính kỷ luật, lòng ham mê học hỏi. Tiền bạc chỉ là điều kiện cần chứ không phải là yếu tố quyết định tất cả.

Xưa ông trưởng đoàn bóng đá Nhật bản không ngại sĩ diện mà nói thẳng rằng "So với bóng đá VN, bóng đá Nhật chỉ là chiếc giày nhỏ". Họ thẳng thắn nhìn nhận để rồi nghiêm túc tiếp thu học hỏi, không tự ái hão. Để rồi đến ngày hôm nay thì có lẽ chính VN mới là kẻ phải nói lại câu nói đó.

Một trong những cái cản trở sự phát triển của VN chính là tính kiêu hãnh không thực tế. Tôi rất hay nghe rằng "Cờ VN không thua gì Tàu đâu, chẳng qua a,b,c..." Thua hay không thua thì lịch sử đã chứng minh quá rõ (đến giờ vẫn còn chứng minh) rằng VN phải học ở Tàu rất rất nhiều mà còn không kịp, nói chi đến việc soán ngôi (soán ngôi phải hiểu là soán luôn kìa, chứ vô địch được một lần kiểu Hy Lạp vô địch Euro 2004 thì cũng chẳng nói lên điều gì, mà chúng ta cũng chưa một lần vô địch ở các giải đấu lớn cờ Tướng).

Không chịu thẳng thắn đối diện sự thật cũng là một trong những "nước đi khai cục" tồi của người mình trong "ván cờ đầu tư và phát triển".

internazionale
03-07-2009, 10:29 AM
Bây giờ mà chính phủ Mỹ có bỏ cả tỉ USD đầu tư vào cờ tướng thì cũng chẳng có ông Mỹ nào vượt mặt Tàu được. Bởi sao? Bởi với văn hoá Mỹ thì cờ Tướng chẳng gây hứng thú gì cho họ cả (không tính mấy anh gốc Tàu), nếu họ có chuyên tâm luyện tập chăng nữa thì cũng chẳng qua vì món tiền béo bở kia thôi chứ không phải vì tình yêu, đam mê như dân Tàu hay dân Việt. Với rất nhiều đàn ông Tàu, Việt thì cờ Tướng không chỉ là chỗ giải trí đơn thuần mà còn là sĩ diện (có khi là chén cơm nữa). Nhiều hôm bực bội việc công sở mà tự dưng lại quất ngã thằng A,B trùm cờ độ khu vực thì bao nhiêu nhọc nhằn tan biến hết. Cái này là văn hoá đặc thù rồi bạn ạ.

Như chơi bóng đá thì xứ nào không mê, đầu tư thì nước nào không đầu tư. Nhưng chỉ có Brazil là xứ có nhiều thiên tài nhất, bởi dân xứ này ghiền bóng đá vô cùng, rất nhiều trẻ em mê mẩn nghịch bóng, với họ, bóng đá là máu thịt. Ở Tây Âu thì con nít vào học viện tử tế chứ dễ gì thấy một nhóc tì Ý vần vò quả bóng ở ven đường. VN cũng mê bóng đá nhưng chỉ là... hò hét. Con nít chơi bóng nhựa đến tuổi nào đó thì... chuyển sang chơi cờ Tướng chẳng hạn. Chính vì ta có đam mê cờ Tướng mà giờ đây chúng ta chỉ chịu khuất phục bởi dân Tàu Đại lục bởi họ được đầu tư ngon lành hơn, có bề dày truyền thống hơn, nhân tài đông hơn ta. Các nước khác khó vượt mặt VN được dù cho các kỳ thủ thi đấu đa phần là gốc Hoa.

Muốn "đầu tư" trước nhất phải kích thích được lòng đam mê thật sự, kế đó là phải có bài bản, thời gian, sự kiên trì, tính kỷ luật, lòng ham mê học hỏi. Tiền bạc chỉ là điều kiện cần chứ không phải là yếu tố quyết định tất cả.

Xưa ông trưởng đoàn bóng đá Nhật bản không ngại sĩ diện mà nói thẳng rằng "So với bóng đá VN, bóng đá Nhật chỉ là chiếc giày nhỏ". Họ thẳng thắn nhìn nhận để rồi nghiêm túc tiếp thu học hỏi, không tự ái hão. Để rồi đến ngày hôm nay thì có lẽ chính VN mới là kẻ phải nói lại câu nói đó.

Một trong những cái cản trở sự phát triển của VN chính là tính kiêu hãnh không thực tế. Tôi rất hay nghe rằng "Cờ VN không thua gì Tàu đâu, chẳng qua a,b,c..." Thua hay không thua thì lịch sử đã chứng minh quá rõ (đến giờ vẫn còn chứng minh) rằng VN phải học ở Tàu rất rất nhiều mà còn không kịp, nói chi đến việc soán ngôi (soán ngôi phải hiểu là soán luôn kìa, chứ vô địch được một lần kiểu Hy Lạp vô địch Euro 2004 thì cũng chẳng nói lên điều gì, mà chúng ta cũng chưa một lần vô địch ở các giải đấu lớn cờ Tướng).

Không chịu thẳng thắn đối diện sự thật cũng là một trong những "nước đi khai cục" tồi của người mình trong "ván cờ đầu tư và phát triển".

Lập luận chặt chẽ,chính xác.Bạn tieunhulai nói rất có lý.Tuy là tinh thần dân tộc nhưng sự thật thì cờ Trung Quốc vẫn hơn hẳn Việt Nam ta.Xem các ván cờ của Trung Quốc và ta đánh sẽ thấy sự khác biệt là rõ ràng.Cờ mình nếu có trận hay thường là những ván cờ không khuôn phép,đánh tự do,rừng rú là chính.Cờ TQ thì bài bản hơn nhưng rõ ràng trung tàn đặc biệt là tàn cục xem TQ đánh vẫn cảm giác vừa sắc,vừa sâu hơn Việt Nam một chút.Câu cuối cùng của bài viết chắc tác giả "dành tặng" cho các bác lãnh đạo nhà ta vừa thiếu tâm huyết nhưng vừa thừa tư lợi.:D

khanhlinh
03-07-2009, 12:57 PM
Muốn khai cuộc giỏi, tất nhiên phải học bài bản, nhưng nếu nói toàn học bài bản của TQ không thì vẫn chưa đúng. Cờ tướng nói chung, là 1 môn nghệ thuật. Nghệ thuật thì phải ko ngừng sáng tạo. Điều này cũng đúng đối với cờ tướng VN, đặc biệt ở đây mình xin mạo muội phân tích 1 số ý ở phần khai cục
Khai cục VN sở dĩ bị đánh giá là kém so với TQ, thực tế là do mình đang đánh theo bài bản của họ. Thực ra trên khắp đất nước hình chữ S này, những nước biên mới đang diễn ra từng ngày, lấy 1 hiện tượng đánh cờ độ xem, thông thường cũng thuận pháo, BPhong như thường, được 8-10 nước là họ bắt đầu đổi để tránh bị bắt bài. Nhưng đừng nghĩ những nước này là tự phát, nó là kết tinh sâu sắc của sự tính toán, hoặc chí ít cũng là đem ra thử nghiệm.
Kết quả là, mỗi nước đi mới chỉ xuất hiện trên bàn cờ được vài lần, sau đó ko ai đem dùng lại, vì thiếu điều kiện về thời gian đầu tư nghiên cứu, thiếu các tài liệu biên bản.
Mọi người thử nghĩ, những trận đánh độ đỉnh cao, nhiều khi đọc biên bản còn hứng thú hơn là mấy ván đọc trên 01xq. Giả sử như thu thập đầy đủ các biên bản, cộng với 1 đội ngũ tâm huyết (cái này em ko dám nói), thì hằng tháng ra 1 cuốn sách cập nhật cờ tướng chắc cũng ko thua gì bên TQ đâu
Thêm vào đó, đi thi đấu, cứ đem bài bản của người ta đánh với người ta, rốt cuộc kém tiên, vì người ta đã quá quen, tâm lý khi đụng trận này cũng đã quá bình thường, làm sao gây bất ngờ từ đầu được; còn đem bài mới thi đấu àh? Xin thưa VN có 1 giai thoại Thành Bảo đánh bại Hồng Trí bằng cờ rừng đấy!!
Nhưng hiện nay, đem những nước mới đi thi đấu, có khả thi ko?
Thứ nhất, VN chưa có điều kiện nghiên cứu 1 cách hệ thống các nước biến mới, dù nó xuất hiện rất thường xuyên trên bàn cờ ở nhiều nơi
Thứ hai, vẫn còn hiện tượng giấu nghề!!!
Thứ ba, có nhiều ý kiến cho rằng, bài bản học còn chưa xong, thời gian đâu mà tính tới nước mới. Chẳng hạn như Ngũ thất pháo vs. BPM tiến tam binh, hiện nay lên dữ liệu trên 01xq có hàng trăm; rồi mấy giải đấu ở VN cũng xuất hiện nhiều, nếu dành thời gian luyện món này chắc cũng đã mệt lắm, thời gian đâu mà còn nghiên cứu những bất ngờ cho nước bạn?
Thứ tư, tài liệu ko đủ phong phú, khai cục chỉ đưa ra nước, cóp nhặt mà còn ko phân tích, học xong cũng chỉ đi đúng vài nước đầu, đối phương mà sửa nước thì có nước ngồi ... gãi đầu!!!
Đề xuất: Mọi người Nên cập nhật thường xuyên các ván đánh độ để mọi người cùng nhau nghiên cứu
Vài dòng mạo muội, xin mọi người góp ý

xiangqi_newbie
03-07-2009, 01:19 PM
Ván cờ rất hay, thanks bác Go_player

ldtk
03-07-2009, 01:47 PM
Ngoài chuyện tâm đắc với phần phân tích của tieunhulai, tôi còn rất thích bài thơ trong phần ký tên của bạn :) Xin hỏi tựa đề và tác giả của bài thơ? Và bạn tieunhulai sống ở đâu? Nếu ở TPHCM mời bạn lên kỳ đài Huy Công để tôi có dịp diện kiến và trao đổi thêm về chủ đề này :)

HoaLongNu
03-07-2009, 01:56 PM
Thanks tất cả bài viết của anh em!ý kiến của KhanhLinh cũng là ý tưởng của thanglongkydao. 40.000 game movesky + 20.000 game giải china từ năm 1990-2008..như vậy đã đủ để phân tích khai cuộc chưa?dự liệu và cách phân tích khai cuộc đã có.. nhưng trình bày trên web thật sự là rất khó.. vì quá nhiều biến..nếu có 1 đội ngũ + thêm các tuyển thủ thì sẽ làm được..

tieunhulai
03-07-2009, 01:59 PM
nhân thấy bạn gì hỏi về bài thơ của tieunhulai, mình tìm hiểu thấy bài thơ này được công bố từ bên Võ Lâm Truyền Kỳ-tieunhulai cũng chơi cái đó à?

À, bên diễn đàn đó nick mình là longtutienton, hồi đó box Kiếm Hiệp Luận có thi làm thơ về "chim" thì mình viết bài này tham gia chơi. Bạn cũ xa lần, do vậy mới lấy thơ làm chữ ký mà hồi tưởng lại.

Sau này mình nói chuyện "chánh trị" khéo léo và dữ dội quá khiến cho box phải đóng cửa hẳn. Hì hì, h nick mình bị mấy anh bổ đầu bann rồi.

Thanks bạn đã quan tâm.

tieunhulai
03-07-2009, 02:05 PM
Ngoài chuyện tâm đắc với phần phân tích của tieunhulai, tôi còn rất thích bài thơ trong phần ký tên của bạn :) Xin hỏi tựa đề và tác giả của bài thơ? Và bạn tieunhulai sống ở đâu? Nếu ở TPHCM mời bạn lên kỳ đài Huy Công để tôi có dịp diện kiến và trao đổi thêm về chủ đề này :)

Hì hì, bạn quá khen, hồi xưa mình vẫn hay chơi cờ bên quán Nhớ của anh Lâm (người mẫu). Thực ra với cờ Tướng mình chủ yếu là khâm phục, yêu thích chứ không có thời gian, thể lực để đánh độ. Sau này vẫn hay cà phê tán dóc với bạn hotvit trong diễn đàn này và nhờ bạn đó chỉ giáo thêm nhiều điều về cờ. Hotvit chơi cờ rất khá, vui tính có đăng ký nick và vào xem bài nhưng không tham gia post bài nhiều. Lâu lâu chủ nhật y cũng có lên Huy Công chơi.

Nếu bạn từng thủ đài ở đó, có lẽ mình chưa đủ tư cách tiếp chiêu bạn đâu, hihi... Có lần anh chủ quán ở Ngô Tất Tố (chắc kỳ đài HC) có cho minh số phone trong một đám cưới mà mình cũng chưa dám đến chơi (anh này hình như là cơ thủ bi a có hạng hay sao đó, nghe nói vậy)

Mong sẽ có dịp gặp bạn và được bạn chỉ dẫn thêm về kiến thức chơi cờ (chỉ dẫn đúng nghĩa đó)

ldtk
03-07-2009, 02:15 PM
hehe ý mình là trao đổi về chủ đề vì sao VN cứ thua kém TQ, chứ đâu dám nói chuyện thử sức :) Vậy hẹn ban tieunhulai sáng mai hỉ.

trannhien
03-07-2009, 02:53 PM
Không biết các kỳ thủ Việt Nam ta có đọc được các ý kiến của AE góp ý cho họ như trên không nhỉ ? các ý kiến rất tâm huyết với nền cờ tướng Việt Nam.

tieunhulai
06-07-2009, 02:33 AM
Muốn khai cuộc giỏi, tất nhiên phải học bài bản, nhưng nếu nói toàn học bài bản của TQ không thì vẫn chưa đúng. Cờ tướng nói chung, là 1 môn nghệ thuật. Nghệ thuật thì phải ko ngừng sáng tạo. Điều này cũng đúng đối với cờ tướng VN, đặc biệt ở đây mình xin mạo muội phân tích 1 số ý ở phần khai cục
Khai cục VN sở dĩ bị đánh giá là kém so với TQ, thực tế là do mình đang đánh theo bài bản của họ. Thực ra trên khắp đất nước hình chữ S này, những nước biên mới đang diễn ra từng ngày, lấy 1 hiện tượng đánh cờ độ xem, thông thường cũng thuận pháo, BPhong như thường, được 8-10 nước là họ bắt đầu đổi để tránh bị bắt bài. Nhưng đừng nghĩ những nước này là tự phát, nó là kết tinh sâu sắc của sự tính toán, hoặc chí ít cũng là đem ra thử nghiệm.
Kết quả là, mỗi nước đi mới chỉ xuất hiện trên bàn cờ được vài lần, sau đó ko ai đem dùng lại, vì thiếu điều kiện về thời gian đầu tư nghiên cứu, thiếu các tài liệu biên bản.
Mọi người thử nghĩ, những trận đánh độ đỉnh cao, nhiều khi đọc biên bản còn hứng thú hơn là mấy ván đọc trên 01xq. Giả sử như thu thập đầy đủ các biên bản, cộng với 1 đội ngũ tâm huyết (cái này em ko dám nói), thì hằng tháng ra 1 cuốn sách cập nhật cờ tướng chắc cũng ko thua gì bên TQ đâu
Thêm vào đó, đi thi đấu, cứ đem bài bản của người ta đánh với người ta, rốt cuộc kém tiên, vì người ta đã quá quen, tâm lý khi đụng trận này cũng đã quá bình thường, làm sao gây bất ngờ từ đầu được; còn đem bài mới thi đấu àh? Xin thưa VN có 1 giai thoại Thành Bảo đánh bại Hồng Trí bằng cờ rừng đấy!!
Nhưng hiện nay, đem những nước mới đi thi đấu, có khả thi ko?
Thứ nhất, VN chưa có điều kiện nghiên cứu 1 cách hệ thống các nước biến mới, dù nó xuất hiện rất thường xuyên trên bàn cờ ở nhiều nơi
Thứ hai, vẫn còn hiện tượng giấu nghề!!!
Thứ ba, có nhiều ý kiến cho rằng, bài bản học còn chưa xong, thời gian đâu mà tính tới nước mới. Chẳng hạn như Ngũ thất pháo vs. BPM tiến tam binh, hiện nay lên dữ liệu trên 01xq có hàng trăm; rồi mấy giải đấu ở VN cũng xuất hiện nhiều, nếu dành thời gian luyện món này chắc cũng đã mệt lắm, thời gian đâu mà còn nghiên cứu những bất ngờ cho nước bạn?
Thứ tư, tài liệu ko đủ phong phú, khai cục chỉ đưa ra nước, cóp nhặt mà còn ko phân tích, học xong cũng chỉ đi đúng vài nước đầu, đối phương mà sửa nước thì có nước ngồi ... gãi đầu!!!
Đề xuất: Mọi người Nên cập nhật thường xuyên các ván đánh độ để mọi người cùng nhau nghiên cứu
Vài dòng mạo muội, xin mọi người góp ý

Xin phép bôi đậm câu đó lên để nói nhỏ rằng bạn khanhlinh có chút nhầm lẫn trong đánh giá vấn đề.

Chẳng ai lại muốn "đánh theo bài", nhất là bài của đối phương cả bạn ạ. Nhưng có một điều rất cơ bản là nếu bạn không nắm rõ bài bản của đối phương thì bạn sẽ làm thế nào khi đối diện với nó. Cái "đánh theo bài" này của các kỳ thủ ta nên hiểu theo 2 cách:

1. Cầu tiến, tiếp nhận cái mới (cũ người, mới ta)
2. Vừa ôn luyện để thông hiểu nó vừa tranh thủ nghiền ngẫm để nghĩ ra cách phá nó.

Thực tế rõ ràng, "bài Tàu" nhiều vô kể, trong khi "bài Ta" thì lác đác một vài (kể cả "bài rừng" của Bảo như bạn nói). Do vậy Tàu sẽ ung dung hơn nếu phải xem đến "bài Ta", ngược lại ta phải căng sức vô cùng khi vừa ngốn "bài Tàu" vừa phải dò la hóng hớt xem họ đã có gì thay đổi hay không.

Ta đánh độ thì Tàu cũng đâu có... đánh ăn búng lỗ tai.

Bạn thử xem từ xưa đến giờ, nước hay nước lạ của VN là bao nhiêu so với Tàu (so với Hồ Vinh Hoa thôi đủ thấy sợ rồi). Chưa kể không hẳn trận đánh độ nào cũng có chất lượng. Có khi kỳ ảo quái lạ so với ta (bởi công phu của ta còn non) nhưng lại chẳng ghê gì so với Tàu. Đâu phải thánh tướng nào đánh độ giỏi cũng đồng nghĩa với việc đủ bản lĩnh ứng chiến với Tàu trong các giải to đâu.

Bạn có đề cập đến việc "giấu nghề". Có thể điều này tồn tại, song mình nghĩ bên Tàu hiện tượng này có khi còn kinh hơn bởi cuộc quyết chiến giữa các làng cờ bên Tàu thực tế sôi nổi hơn ta rất nhiều. Với họ, chiến thắng một làng cờ kình địch cảm giác có lẽ thoả thuê hơn thắng VN và các chư hầu nhiều. Cá nhân từng kỳ thủ đều ít nhiều có nghiên cứu và giấu phi đao trong người, chờ tới dịp là ra tay. Sau đó thì thành... nước biến, có khi là cả một phương án mới. Việc giấu nghề, giấu bài trong bộ môn này là tất nhiên rồi. Không có gì đáng phàn nàn cả. Thậm chí nó còn làm cho bộ môn này thêm hấp dẫn lên.

Ngay như trong box Trung Cuộc đó, có một bài dẫn chứng trong Tạp Chí Người Chơi Cờ trận đấu của Nguyễn Văn Hiệp và Trịnh Tư Dưỡng đó. Trịnh cầm tiên đánh Ngũ Thất Pháo, mã bàn hà, Hiệp chơi Bình Phong Mã bình Pháo đổi Xe. Đến nước bên Hậu chơi X1-4 thì "sách vở Tàu" đã ghi là kém rồi mà Hiệp vẫn cố tình chơi, kết quả là bắt quân thắng Trịnh. Làng cờ ta xôn xao, cứ ngỡ đâu đó là một nước biến thần tình, mãi cả năm sau Trịnh phân tích lại mới thấy "sách không sai" do mình học nghệ chưa tinh nên xử lí mất bình tĩnh mà thua.

Bạn thấy đó, đem những "nước biến" như thế ra đối chiến với bọn "Ô Mã Nhi, Toa Đô" thì có khác nào lùa dê vào miệng hổ.

Thân phận hậu bối không dám nói trèo, nhưng mà nhìn từ ván cờ đó mới thấy được phần nào rằng, ngay cả "bài bản" mà đôi khi hàng thượng tướng của ta vẫn có lúc còn chưa thông thạo thì nói gì đến "sáng tạo". Muốn chơi cờ rừng thì chí ít cũng phải có kiến thức lịch duyệt lắm mới được. Cờ rừng đâu có dành cho...người rừng chơi.

Anh em trao đổi vui nha bạn hì hì...

BoongGoong
06-07-2009, 03:27 AM
Xin phép bôi đậm câu đó lên để nói nhỏ rằng bạn khanhlinh có chút nhầm lẫn trong đánh giá vấn đề.

Chẳng ai lại muốn "đánh theo bài", nhất là bài của đối phương cả bạn ạ. Nhưng có một điều rất cơ bản là nếu bạn không nắm rõ bài bản của đối phương thì bạn sẽ làm thế nào khi đối diện với nó. Cái "đánh theo bài" này của các kỳ thủ ta nên hiểu theo 2 cách:

1. Cầu tiến, tiếp nhận cái mới (cũ người, mới ta)
2. Vừa ôn luyện để thông hiểu nó vừa tranh thủ nghiền ngẫm để nghĩ ra cách phá nó.

Thực tế rõ ràng, "bài Tàu" nhiều vô kể, trong khi "bài Ta" thì lác đác một vài (kể cả "bài rừng" của Bảo như bạn nói). Do vậy Tàu sẽ ung dung hơn nếu phải xem đến "bài Ta", ngược lại ta phải căng sức vô cùng khi vừa ngốn "bài Tàu" vừa phải dò la hóng hớt xem họ đã có gì thay đổi hay không.

Ta đánh độ thì Tàu cũng đâu có... đánh ăn búng lỗ tai.

Bạn thử xem từ xưa đến giờ, nước hay nước lạ của VN là bao nhiêu so với Tàu (so với Hồ Vinh Hoa thôi đủ thấy sợ rồi). Chưa kể không hẳn trận đánh độ nào cũng có chất lượng. Có khi kỳ ảo quái lạ so với ta (bởi công phu của ta còn non) nhưng lại chẳng ghê gì so với Tàu. Đâu phải thánh tướng nào đánh độ giỏi cũng đồng nghĩa với việc đủ bản lĩnh ứng chiến với Tàu trong các giải to đâu.

Bạn có đề cập đến việc "giấu nghề". Có thể điều này tồn tại, song mình nghĩ bên Tàu hiện tượng này có khi còn kinh hơn bởi cuộc quyết chiến giữa các làng cờ bên Tàu thực tế sôi nổi hơn ta rất nhiều. Với họ, chiến thắng một làng cờ kình địch cảm giác có lẽ thoả thuê hơn thắng VN và các chư hầu nhiều. Cá nhân từng kỳ thủ đều ít nhiều có nghiên cứu và giấu phi đao trong người, chờ tới dịp là ra tay. Sau đó thì thành... nước biến, có khi là cả một phương án mới. Việc giấu nghề, giấu bài trong bộ môn này là tất nhiên rồi. Không có gì đáng phàn nàn cả. Thậm chí nó còn làm cho bộ môn này thêm hấp dẫn lên.

Ngay như trong box Trung Cuộc đó, có một bài dẫn chứng trong Tạp Chí Người Chơi Cờ trận đấu của Nguyễn Văn Hiệp và Trịnh Tư Dưỡng đó. Trịnh cầm tiên đánh Ngũ Thất Pháo, mã bàn hà, Hiệp chơi Bình Phong Mã bình Pháo đổi Xe. Đến nước bên Hậu chơi X1-4 thì "sách vở Tàu" đã ghi là kém rồi mà Hiệp vẫn cố tình chơi, kết quả là bắt quân thắng Trịnh. Làng cờ ta xôn xao, cứ ngỡ đâu đó là một nước biến thần tình, mãi cả năm sau Trịnh phân tích lại mới thấy "sách không sai" do mình học nghệ chưa tinh nên xử lí mất bình tĩnh mà thua.

Bạn thấy đó, đem những "nước biến" như thế ra đối chiến với bọn "Ô Mã Nhi, Toa Đô" thì có khác nào lùa dê vào miệng hổ.

Thân phận hậu bối không dám nói trèo, nhưng mà nhìn từ ván cờ đó mới thấy được phần nào rằng, ngay cả "bài bản" mà đôi khi hàng thượng tướng của ta vẫn có lúc còn chưa thông thạo thì nói gì đến "sáng tạo". Muốn chơi cờ rừng thì chí ít cũng phải có kiến thức lịch duyệt lắm mới được. Cờ rừng đâu có dành cho...người rừng chơi.

Anh em trao đổi vui nha bạn hì hì...


Bạn tieunhulai có vẻ đánh giá quá cao TQ và đánh giá quá thấp VN. Cũng phải thông cảm với bạn tieunhulai thôi vì bạn thuộc kíp người như đa số người chơi cờ ở VN, cứ nói đến cờ tướng thì thấy hình ảnh các cao thủ TQ to tướng đập ngay trước mắt và không bao giờ nghĩ rằng VN có thể vượt qua......
Bây giờ ta hãy nhìn qua cờ vua một chút ( cờ vua sinh ra trước cờ tướng ) mà người Việt ta cũng không kém thế giới bao xa. Vậy chỉ cần đầu tư cho cờ tướng 1 chút thì cũng có thể đuổi kịp TQ...
Lại nói về trình độ cờ tướng, xét về mặt bằng chung thì trình độ của VN kém xa TQ thật. Nhưng xét về cá nhân thì VN không kém so với TQ. Có lẽ bạn bạn tieunhulai chưa bao giờ nhìn thấy những cá nhân xuất sắc của VN chỉ vì sự đãi ngộ của nhà nước chưa cao nên họ bỏ nghiệp cờ ngày từ khi mới bùng nổ... do đó bạn cảm thấy VN quá ít nhân tài..
Nói về sách vở, đúng là TQ có nghiên cứu lâu năm hơn VN nhưng lí thuyết là 1 chuyện còn vận dụng là 1 chuyện khác.... Ai dám khẳng định người viết sách sẽ chơi giỏi hơn tất cả những người đọc sách đó!
BG nghe rất nhiều chuyện về làng cờ VN, chỉ thấy VN yếu hơn TQ ở chế độ đãi ngộ. Nếu VN có chế độ đãi ngộ tương đương TQ đãi ngộ các tuyển thủ thì BG chắc chắn trong vòng 5 năm VN sẽ ngang bằng TQ
Tóm lại: Việt Nam không thiếu nhân tài chỉ thiếu chính sách đãi ngộ tương xứng ( không chỉ cờ tướng mà còn nhiều môn khác )

BoongGoong
06-07-2009, 03:41 AM
BG đã thấy rất nhiều em có năng khiếu chơi cờ rất sớm từ khi học lớp 1 , lớp 2 nhưng gia đình các em chỉ cho các em học vui học chơi mang tính chất giải trí mặc dù em đó có năng khiếu thực sự ( nếu theo đuổi nghiệp cờ thì có thể làm nên những kỳ tích ). Nhưng khi các em đó học lên THPT thì bị gia đình cấm đoán và hướng vào học văn hóa để thì Đại học vì 1 lí do rất đơn giản: " Theo nghề cờ thì chết đói, không chết đói thì cũng không sang bằng nghề khác " <=== Đây là quan điểm của các gia đình VN..... Chính quan điểm này đã bóp chết 98% tài năng trẻ về cờ tướng. :)) :)) Nói đi lại nói lại, nếu chính sách đãi ngộ của nhà nước vẫn thế này thì quan điểm trên của luôn đúng @};-

BoongGoong
06-07-2009, 03:48 AM
Không biết các kỳ thủ Việt Nam ta có đọc được các ý kiến của AE góp ý cho họ như trên không nhỉ ? các ý kiến rất tâm huyết với nền cờ tướng Việt Nam.

Đây là lỗi hệ thống......

BoongGoong
06-07-2009, 04:04 AM
có ai biết nền cờ vua của ta và của tàu xếp hạng bao nhiêu so với thế giới, nhân thể so sánh cái hạng của ta về cờ tướng trên thế giới giùm tớ cái.
- Chính sách đãi ngộ à? phiền bạn BoongGoong điều tra thử xem là chênh lệch giữa chính sách đãi ngộ của VN và TQ khác nhau ở những điểm nào? giá trị chênh lệch là bao nhiêu? rồi cộng lại giùm, xem là có khả thi không nếu lãnh đạo nhà nước VN đột nhiên thấy nên đầu tư mạnh cho cờ tướng? Đơn cử như 1 cái rất quan trọng với giới chuyên môn về cờ, để Vn có 1 cái cơ quan nghiên cứu cờ tại thủ đô (TQ nó gọi là Kỳ viện ấy, mà nó có hang chục cái) thì mất mấy năm?
- Giá trị văn hóa xã hội thì ko tính đến à-cái điều mà bạn nói những năng khiếu bị gia đình cản trở ấy? Vả lại, có năng khiếu ko đủ để làm nên kỳ tích đâu bạn BoongGoong à. Tài năng là 99% khổ luyện và 1% là thiên bẩm-đó là lời của một người được xem là tài năng đã nói. Phải mất 5 năm hay 6 năm để sự trân trọng của xã hội ta dành cho cờ tướng được như nước TQ hả bạn BoongGoong?
Tớ ít muốn tranh luận gay gắt, nhưng mong mọi người cân nhắc đầy đủ tư liệu khi đưa ra ý kiến.

Thứ 1: Vài năm gần đây các báo chí đưa tin về thành tích cờ vua các giải cá nhân trẻ thi đấu thế giới và Châu Á rất xuất sắc ( Huy chương vàng hay đứng thứ 1 gì đó của cậu bé Trường Sơn thì phải )
Thứ 2: Tuyển thủ cờ tướng TQ rất được trọng vọng và thu nhập rất cao ( có thể làm giàu )
Thứ 3: Nếu bạn không tin về việc nhiều tinh hoa cờ tướng VN phải bỏ dở sự nghiệp vì mưu sinh hoặc vì gia đình thì bạn cứ hỏi tất cả mọi người trên đây
Thứ 4: Nói đến cờ, BG khẳng định cái bẩm sinh chiếm 80%, cái học tập và khổ luyện chỉ chiếm 20%.... Nếu không có " chất" trong người dù cho luyện đến già cũng không thắng nổi người có " chất " trong người chỉ chơi cờ vỉa hè.... Mà ở Việt Nam thì toàn chọn người có " chất " rồi mới gọi vào đội này đội kia...
Thứ 6: BG chỉ nói nếu nhà nước thay đổi chính sách thì 5 đến 6 năm sau trình độ VN sẽ bằng và vượt TQ ( vì sẽ thu hút nhiều nhân tài ). Còn trân trọng về cờ tướng ư? BG không bàn luận, nhưng bạn đọc các thông tin về cờ vua và cờ tướng trên các báo hình hoặc báo viết rồi so sánh lượng thông tin 2 môn đó xem môn nào nhiều hơn từ đó bạn sẽ hiểu ...

Trích dẫn http://vi.wikipedia.org/wiki/C%E1%BB%9D_vua

Kỷ lục của cờ vua Việt Nam
Đào Thiên Hải là đại kiện tướng đầu tiên của Việt Nam và là kì thủ Việt Nam đầu tiên vô địch một giải thế giới (giải trẻ U16 thế giới).

Nguyễn Ngọc Trường Sơn là kì thủ trẻ nhất Việt Nam khi đạt được danh hiệu Đại kiện tướng quốc tế và là một trong hơn 10 kì thủ trên thế giới đạt được danh hiệu này khi chưa tới 15 tuổi (14 tuổi 10 tháng) (tháng 12 năm 2004).

Và trích dẫn: http://www.tdtt.gov.vn/tabid/58/ArticleID/8530/Default.aspx
Kết thúc giải Cờ Vua các nhóm tuổi Đông Nam Á mở rộng lần thứ 10 - 2009
16 Tháng Sáu 2009 11:32:00 GMT+7
Sau hơn 1 tuần thi đấu, giải Cờ Vua các nhóm tuổi ĐNA mở rộng đã kết thúc thành công, chủ nhà Việt Nam đã giành ngôi vô địch với tổng số 80 HCV, 30 HCB, 38 HCĐ; xếp vị trí thứ 2 là đoàn Philippines 4 HCV, 28 HCB, 16 HCĐ), thứ ba là đoàn Malaysia 3 HCV, 1 HCB, 3 HCĐ...

tieunhulai
06-07-2009, 09:58 AM
@BoongGoong: "tuýp người" chứ không phải "kíp người"

Bạn lại nghĩ rằng mình thuộc dạng người "sùng Tàu" à, hì hì...

Bạn đừng nên bảo rằng, về cá nhân thì trong bộ môn cờ Tướng ta vẫn có những người không thua gì Tàu.

Khi nói ra một câu, trước tiên ta nên hiểu chính xác từ ngữ mình đang sử dụng đã.

"không thua gì Tàu": nhưng vào những trận đại tướng của ta cầm quân hậu thủ với tướng Tàu thì chắc có lẽ không ai nói ai tự những người hâm mộ cũng hiểu trong lòng là ta coi như hết cửa hoặc cùng lắm thì nghĩ rằng hòa cũng là may. Thực tế thì hình như hồi xưa anh Diệp Khải Nguyên đã từng hậu thủ kích bại Lưu Điện Trung nhưng khi mình có dịp gặp và hỏi thì anh cũng khiêm tốn trả lời rằng "Do ổng bị thua xui ván trước đó nên tâm lí còn nặng nề thôi". Bạn điểm lại những lần VN gặp gỡ Tàu từ năm 1993 đến nay (xưa thì khỏi tính vì... kết quả thấy ghê quá) giữa hai bên xem tỉ lệ thắng thua nó chênh nhau đến cỡ nào mà bạn lại đánh giá là "chẳng thua gì"

Bạn rất thích đổ lỗi cho "sự đầu tư của nhà nước" mà VN thua Tàu.

Bạn thử tìm hiểu từ xưa đến nay xem người Tàu đã "học tập" gì từ các kỳ phổ Việt Nam. Quốc gia nào đã bỏ tiền ra mua bản quyền kỳ phổ của VN như Sing đã mua "Phản Cung Mã" của Hồ Vinh Hoa hay "Tượng Kỳ Chỉ Quy" của Giả Đề Thao? Đầu tư là một chuyện, vấn đề là bề dày truyền thống ta với Tàu ai hơn? Học tập bài bản, ai đang phải học của ai? Tính kỷ luật ai hơn ai (chính trong một bài báo của một HLV ta đã từng mô tả trước giờ thi đấu thì tướng Tàu đã ngồi trầm ngâm trước bàn cờ trước ta rồi, họ thua hay bị xử thua cũng điềm tĩnh không gây gổ với trọng tài v.v.. dĩ nhiên tôi cũng không phải người trong cuộc nên không rõ có chính xác không nhưng thiết nghĩ người viết không tới nỗi trắng trợn đặt điều)

Chúng ta đang thua hẳn họ về trình độ, đẳng cấp cờ chứ không phải đơn thuần là thua về sự đầu tư, tiền bạc (chính phủ Tàu đầu tư cho môn cờ Tướng không phải không có mục đích, còn VN thì cần phải cân nhắc việc đầu tư vào các môn thể thao như thế nào cho hợp lý. Giả dụ lí tưởng rằng túi tiền cả hai bên ngang nhau, Tàu đầu tư 10 đồng cho cờ Tướng là hợp lý, nhưng VN mà đem 10 đồng đầu tư cho môn này thì ta sẽ rất dại dột. Bạn có hiểu tại sao không?)

Cờ Vua chẳng phải là một ví dụ mẫu mực cho "trí tuệ Việt Nam" bởi vì người Tàu cũng như người Việt không phải ai cũng bị môn chơi này hấp dẫn. Và việc một chú nhóc ta đoạt giải vô địch các nhóc tì thế giới cũng chỉ chứng minh rằng VN không tới nỗi nào về trí tuệ. Sự phát triển và thành công của một con người cần rất nhiều yếu tố khác hợp lại. Không phải cứ vô địch U10 thế giới và đổ tiền vào là chắc chắn sẽ vô địch thế giới. Nói về tiền bạc thì người Ý thiếu gì tiền nhưng thần đồng bóng đá Cassano của họ rốt cuộc cũng chẳng ra đống ôn gì, hoặc Aimar người có danh là "tiểu Maradona" của Arghentina hay Robinho của Brazil cũng vậy.

Mình dốt thông tin cờ Vua nhưng cũng biết sơ sơ rằng Tàu có Tạ Quân hình như là vô địch thế giới nữ thì phải, bất kể nữ kỳ thủ này cũng từng có một lần thua trận trước Hoàng Thanh Trang của VN

BoongGoong
06-07-2009, 11:10 AM
BG luôn tin tưởng và khẳng định người Việt Nam không thua kém bất kỳ quốc gia nào về các môn trí tuệ và thể thao ít cần thể lực như cờ tướng, cờ vua, bida.... Không những thế, BG còn tin tưởng rằng người Việt Nam có thể vươn lên mạnh mẽ để đứng đầu châu lục hoặc thế giới ở các bộ môn này nếu đầu tư lớn...
BG thấy tieunhulai có vẻ quá đề cao TQ hạ thấp người VN, theo BG nhìn về góc độ khách quan thì người VN chưa chuyên nghiệp bằng TQ... Còn nhìn về trình độ cá nhân thì người VN ngang bằng TQ
Nếu BG không nhầm thì trong suy nghĩ bạn người TQ luôn hơn người VN và người VN còn lâu mới đuổi kịp TQ.. Còn BG luôn lạc quan, năm nay và có thể là năm sau Nguyễn Vũ Quân, Nguyễn Thành Bảo, Lại Lý huynh hoặc một ai đó sẽ làm cho giới cờ TQ kinh ngạc....
Việc nhập khẩu sách là chuyện bình thường nếu thiên hạ viết hay hơn ta. Đừng nên đánh việc nhập khẩu sách với so sánh trình độ các quốc gia. Nước Mỹ còn phải nhập khẩu Sách giáo khoa từ Singapore là một ví dụ minh chứng...

Thân gửi tieunhulai

kakapato123
06-07-2009, 12:04 PM
Hì hì, bạn quá khen, hồi xưa mình vẫn hay chơi cờ bên quán Nhớ của anh Lâm (người mẫu).

Hihi,hồi xưa mình cũng hay đánh quán Nhớ của a Lâm người mẫu lắm.Không biết có từng giao hữu với bạn chưa nhỉ;;)?Mình hay đến đó vào năm 06-07.Giờ đi làm nên ít có thời gian ghé,với lại quán Nhớ cũng đóng cửa rồi:(

ykentdo
06-07-2009, 01:48 PM
Tôi thì tán đồng với quan niệm của tieunhulai.
Tại sao cứ phải viện hết lý do này đến lý do khác trong khi thực tế đã chứng minh trình độ cờ tướng hiện tại của TQ hơn hẳn VN. BoongGoong lạc quan về một ngày tươi sáng của nền cờ tướng nước nhà là hoàn toàn có cơ sở, thế nhưng không thể phủ nhận rằng cờ tướng của VN còn rất nhiều hạn chế so với TQ như tieunhulai đã nói ở trên.
Ngoài lề chút xíu, ngay từ thời còn đi học, chắc hẳn ai cũng được giáo dục rằng VN ta rừng vàng biển bạc, tài nguyên thiên nhiên dồi dào phong phú lắm, thế nhưng một sự thật phũ phàng là VN hiện giờ đang nằm trong danh sách những nước nghèo trên thế giới. Nếu như ai cũng đủ can đảm để thừa nhận những thiếu sót và hạn chế của mình để lấy đó làm cơ sở để phấn đấu thì có lẽ VN đã khá hơn rất nhiều nhưng đáng tiếc là đại đa số lại đang bị ru ngủ trong những ánh hào quang nhỏ bé.
Vài lời chân tình thân gửi BoongGoong.

trung_cadan
06-07-2009, 02:25 PM
KHi đã nghiệp dư thì cái j chả kém , chả cứ gì khai cuộc !!!

HuaNganXuyen
06-07-2009, 04:08 PM
Muốn khai cuộc giỏi, tất nhiên phải học bài bản, nhưng nếu nói toàn học bài bản của TQ không thì vẫn chưa đúng. Cờ tướng nói chung, là 1 môn nghệ thuật. Nghệ thuật thì phải ko ngừng sáng tạo. Điều này cũng đúng đối với cờ tướng VN, đặc biệt ở đây mình xin mạo muội phân tích 1 số ý ở phần khai cục
Khai cục VN sở dĩ bị đánh giá là kém so với TQ, thực tế là do mình đang đánh theo bài bản của họ. Thực ra trên khắp đất nước hình chữ S này, những nước biên mới đang diễn ra từng ngày, lấy 1 hiện tượng đánh cờ độ xem, thông thường cũng thuận pháo, BPhong như thường, được 8-10 nước là họ bắt đầu đổi để tránh bị bắt bài. Nhưng đừng nghĩ những nước này là tự phát, nó là kết tinh sâu sắc của sự tính toán, hoặc chí ít cũng là đem ra thử nghiệm.
Kết quả là, mỗi nước đi mới chỉ xuất hiện trên bàn cờ được vài lần, sau đó ko ai đem dùng lại, vì thiếu điều kiện về thời gian đầu tư nghiên cứu, thiếu các tài liệu biên bản.
Mọi người thử nghĩ, những trận đánh độ đỉnh cao, nhiều khi đọc biên bản còn hứng thú hơn là mấy ván đọc trên 01xq. Giả sử như thu thập đầy đủ các biên bản, cộng với 1 đội ngũ tâm huyết (cái này em ko dám nói), thì hằng tháng ra 1 cuốn sách cập nhật cờ tướng chắc cũng ko thua gì bên TQ đâu
Thêm vào đó, đi thi đấu, cứ đem bài bản của người ta đánh với người ta, rốt cuộc kém tiên, vì người ta đã quá quen, tâm lý khi đụng trận này cũng đã quá bình thường, làm sao gây bất ngờ từ đầu được; còn đem bài mới thi đấu àh? Xin thưa VN có 1 giai thoại Thành Bảo đánh bại Hồng Trí bằng cờ rừng đấy!!
Nhưng hiện nay, đem những nước mới đi thi đấu, có khả thi ko?
Thứ nhất, VN chưa có điều kiện nghiên cứu 1 cách hệ thống các nước biến mới, dù nó xuất hiện rất thường xuyên trên bàn cờ ở nhiều nơi
Thứ hai, vẫn còn hiện tượng giấu nghề!!!
Thứ ba, có nhiều ý kiến cho rằng, bài bản học còn chưa xong, thời gian đâu mà tính tới nước mới. Chẳng hạn như Ngũ thất pháo vs. BPM tiến tam binh, hiện nay lên dữ liệu trên 01xq có hàng trăm; rồi mấy giải đấu ở VN cũng xuất hiện nhiều, nếu dành thời gian luyện món này chắc cũng đã mệt lắm, thời gian đâu mà còn nghiên cứu những bất ngờ cho nước bạn?
Thứ tư, tài liệu ko đủ phong phú, khai cục chỉ đưa ra nước, cóp nhặt mà còn ko phân tích, học xong cũng chỉ đi đúng vài nước đầu, đối phương mà sửa nước thì có nước ngồi ... gãi đầu!!!
Đề xuất: Mọi người Nên cập nhật thường xuyên các ván đánh độ để mọi người cùng nhau nghiên cứu
Vài dòng mạo muội, xin mọi người góp ý

Kha kha cảm ơn bạn Khánh Linh với 1 bài khá dài và có tâm huyết , he he .Tui nhớ năm 2007 khi HNX sang VN để phụ trách 1 mảng cờ sau đó có chiếu lên tivi lúc tối phỏng vấn HNX 1 câu việc HNX cùng TQ luôn thắng các kỳ thủ VN nhiều năm qua phải chăng do dấu bài ? HNX cười đáp trong cờ tướng thì ko có cái gì là bí mật hay dấu bài cả mà là cách phát triển ván cờ của anh ra sao ?ko rõ hắn có nói thật ko và có biểu diễn mấy ván độ chấp Triệu Nhữ Quyền của HK 1,5 tiên cho các kỳ hữu thưởng thức ko nữa , kha kha b-)mà dám nói là ko có chi bí mật :-B.
Ngoài ra lúc này so với xưa Bảo cũng khó ăn Hồng Trí hơn nhiều bởi khi đó Hồng Trí vẫn chưa có tiếng tăm gì ở TQ ngoài việc tham gia các giải trẻ(1998) .Còn vấn đề SW thì tui thấy thế này dù TQ có đến 100 cái kỳ viện hay cải tiến SW chăng nữa thì với việc đấu giải chỉ có 1 ván quyết định thì mọi thứ hoàn toàn có thể xẩy ra và chẳng ai có thể tự vỗ ngực sẽ ko bao giờ thua cả và con người cũng ko phải là cái máy để nhớ hết các ván đấu của sw cũng như nước biến tối ưu đã thẩm chưa kể còn cảm xúc ( vui buồn vv...) nên ko phải lúc nào cũng xuất nước tối ưu cho nên TQ ko hẳn là ko thể thất bại dù có thể nói họ cao hơn chúng ta đi nữa ( tôi đảm bảo tốp 20 TQ lúc nào cũng nhỉnh hơn hàng đầu của chúng ta 1 chút ).Bởi vậy đừng có quá lo lắng ,nếu như ko nói tâm lý của ta hơn hẳn họ .VN thứ 2 cũng chẳng ai trách còn TQ thì khác đấy .Chỉ mong các kỳ thủ chúng ta luôn mang đến những sự quyết tâm cao nhất trong những ván đánh với TQ là đủ .
Nói vui câu chuyện ngoài lề 1 chút xem anh em nghiệm có đúng ko .Việc 1 kỳ thủ TQ thua chúng ta cũng tốt cho chính họ .Còn nhớ khi Quân đánh bại Lữ Khâm trong giải đồng đội Á Châu 2006 .Tuy ko ảnh hưởng đến thành tích chung (TQ vẫn vô địch và trận đó vẫn ăn VN 2-1 khi Xuyên thắng Sáng và Hồng Gia thắng Bảo ).Nhưng với LK lại có tác động tích cực năm 2007 dù ko được đánh giá cao bằng sư đệ Hứa Ngân Xuyên nhưng Lữ gia đã đánh rất cẩn thận để rồi tiến vào trận ck giảI a1 TQ và chỉ chịu thua hiện tượng Triệu Hâm Hâm .Năm 2008 khi Triệu lão xuất trận và đã thảm bại trước Bảo bằng ván Lưỡng Đầu Xà ngạng công .Báo TQ rối rít đăng đến mấy loạt bài phân tích nào là Triệu lão khinh địch , chủ quan vv... Nhưng ngay sau đó với việc bị coi thường và ko đánh giá cao Triệu đại sư chắt chiu từng cơ hội nhỏ làm nên cơn địa chấn khi bất ngờ oai chấn giang hồ khi đứng trên ngôi cao nhất của cờ tướng TQ sau khi hạ cả "Trung Tượng Tân Thiên Vương " Hồng Trí ở CK và đặc biệt là cặp đội " Lĩnh Nam Song Hùng " nổi tiếng của đất cờ Quảng Đông là Lữ Khâm và Hứa Ngân Xuyên .Đấy là chưa kể đến Từ Thiên Hồng hay Lý Tuyết Tùng đều là ngợm cả đấy chứ chẳng phải người thường đâu b-).Có vài dòng múa bút anh em xem qua thấy gì thiếu thì bổ sung nhé (:|

trung_cadan
06-07-2009, 05:13 PM
MU thỉnh thoảng cũng thua Bolton , nhưng chả ai bảo Bolton mạnh hơn MU , Biết mình kém thì cố lên , thế thôi !!!

1 đằng sống đẹp về cờ , thu nhập cao , nhiều giải cọ xát , có nhiều nhà tài trợ, chịu khó tập luyện bài bản cả về kỳ nghệ lẫn sức khỏe , ko ngừng nâng cao và cập nhật khai cuộc , 1 đằng thức đêm thức hôm , sinh hoạt thiếu điều độ , sống thì đa số ở mức nghèo , giải thưởng nếu có cũng ở mức độ đáng buồn cười , lưởi cọ xát do sợ mất tiếng và lộ bài + sợ mất tiền , chủ yếu chăn gà chăn vịt . Thế thì đến mùa quất năm con cừu mới bằng được Trung Quốc ạ , vài lời nhận xét chủ quan , nếu ko phải mong các bác bỏ quá !!!

BoongGoong
06-07-2009, 06:06 PM
MU thỉnh thoảng cũng thua Bolton , nhưng chả ai bảo Bolton mạnh hơn MU , Biết mình kém thì cố lên , thế thôi !!!

1 đằng sống đẹp về cờ , thu nhập cao , nhiều giải cọ xát , có nhiều nhà tài trợ, chịu khó tập luyện bài bản cả về kỳ nghệ lẫn sức khỏe , ko ngừng nâng cao và cập nhật khai cuộc , 1 đằng thức đêm thức hôm , sinh hoạt thiếu điều độ , sống thì đa số ở mức nghèo , giải thưởng nếu có cũng ở mức độ đáng buồn cười , lưởi cọ xát do sợ mất tiếng và lộ bài + sợ mất tiền , chủ yếu chăn gà chăn vịt . Thế thì đến mùa quất năm con cừu mới bằng được Trung Quốc ạ , vài lời nhận xét chủ quan , nếu ko phải mong các bác bỏ quá !!!

Vài lời của Trung_cadan cũng đã nói khá chính xác... BG không thể bàn thêm !!!!!!! @};-

tieunhulai
06-07-2009, 07:14 PM
BG luôn tin tưởng và khẳng định người Việt Nam không thua kém bất kỳ quốc gia nào về các môn trí tuệ và thể thao ít cần thể lực như cờ tướng, cờ vua, bida.... Không những thế, BG còn tin tưởng rằng người Việt Nam có thể vươn lên mạnh mẽ để đứng đầu châu lục hoặc thế giới ở các bộ môn này nếu đầu tư lớn...
BG thấy tieunhulai có vẻ quá đề cao TQ hạ thấp người VN, theo BG nhìn về góc độ khách quan thì người VN chưa chuyên nghiệp bằng TQ... Còn nhìn về trình độ cá nhân thì người VN ngang bằng TQ
Nếu BG không nhầm thì trong suy nghĩ bạn người TQ luôn hơn người VN và người VN còn lâu mới đuổi kịp TQ.. Còn BG luôn lạc quan, năm nay và có thể là năm sau Nguyễn Vũ Quân, Nguyễn Thành Bảo, Lại Lý huynh hoặc một ai đó sẽ làm cho giới cờ TQ kinh ngạc....
Việc nhập khẩu sách là chuyện bình thường nếu thiên hạ viết hay hơn ta. Đừng nên đánh việc nhập khẩu sách với so sánh trình độ các quốc gia. Nước Mỹ còn phải nhập khẩu Sách giáo khoa từ Singapore là một ví dụ minh chứng...

Thân gửi tieunhulai

Mình thì chẳng đề cao dân tộc nào hơn dân tộc nào cả. Lại phải lấy ví dụ bóng đá ra cù nhầy. Rằng chẳng xứ nào (các xứ có nền bóng đá mạnh ấy) thích thừa nhận rằng mình có ít thiên tài bóng đá hơn Brazil, song thực tế thì vẫn phải là thực tế, có nghĩa là không muốn thì vẫn phải công nhận thôi.

Việc bạn tin vào tương lai thì mình ủng hộ thôi (ai chẳng mong rằng "Việt Nam vô địch" thay vì "Việt Nam cố lên").

Còn nếu bảo là "làm Tàu kinh ngạc" thì bạn cứ yên chí, không phải đến bây giờ giới cờ Tướng Tàu mới kinh ngạc về VN đâu, từ thời Mai Thanh Minh có lẽ đã vậy rồi.

Trong cờ Tướng không có vụ "sách họ viết Hay hơn ta" mà nói thẳng ra là "ta phải học của họ". Nếu bạn cứ nhất mực cho rằng VN chẳng và cũng chẳng cần học gì của Tàu thì ok, mình stop ở đây.

Dù sao cũng hoan nghênh tinh thần của bạn.

tieunhulai
06-07-2009, 07:25 PM
Hihi,hồi xưa mình cũng hay đánh quán Nhớ của a Lâm người mẫu lắm.Không biết có từng giao hữu với bạn chưa nhỉ;;)?Mình hay đến đó vào năm 06-07.Giờ đi làm nên ít có thời gian ghé,với lại quán Nhớ cũng đóng cửa rồi:(

Mình cũng biết quán của anh Lâm từ năm 2006, vô đó chủ yếu là ngồi hóng hớt hơn là chơi. Năm 2007 ít ghé, chỉ có năm 2008 thì tới thường xuyên, có quen một vài bạn cờ trong đó như hotvit, Nghĩa để học hỏi thêm.

Và mới gặp hotvit chơi cờ chiều nay thì mới hay MagicKing là cố nhân (hôm nào bạn về VN thì rủ hotvit cà phê nhé, haizz, tụi mình chạm nhau một lần hồi cuối năm 2008 rồi, ván đó mình hậu thủ BPM Lưỡng Đầu Xà lẽ ra hòa mà cờ tàn yếu quá thành ra thua đó, he he he, chắc bạn quên rồi, nhưng mình vẫn nhớ ra bạn có lối chơi cờ rất nhã nhặn và điềm tĩnh, hi vọng gặp lại)

@ Chánh Tâm: hôm nào bạn có thời gian thì cùng với hotvit và mình cà phê nhé. Vui được biết bạn, hi vọng học hỏi nhiều.

HoaLongNu
06-07-2009, 08:10 PM
TieuNhuLai và BoongGoong nói đều có lý..mỗi người đều có quan điểm cách nhìn nhận khác nhau..
ý của Bro BG chỉ là tìm ra nguyên nhân trong khai cuộc của VN yếu ở đâu và tìm cách khắc phục.các anh em tranh luận thành ra lạc đề Topic..

MV007
07-07-2009, 12:46 AM
Tieunhulai và BG cả hai đều có lý,
Về phía tieunhulai dường như có vẻ tự phụ khi đưa ra những nhận xét võ đoán về cách viết sách cờ tướng. tieunhulai đã viết
"Viết sách đúng là phải có trình độ học thuật (khảo cứu, triết, từ điển...) tuy nhiên viết sách cờ thì lại khác [???]. Câu cú chỉ cần rõ ràng đầy đủ. Cái chính là tác giả phải có một bộ óc biết sắp xếp các khai cục sao cho đầy đủ, bao quát và hợp lý dễ nhớ.
Luận điểm này mâu thuẫn, tieunhulai đã nói viết sách cờ thì chỉ cần có bộ óc sắp xếp và bao quát hệ thống, câu cú phải rõ ràng nhưng tieunhulai lại phủ nhận trình độ học thuật. Vậy theo tieunhulai học thuật là cái gì nếu không phải là câu cú rõ ràng, là phương pháp khái quát hóa, là hệ thống hóa vấn đề???Trần Quới là tay cờ độ sau rồi mất tích hay bỏ mạng gì đó ngoài hải ngoại thì không thể so sánh với Hồ Vinh Hoa giám đốc tập đoàn kinh tế thành đạt được. Cái hơn nhau giữa Hồ và Trần không chỉ về cờ mà còn là tri thức học thuật. Thử nhìn lại các kỳ thủ thành danh mấy ai viết sách được như Hồ. Kể cả Hứa Ngân Xuyên và Lữ Khâm dù là kỳ vương đương đại nhưng mấy chục năm qua chưa dám đặt bút viết cuốn sách nào. Lý do: khả năng chiến thắng ở đấu trường khác trình độ học thuật.
Ngoài Hồ, các tác giả viết sách cờ nổi tiếng mình biết được có Chu Vĩnh Khang, Chu Kiếm Thu, Hoàng Thiếu Long ... nhưng trong số trăm, ngàn quyển sách Tàu về cờ cũng gần ngàn quyển chỉ là sao chép ván đấu, trình bày thiếu hệ thống, ... vì các tác giả của nó không phải là học giả. Còn học giả thực sự thì chưa ai nghiên cứu cờ tướng hay chưa ai yêu cờ mà bỏ công sức để nghiên cứu cờ viết thành sách.
Cờ tướng từ nghệ thuật đến khoa học thì còn khoảng cách khá xa.
Vì thế, tieunhulai kết luận viết sách đề đời chỉ trông cậy vào nội lực cờ thâm hậu là hoàn toàn sai.Thâm hậu trong thi đấu chuyên môn khác thâm hậu trong nghiên cứu điển chương, tác trứ.

Về phía BG, thì quan điểm "đi tắt, đón đầu" rất đáng biểu dương nhưng áp dụng máy móc vào cờ- một loại hình văn hóa tinh hoa thì không hợp. Vì nghệ thuật cờ cần có lịch sử, hệ thống, hệ giá trị và các thế hệ kế thừa lâu dài. Nói như vậy cũng không phủ nhận hy vọng cờ VN sẽ làm đối trọng của TQ. Có điều, muốn nhà nước ưu tiên đầu tư cờ thì phải giải trình cho rõ lý do cần thiết vì sao phải đầu tư cờ tướng như cờ vua và như bóng đá. Nhiệm vụ này là của các kỳ thủ và Liên Đoàn cờ tướng VN. Nếu chỉ kêu gọi suông mà ko nêu được luận điểm thuyết phục thì có nằm mơ, chủ quan duy ý chí.

BoongGoong
07-07-2009, 01:05 AM
Tieunhulai và BG cả hai đều có lý,
Về phía tieunhulai dường như có vẻ tự phụ khi đưa ra những nhận xét võ đoán về cách viết sách cờ tướng. tieunhulai đã viết
"Viết sách đúng là phải có trình độ học thuật (khảo cứu, triết, từ điển...) tuy nhiên viết sách cờ thì lại khác [???]. Câu cú chỉ cần rõ ràng đầy đủ. Cái chính là tác giả phải có một bộ óc biết sắp xếp các khai cục sao cho đầy đủ, bao quát và hợp lý dễ nhớ.
Luận điểm này mâu thuẫn, tieunhulai đã nói viết sách cờ thì chỉ cần có bộ óc sắp xếp và bao quát hệ thống, câu cú phải rõ ràng nhưng tieunhulai lại phủ nhận trình độ học thuật. Vậy theo tieunhulai học thuật là cái gì nếu không phải là câu cú rõ ràng, là phương pháp khái quát hóa, là hệ thống hóa vấn đề???Trần Quới là tay cờ độ sau rồi mất tích hay bỏ mạng gì đó ngoài hải ngoại thì không thể so sánh với Hồ Vinh Hoa giám đốc tập đoàn kinh tế thành đạt được. Cái hơn nhau giữa Hồ và Trần không chỉ về cờ mà còn là tri thức học thuật. Thử nhìn lại các kỳ thủ thành danh mấy ai viết sách được như Hồ. Kể cả Hứa Ngân Xuyên và Lữ Khâm dù là kỳ vương đương đại nhưng mấy chục năm qua chưa dám đặt bút viết cuốn sách nào. Lý do: khả năng chiến thắng ở đấu trường khác trình độ học thuật.
Ngoài Hồ, các tác giả viết sách cờ nổi tiếng mình biết được có Chu Vĩnh Khang, Chu Kiếm Thu, Hoàng Thiếu Long ... nhưng trong số trăm, ngàn quyển sách Tàu về cờ cũng gần ngàn quyển chỉ là sao chép ván đấu, trình bày thiếu hệ thống, ... vì các tác giả của nó không phải là học giả. Còn học giả thực sự thì chưa ai nghiên cứu cờ tướng hay chưa ai yêu cờ mà bỏ công sức để nghiên cứu cờ viết thành sách.
Cờ tướng từ nghệ thuật đến khoa học thì còn khoảng cách khá xa.
Vì thế, tieunhulai kết luận viết sách đề đời chỉ trông cậy vào nội lực cờ thâm hậu là hoàn toàn sai.Thâm hậu trong thi đấu chuyên môn khác thâm hậu trong nghiên cứu điển chương, tác trứ.

Về phía BG, thì quan điểm "đi tắt, đón đầu" rất đáng biểu dương nhưng áp dụng máy móc vào cờ- một loại hình văn hóa tinh hoa thì không hợp. Vì nghệ thuật cờ cần có lịch sử, hệ thống, hệ giá trị và các thế hệ kế thừa lâu dài. Nói như vậy cũng không phủ nhận hy vọng cờ VN sẽ làm đối trọng của TQ. Có điều, muốn nhà nước ưu tiên đầu tư cờ thì phải giải trình cho rõ lý do cần thiết vì sao phải đầu tư cờ tướng như cờ vua và như bóng đá. Nhiệm vụ này là của các kỳ thủ và Liên Đoàn cờ tướng VN. Nếu chỉ kêu gọi suông mà ko nêu được luận điểm thuyết phục thì có nằm mơ, chủ quan duy ý chí.

Ý kiến gì mới mẻ đều bị coi là hoang tưởng, nhưng muốn bứt phá phải có người nêu ra quan điểm dù đúng hay sai..... BG chỉ nêu ra những cái tồn tại không đáng có của nền cờ VN... còn thay đổi được hay không đó thuộc về các kỳ thủ và các cấp quản lí.... :))

tieunhulai
07-07-2009, 01:33 AM
Tieunhulai và BG cả hai đều có lý,
Về phía tieunhulai dường như có vẻ tự phụ khi đưa ra những nhận xét võ đoán về cách viết sách cờ tướng. tieunhulai đã viết
"Viết sách đúng là phải có trình độ học thuật (khảo cứu, triết, từ điển...) tuy nhiên viết sách cờ thì lại khác [???]. Câu cú chỉ cần rõ ràng đầy đủ. Cái chính là tác giả phải có một bộ óc biết sắp xếp các khai cục sao cho đầy đủ, bao quát và hợp lý dễ nhớ.
Luận điểm này mâu thuẫn, tieunhulai đã nói viết sách cờ thì chỉ cần có bộ óc sắp xếp và bao quát hệ thống, câu cú phải rõ ràng nhưng tieunhulai lại phủ nhận trình độ học thuật. Vậy theo tieunhulai học thuật là cái gì nếu không phải là câu cú rõ ràng, là phương pháp khái quát hóa, là hệ thống hóa vấn đề???Trần Quới là tay cờ độ sau rồi mất tích hay bỏ mạng gì đó ngoài hải ngoại thì không thể so sánh với Hồ Vinh Hoa giám đốc tập đoàn kinh tế thành đạt được. Cái hơn nhau giữa Hồ và Trần không chỉ về cờ mà còn là tri thức học thuật. Thử nhìn lại các kỳ thủ thành danh mấy ai viết sách được như Hồ. Kể cả Hứa Ngân Xuyên và Lữ Khâm dù là kỳ vương đương đại nhưng mấy chục năm qua chưa dám đặt bút viết cuốn sách nào. Lý do: khả năng chiến thắng ở đấu trường khác trình độ học thuật.
Ngoài Hồ, các tác giả viết sách cờ nổi tiếng mình biết được có Chu Vĩnh Khang, Chu Kiếm Thu, Hoàng Thiếu Long ... nhưng trong số trăm, ngàn quyển sách Tàu về cờ cũng gần ngàn quyển chỉ là sao chép ván đấu, trình bày thiếu hệ thống, ... vì các tác giả của nó không phải là học giả. Còn học giả thực sự thì chưa ai nghiên cứu cờ tướng hay chưa ai yêu cờ mà bỏ công sức để nghiên cứu cờ viết thành sách.
Cờ tướng từ nghệ thuật đến khoa học thì còn khoảng cách khá xa.
Vì thế, tieunhulai kết luận viết sách đề đời chỉ trông cậy vào nội lực cờ thâm hậu là hoàn toàn sai.Thâm hậu trong thi đấu chuyên môn khác thâm hậu trong nghiên cứu điển chương, tác trứ.

Về phía BG, thì quan điểm "đi tắt, đón đầu" rất đáng biểu dương nhưng áp dụng máy móc vào cờ- một loại hình văn hóa tinh hoa thì không hợp. Vì nghệ thuật cờ cần có lịch sử, hệ thống, hệ giá trị và các thế hệ kế thừa lâu dài. Nói như vậy cũng không phủ nhận hy vọng cờ VN sẽ làm đối trọng của TQ. Có điều, muốn nhà nước ưu tiên đầu tư cờ thì phải giải trình cho rõ lý do cần thiết vì sao phải đầu tư cờ tướng như cờ vua và như bóng đá. Nhiệm vụ này là của các kỳ thủ và Liên Đoàn cờ tướng VN. Nếu chỉ kêu gọi suông mà ko nêu được luận điểm thuyết phục thì có nằm mơ, chủ quan duy ý chí.

:))

Không rõ Lã Khâm thì có viết sách gì không (thú thiệt là mình ít tìm hiểu sách cờ) nhưng mà Hứa Ngân Xuyên thì mình đã thấy sách của anh ta không dưới 2 lần bạn ạ. Do vậy nghe bạn nói rằng "Mấy chục năm qua Hứa chưa dám đặt bút viết cuốn nào" đâm ra mình hơi ngại (mấy chục năm qua thì may ra có... thầy của Hứa mới dám viết sách). Hễ nghe nói đến sách cờ thì bạn nói ngay đến sách của Hồ (chắc là Đối Cục Tuyển Lệ) hay Dương (Dịch Lâm tinh hoa) tại một lẽ vì... mấy cuốn sách đó nổi tiếng phải không.

Bạn đừng ghép cho mình 2 từ "võ đoán" (nói ngang) mà tội cho mình. Mình đâu phải người như thế.

Viết sách như cỡ Hoàng Thiếu Long hoặc bình cờ cỡ Dương Điển, Giả Đề Thao thì mới thực sự cần đến trình độ học thuật cao minh bạn ạ. Bởi nó có hơi hướm thiên về phân tích và nghệ thuật. Còn một kỳ thủ có "tay nghề cao" mà trình độ khiêm tốn thì ít ra vẫn có thể vận dụng kiến thức của mình để hệ thống lại các thế trận, nước biến để làm tài liệu lưu lại cho người khác tìm hiểu nghiên cứu. Thiết tưởng cái này chủ yếu dựa vào kiến thức, kinh nghiệm bản thân là chính, học thuật là phụ, đúng không bạn?

Chẳng lẽ chỉ là hệ thống lại trận Ngũ Thất Pháo đối Bình Phong Mã kiểu "Tiên a,b,c Hậu x,y,z đến đây có 3 biến. Biến 1 là, biến 2 là v.v... sai lầm ở chỗ này, cạm bẫy ở chỗ kia... Còn sau đây là cách chơi của tôi: tiên 1,2,3 hậu 4,5,6 đến đây thì xảy ra 7,8,9. Cuối sách xin dẫn chứng 30 ván đấu của tôi trong các giải lớn nhỏ với các danh thủ l,m,n để minh họa cụ thể" Viết như thế này chẳng lẽ không đáng để quan tâm? Hoặc viết như thế này có cần gì đến "học thuật cao minh" hay thực sự chỉ cần đến kiến thức của kỳ thủ về cờ và sự nghiêm túc của anh ta trong quá trình tìm hiểu (chịu ghi lại các trận đấu của mình để hệ thống lại thành sách)

Cần gì tác giả của sách cờ phải là học giả (hình như Dương Quan Lân hay Vương Gia Lương cũng không được ai hiểu là những học giả lỗi lạc nhưng sách cờ của họ thì vẫn giá trị như thường, do đâu? Do "nội lực" hay do "học vấn"?), chỉ cần họ có đủ kiến thức và ý thức tốt đã đủ viết sách để đời cho hậu bối rồi. Tượng kỳ Tiền phong, Tượng kỳ Hậu vệ của Vương Gia Lương thực chất là những sáng tạo của ông trong các trận tranh hùng đỉnh cao tổng hợp mà thành.

Bạn hỏi mình "học thuật là cái gì nếu không phải câu cú rõ ràng" khiến mình càng thêm lúng túng :)). Mình nghĩ rằng đại đa số các kỳ thủ thành danh ít nhiều cũng đã đọc qua sách cờ. Không lẽ viết một câu kiểu "Đương đầu pháo đối bình phong mã tả mã bàn hà a,b,c đến đây tiên ưu" mà cũng cần phải vận dụng tới..."học thuật" thì cũng cam go thật. Chưa kể khi viết sách kiểu này, tác giả chỉ cần dàn dựng bố cục như..."trong sách", khác biệt chăng chỉ là nêu ra những sáng tạo thay đổi của mình thôi (không có sáng tạo thì biết viết gì, có sáng tạo mà lười ghi lại, lười hệ thống lại thì rõ ràng là ý thức học tập "bèo dạt mây trôi" quá rồi, còn chưa chịu là kém người ta nữa thì bó...cờ Tướng.

Mấy cái vụ này thì hình như bên Tàu hơi bị nhiều. Và dở hay giữa ta và họ cũng chỉ nhìn vào đó là đủ thấy rồi.

trung_cadan
07-07-2009, 01:38 AM
Hi hi , xét cho cùng chúng ta là những kẻ trót yêu lấy cờ , có người để tranh luận đã là quá đáng quý !!!

Magicking
07-07-2009, 02:00 AM
Mình cũng biết quán của anh Lâm từ năm 2006, vô đó chủ yếu là ngồi hóng hớt hơn là chơi. Năm 2007 ít ghé, chỉ có năm 2008 thì tới thường xuyên, có quen một vài bạn cờ trong đó như hotvit, Nghĩa để học hỏi thêm.

Và mới gặp hotvit chơi cờ chiều nay thì mới hay MagicKing là cố nhân (hôm nào bạn về VN thì rủ hotvit cà phê nhé, haizz, tụi mình chạm nhau một lần hồi cuối năm 2008 rồi, ván đó mình hậu thủ BPM Lưỡng Đầu Xà lẽ ra hòa mà cờ tàn yếu quá thành ra thua đó, he he he, chắc bạn quên rồi, nhưng mình vẫn nhớ ra bạn có lối chơi cờ rất nhã nhặn và điềm tĩnh, hi vọng gặp lại)

@ Chánh Tâm: hôm nào bạn có thời gian thì cùng với hotvit và mình cà phê nhé. Vui được biết bạn, hi vọng học hỏi nhiều.

Thì ra tieunhlai là anh Đôn, magic vẫn nhớ chứ, tại trên này mọi người lấy nick nên k nhận ra nhau thôi hihi

vodanhjune14
07-07-2009, 02:57 AM
Kẻ hậu bối này mới tập chơi cờ được 2 tuần, đang đi tìm hiểu về cờ thì đọc được chủ đề trên diễn đàn này. Kẻ hậu bối này xin góp thêm vài lời (Kẻ hậu bối biết chắc rằng các vị tiền bối đều lớn tuổi, trẻ lắm chắc cũng trên 35, kẻ hậu bối là sinh viên, cũng mê chính trị lắm)
1. Về chuyện viết sách: cần xác định sách đó viết cho đối tượng nào; nếu viết cho đối tượng như hậu bối đây thì sách viết rất là dễ, viết bao nhiêu mà không được. Nhưng viết sách để dạy, để đào tạo kỳ thủ thì là một chuyện khác, vì lúc này đòi hỏi sách viết ra phải có hệ thống, khoa hoc. Sách mà viết cho những đối tượng có đẳng cấp ngang với các kỳ thủ trong đội tuyển quốc gia lại càng khác nữa. Và xin mọi người hiểu rằng sách chỉ là một nguồn tài liệu trong vô số nguồn tài liệu.
2. Về việc nghiên cứu tài liệu của người khác, nghiên cứu qua Software thì hậu bối mượn lời của một nhà giáo dục nổi tiếng nói thế này: bạn nhận được 100 dữ kiện, phải biết lọc lựa còn khoảng 20 dữ kiện tốt nhất, và cố gắng phát triển 2 dữ kiện cho là hữu dụng nhất. Vì vậy, chuyện khi thi đấu chúng ta sử dụng các chiêu thức của người ta thì không phải là vấn đề quan trọng (nếu các chiêu thức đó là kinh điển, là chân lý), mà quan trọng ở đây là những bước tiếp theo phải như thế nào sau khi áp dụng các chiêu thức đó.
3. Nền cờ Việt Nam sẽ còn lâu mới bằng Trung Quốc, vì sao một người trẻ như hậu bối đây lại bi quan, lại đề cao người Trung Quốc như vậy ư. Xin trả lời rằng: Cờ tướng là cờ do người Trung Quốc sáng tạo rà và có một bề dày lịch sử, đó là một trong những "quốc thể" của người Trung Quốc, vì vậy họ sẽ không bao giờ để mất dù bất cứ giá nào.
4. Các kỳ thủ Việt Nam (kể cả các vận động viên trong các môn thể thao khác) chưa có tinh thần chuyên nghiệp (professional). Chúng ta cần phải hiểu rằng một môn thể thao chuyên nghiệp khi có những con người có tinh thần chuyên nghiệp. Như bóng đá chẳng hạn, Việt Nam gọi là chuyên nghiệp nhưng coi cách điều hành của Liên đoàn, cách quản lý của câu lạc bộ, đặc biệt là cách cư xử của cầu thủ đã chuyên nghiệp chưa; Chúng ta ngó qua trời âu thử, chỉ nói về hành động của cầu thủ, John Terry đã đá phạt đền trong trận chung kết cup C1 với MU tại Nga nhự thế nào, hành động của đồng đội, của fan hâm mộ, của ban lãnh đạo đội bóng đã cư xử với anh như thế nào sau đó _ ở Việt Nam mà như vậy thì ... Việc hậu bối đọc thấy các kỳ thủ Trung Quốc trước khi đánh biết ngồi trước bàn cờ, thua không nổi cáu,... điều đó chứng tỏ họ đã hơn chúng ta một đẳng cấp. Để đạt được đẳng cấp như họ, chúng ta còn một quảng đường dài nữa để đi.

Đây chỉ là một vài lời ghóp thêm của kẻ hậu bối, xin các vị tiền bối chỉ giáo thêm.

HuaNganXuyen
07-07-2009, 09:51 AM
Thực ra theo như tôi được biết tất cả các kỳ vương bên TQ đều có xuất bản ít nhất 1 quyển sách giới thiệu cho chính mình như Từ Thiên Hồng hay Lữ Khâm vv... Có thể là do chính họ tự biên hoặc do có sự chỉnh lý của các nhà viết sách cờ có tiếng ở chính địa phương họ đang sinh sống .Nhưng dĩ nhiên phải tuân theo ý kiến của chính vị Kỳ Vương đó.Cuốn sách đó được xuất bản ko chỉ tại tỉnh đó mà còn được lưu hành rộng rãi ở khắp nơi tại TQ .Nó chính là bộ mặt và danh dự cũng như tiếng vang của vị Kỳ Vương đó trên kỳ đàn .Cũng chẳng đâu xa năm 2007 khi sang VN ,HNX cũng đã tặng 1 cuốn sách nói về những ván đấu của mình cho anh Áo Dài (nick bên XAQ ) thì phải nếu ko nhầm .Nên nói chỉ Hồ , Dương có sách cũng ko đúng .
Qua đây đề nghị Lân Post ảnh Lữ thiếu soái ký tên trên 1 cuốn sách của riêng mình cho anh em mở rộng tầm mắt , he he :D !

BoongGoong
07-07-2009, 01:49 PM
Viết sách rất dễ, nhưng sách được nhiều người đọc và khen về chất lượng mới khó

BoongGoong
07-07-2009, 01:57 PM
Tập hợp anh em trong BQT thanglongkydao đủ sức viết được quyển sách khai cuộc mà BG đảm bảo Trung Quốc cũng không có, cũng không nghiên cứu đầy đủ bằng .... Nhưng tiếc BQT thanglongkydao bận nhiều việc nên ý tưởng này chưa thực hiện được. Tiếc thật!!!

Huy_Hp
07-07-2009, 02:25 PM
Tập hợp anh em trong BQT thanglongkydao đủ sức viết được quyển sách khai cuộc mà BG đảm bảo Trung Quốc cũng không có, cũng không nghiên cứu đầy đủ bằng .... Nhưng tiếc BQT thanglongkydao bận nhiều việc nên ý tưởng này chưa thực hiện được. Tiếc thật!!!

he he he , bác cũng hài hước đấy nhỉ =)) .

BoongGoong
07-07-2009, 02:33 PM
he he he , bác cũng hài hước đấy nhỉ =)) .

Đây là 1 ý tưởng tuyệt vời của HLN dựa trên cách làm book của HLN ( đã đăng bài trong mục SW )....
BG thấy với cách đó sẽ làm đầy đủ được các biến của 1 khai cuộc nào đó.... BG nói rồi, những ý tưởng mới mọi người thường cho là hoang tưởng :)) :))

khanhlinh
07-07-2009, 06:19 PM
Thấy các kỳ hữu viết bài liên quan đến từ "học thuật", và có 1 bài nhắc đến bộ sách "khái niệm về chiến thuật khai cục-trung cục-tàn cục" của Chữ Thạch-Tô Hải Đế, em muốn hỏi nếu muốn nâng cao khả năng lý luận cờ tướng, nâng cao về học thuật, hoặc về chuyên môn lý luận, thì cần tham khảo tài liệu nào. Bộ sách "khái niệm..." hiện nay tìm kiếm rất khó, vậy Bro nào có thể up lên 1 phần tài liệu chia sẻ với các mem được không?
Chân thành cảm ơn

themgaidep
07-07-2009, 06:28 PM
Tập hợp anh em trong BQT thanglongkydao đủ sức viết được quyển sách khai cuộc mà BG đảm bảo Trung Quốc cũng không có, cũng không nghiên cứu đầy đủ bằng .... Nhưng tiếc BQT thanglongkydao bận nhiều việc nên ý tưởng này chưa thực hiện được. Tiếc thật!!!

Đây là một ý tưởng không tồi, themgaidep cho rằng BG nói có lý lắm nhưng thực hiện khó (chỉ là khó chứ không phải là không thể)!$-)$-)

BoongGoong
07-07-2009, 06:31 PM
Đây là một ý tưởng không tồi, themgaidep cho rằng BG nói có lý lắm nhưng thực hiện khó (chỉ là khó chứ không phải là không thể)!$-)$-)

BG xin đính chính: đây là ý tưởng của HLN, còn BG ủng hộ nhiệt tình.... @};- Cách thức làm và phôi có hết rồi, chỉ còn thiếu Tổng chỉ huy :))

dohuuthuc
07-07-2009, 09:48 PM
ý tưởng thật tuyệt vời !Tư liệu chuẩn bị của các bạn trong BQT đã có thì tôi tin rằng các bạn chắc chắn sẽ làm được và đây sẽ là tin vui cho mọi thành viên ; chỉ còn là thời gian để biến thành hiện thực mà thôi.

Honda-Fit
07-07-2009, 10:02 PM
Thấy các kỳ hữu viết bài liên quan đến từ "học thuật", và có 1 bài nhắc đến bộ sách "khái niệm về chiến thuật khai cục-trung cục-tàn cục" của Chữ Thạch-Tô Hải Đế, em muốn hỏi nếu muốn nâng cao khả năng lý luận cờ tướng, nâng cao về học thuật, hoặc về chuyên môn lý luận, thì cần tham khảo tài liệu nào. Bộ sách "khái niệm..." hiện nay tìm kiếm rất khó, vậy Bro nào có thể up lên 1 phần tài liệu chia sẻ với các mem được không?
Chân thành cảm ơn

bạn nên tìm đọc các sách của Lưu Điện Trung , lý luận rất hay (mặc dù tui hông hiểu gì =)) nhưng bảo đảm hay vì ổng là danh thủ mà hì hì hì ) , tui thường chỉ đọc các nước đi ví dụ thôi ,phần lý thuyết chữ Tàu dài ngoằn ít khi đọc tới hì hì hì
bạn có thể vào đây để tải :
̳ - Powered by Discuz! (http://www.hychess.com/bbs/index.php)

xiangqi_newbie
08-07-2009, 12:09 AM
Tập hợp anh em trong BQT thanglongkydao đủ sức viết được quyển sách khai cuộc mà BG đảm bảo Trung Quốc cũng không có, cũng không nghiên cứu đầy đủ bằng .... Nhưng tiếc BQT thanglongkydao bận nhiều việc nên ý tưởng này chưa thực hiện được. Tiếc thật!!!

Dậy đi đái bạn ạ, mơ mộng quá! Danh kỳ Việt Nam học sách Tàu còn chưa hết, danh thủ của Thăng Long Kỳ Đạo cũng kg ngoại lệ, cái gì mà bạn bảo viết sách "Trung Quốc cũng không có'. Mình cứ nói thật như thế, kg phải cho mình xin 2 chữ 'đại xá' nhé :-w

tieunhulai
08-07-2009, 12:32 AM
Mình thì rất hoan nghênh những ý tưởng to lớn thôi. Vấn đề là nó dựa trên cơ sở nào thôi.

Ví dụ như sách Khai cục mà... "Tàu cũng không nghiên cứu đầy đủ bằng", dựa trên cơ sở nào? Tổng hợp từ những... chiến thắng của Việt Nam trước Tàu (hoặc những trận "lẽ ra là thắng") hay là một khối lượng đồ sộ các nước biến độc đáo, mới mẻ mà... Tàu chưa từng biết đến? Hay là ghê gớm hơn, đó là sự xuất hiện của một thế trận mới kiểu như... Phi Hà Pháo (1. P2.2 hix)

Dù sao cái gì chưa xảy ra thì chưa thể kết luận được gì. Chỉ mong các vị soạn giả khi biên soạn thì từng vị một đã thông thục tất cả khai cục, phương án, nước biến của Tàu suốt từ thời Châu Tấn Trinh cho đến tháng 06/09 và đưa ra những thế phá hay những điều mới mẻ hoàn toàn (có trải qua thực chiến chất lượng cao) cho giới cờ VN "vén đám mây mù thấy được trời xanh", may mắn thay.

Từ vạn cổ đến nay khi soạn ra một tài liệu dù rằng có chắc chắn đến đâu thì ban biên soạn vẫn phải thòng một câu rằng "Do hạn chế về kiến thức nên chúng tôi chắc chắn khó tránh khỏi những thiếu sót, mong bạn đọc thông cảm và chỉ giáo bổ sung để lần tái bản sau sách sẽ hoàn thiện hơn. Xin chân thành cảm ơn!" Hôm nay phong cách biên soạn có lẽ đã khác xưa nhiều, tự tin hơn, mạnh mẽ hơn.

tieunhulai
08-07-2009, 12:43 AM
Viết sách rất dễ, nhưng sách được nhiều người đọc và khen về chất lượng mới khó

Trong khâu in ấn xuất bản sách thì có thể khẳng định VN luôn chậm ở mức trên trung bình. Đến bây giờ mà ra nhà sách vẫn còn thấy quanh quẩn "Phá chấp nhượng đơn song mã", "Quất Trung Bí", "Pháo cục bách biến" v.v... thì đủ hiểu rồi. Chính vì sự trì trệ này mà những người chơi nghiệp dư luôn có cảm giác sách của Vương, Hồ mới có giá trị còn... sách của Lã, Hứa là... sách tào lao xịt bụp vì... chưa thấy VN khen và xuất bản. Cơ khổ. ^:)^

Nếu một danh kỳ chịu khó ghi chép lại các ván đấu (ông ta cho là quan trọng, chất lượng) trong đời mình và tổng hợp chúng lại. Khoan xét hay dở, chỉ nói đến sự cống hiến tự nó cũng đã rất có giá trị cho những người có lòng biên soạn sách rồi.

ykentdo
08-07-2009, 01:09 AM
Khá khen cho thế trận Phi Hà Pháo, quả nhiên sáng tạo, sáng tạo :))

HoaLongNu
08-07-2009, 01:29 AM
Dậy đi đái bạn ạ, mơ mộng quá! Danh kỳ Việt Nam học sách Tàu còn chưa hết, danh thủ của Thăng Long Kỳ Đạo cũng kg ngoại lệ, cái gì mà bạn bảo viết sách "Trung Quốc cũng không có'. Mình cứ nói thật như thế, kg phải cho mình xin 2 chữ 'đại xá' nhé :-w

bro xiangqi_newbie nói đúng danh thủ VN thiếu dự liệu..dự liệu này sách Tàu ko phân tích..vấn đề ở chỗ đó..nhưng nếu nói anh em Thanglongkydao không đủ cơ sở thì còn phải xem lại..tôi có khoảng 100.000 game đầy đủ biến chất lượng.cho dù có 1 tỷ game nhưng ko có cách xem thì rất khó phân biệt đâu là hay đâu là dở..cờ thiên biến vạn hóa các biến thay đổi liên tục..không có 1 quyển sách nào nói hết đc về các Trận.người chơi đánh cũng ko thể nào giống nhau 100%.điều này quá hiển nhiên..cũng là cái hay nhất của cờ..ý tưởng của tôi cũng như anh em thanglongkydao là đưa lên những gì tốt nhất có thể cho người yêu cờ mà thôi..ko vì mục đích nào khác..qua thực tế tôi đã đưa cho 1 số danh thủ Hà Nội..khi xem họ đều đồng ý..vì nhiều lý do khác nhau ý tưởng còn đang được xem sét..=))

tieunhulai
08-07-2009, 01:31 AM
ngay cả P2.2 đâu có gì mới đâu, thấy họ chấp 2 ngựa thì vẫn đánh thế mà.

Thực ra mình chỉ lấy ví dụ đó cho vui thôi, chấp 2 Mã thì vậy chứ chênh nhau dạng "đồng banh nửa trái" mà đánh vậy thì phiền to đấy.

Vì thấy có nhiều "ông sinh viên" hay chế tác chiêu đó ngoài đời (mấy ông cà na xí muội thôi) nên mình mới nói vui.

Thực ra có tinh thần, có chí hướng to thì rất tốt, song cũng nên phải biết mình, biết người mới là tay lịch duyệt giang hồ.

Huy_Hp
08-07-2009, 08:28 AM
bác newbie thô đến là thô đấy, TQ nó chỉ viết được ra SW thôi, chứ sử dụgn SW làm sao hay bằng anh em ta được.

Đúng rồi bằng làm sao được anh em mình , nó hơn nhiều đấy anh ơi ;)) .

HoaLongNu
08-07-2009, 09:33 AM
- ông bạn tieunhulai ơi, ai mà không biết lấy ví dụ Phi Hà Pháo là cho vui? ý mình là cái cho vui mà còn có thể xảy ra và vẫn xảy ra.
- cái ý tưởng giúp đỡ các danh thủ của ta sử dụng phần mềm để tập luyện thì mình cũng đã được nghe HoaLongNu rồi, cái đó quá tốt. Nhưng để lựa chọn và cập nhật 100.000 ván thì cũng hơi khó-nếu ko tìm cách khôn khéo thì 1 cái đầu bằng sắt cũng nên vỡ cho hợp logic. - Nên biết, trong việc sắp xếp kiến thức, thì có việc liệt kê đơn thuần và liệt kê qua phân loại. Sách của người viết có hệ thống, thì càng phân loại kĩ-giải thích cách phân loại khiến người học dễ vào. Con nếu chỉ liệt kê đơn thuần, thì khối lượng lớn như vậy là một thách thức cực cực lớn.
- Tuy nhiên, từ việc sử dụng SW để tập luyện mà chuyển sang viết sách thì quá khủng...còn phải chờ xem.

Không có gì quá khó trong vụ này đâu anh..cách em đưa ra ko cần cao thủ mới làm đc,kể cả 15xx chọn vẫn ok,nếu làm đúng cách..em đã nói là làm được.. trình bày đâu ra đó,tuân thủ đúng quy tắc Khai Cuộc..em cũng ko dùng sw hay PC mạnh để thẩm biến..thẩm kiểu này chỉ bị Tảu Hỏa..nhiều biến nhiều Trận như thế có 2 cái pc 8u thẩm cũng ko biết đến bao giờ..làm hay ko làm phụ thuộc nhiều yếu tố..mà ko thể nói ở trên diễn đàn đc..những vấn đề đó rất nhạy cảm ko nói anh Go_Player cũng biết rồi...
Về trình độ dùng sw thì Tàu vẫn hơn VN nhiều.. đặc biệt về mức độ trung bình..cũng có thể do họ có sw trước mà thôi..chịu khó tìm hiểu kỹ hơn.. còn về cách em làm..em mang danh dự của Mod ra khẳng định ko có bất kỳ 1 web site Tàu nào có cách làm của em.. cũng ko copy của bất kỳ ai...khi nào offline đánh cờ Vây cùng mấy em xinh xinh rồi chém gió tiếp.:-h

themgaidep
08-07-2009, 09:45 AM
Lần đầu nghe thấy trận Phi Hà Pháo ^:)^^:)^:P:P>:)>:)

xiangqi_newbie
08-07-2009, 09:50 AM
Trận này có lâu rồi mà các bác, nhưng mà là Du Hà Pháo chứ đâu phải Phi Hà Pháo?

trannhien
08-07-2009, 11:17 AM
Trận này có lâu rồi mà các bác, nhưng mà là Du Hà Pháo chứ đâu phải Phi Hà Pháo?

Trận này sử dụng như thế nào ? Bác nào biết hướng dẫn cho AE với !

BoongGoong
08-07-2009, 06:19 PM
BG thấy trên diễn đàn này nhiều người thô thiển và Tàu hóa tư tưởng về cờ tướng.... Cứ cái gì mới lạ, nói đến cờ tướng mà Việt Nam hơn Tàu y rằng bị vài người dùng từ thô thiển để phủ định
BG dám khẳng định:
1/ Cách chọn game làm book của HoaLongNu hay hơn bọn tàu
2/ Cách làm book của HLN, bọn tàu chưa biết hoặc biết cũng chưa nói ra trên các web tàu
3/ Với cách làm của HoaLongNu thì việc viết ra 1 quyển sách về khai cuộc không khó và đầy đủ đến bọn Tàu cũng khó mà nghĩ ra
4/ Viết SW và chơi SW khác hẳn nhau, không có cuộc thi điều khiển sw mà chỉ có cuộc thi giữa các SW nên không thể đánh giá TQ hay VN chơi SW giỏi hơn được.

Một số người có tư tưởng Việt kém Tàu về mọi mặt của cờ tướng nên xem lại quan điểm của mình, còn ý tưởng của HoaLongNu đang trên con đường hình thành và hoàn thiện..... BG luôn tin rằng ý tưởng của HLN là chính xác và đi đúng hướng....


Muốn đột phá phải có ý tưởng, không có ý tưởng thì đừng nghĩ đến phát triển

BoongGoong
08-07-2009, 06:26 PM
Dậy đi đái bạn ạ, mơ mộng quá! Danh kỳ Việt Nam học sách Tàu còn chưa hết, danh thủ của Thăng Long Kỳ Đạo cũng kg ngoại lệ, cái gì mà bạn bảo viết sách "Trung Quốc cũng không có'. Mình cứ nói thật như thế, kg phải cho mình xin 2 chữ 'đại xá' nhé :-w

Nếu bạn chưa biết thì hỏi, nếu không hỏi mà nói bừa thì xin pó tay...
Nếu có thời gian thì bạn nên đọc lại cách hướng dẫn của HoaLongNu, có thể sau khi đọc xong 1lần bạn chưa hiểu nhưng đọc đến lần 100 bạn sẽ sáng suốt ra và thấy đó là cách rất hay...
Và nếu có thể bạn nên nghe HoaLongnu trình bày, BG nghĩ HLN không dấu kỹ thuật để làm bạn khó hiểu đâu...


Ý tưởng mới ban đầu luôn là ý tưởng tồi nhưng qua thời gian thì trở thành ý tưởng tuyệt vời

trung_cadan
08-07-2009, 06:54 PM
cãi nhau hoài thôi mấy con 'd này .

Nếu ko có sw , khả năng chúng ta luôn phải đi sau Tàu về dữ liệu cờ .

Sau khi có sw , khoảng cách còn rất ít , trung_cadan hy vọng càng ngày nó càng ngắn hơn !!! Có điều ý tưởng hay và làm được hay ko thì cần phải xem lại , Tất nhiên cá nhân tôi luôn ủng hộ BG và HLN !!!

xiangqi_newbie
08-07-2009, 08:43 PM
Mình kg phải là coi thường công sức của anh em có tâm với nền Cờ tướng Việt, cũng kg phải sùng bái Tàu một cách thái quá, nhưng mình nghĩ phải biết người biết ta để từ đó có cái nhìn thực tế hơn. Hiện nay hàng tháng Tàu vẫn tổ chức các cuộc thi giữa các software, điển hình như là 2009 Tournaments | World Mind Masters (http://www.worldmindmasters.com/nodes/22) hay như giải World Computer Xiangqi Tournament tổ chức ở Đài Loan (năm 2004 chương trình Xie-xie của Pascal Tang vô địch, 2008 thì Neuchess của Steve Lim vô địch). Boong Goong có thể đăng ký và tham dự online để kiểm tra sức cờ software mình phát triển.

tieunhulai
08-07-2009, 08:56 PM
BG thấy trên diễn đàn này nhiều người thô thiển và Tàu hóa tư tưởng về cờ tướng.... Cứ cái gì mới lạ, nói đến cờ tướng mà Việt Nam hơn Tàu y rằng bị vài người dùng từ thô thiển để phủ định
BG dám khẳng định:
1/ Cách chọn game làm book của HoaLongNu hay hơn bọn tàu
2/ Cách làm book của HLN, bọn tàu chưa biết hoặc biết cũng chưa nói ra trên các web tàu
3/ Với cách làm của HoaLongNu thì việc viết ra 1 quyển sách về khai cuộc không khó và đầy đủ đến bọn Tàu cũng khó mà nghĩ ra
4/ Viết SW và chơi SW khác hẳn nhau, không có cuộc thi điều khiển sw mà chỉ có cuộc thi giữa các SW nên không thể đánh giá TQ hay VN chơi SW giỏi hơn được.

Một số người có tư tưởng Việt kém Tàu về mọi mặt của cờ tướng nên xem lại quan điểm của mình, còn ý tưởng của HoaLongNu đang trên con đường hình thành và hoàn thiện..... BG luôn tin rằng ý tưởng của HLN là chính xác và đi đúng hướng....


Muốn đột phá phải có ý tưởng, không có ý tưởng thì đừng nghĩ đến phát triển

Trên đời này chẳng có cái tư tưởng nào mang tên là "tư tưởng Việt kém Tàu về mọi mặt của cờ Tướng" cả bạn ạ.

Và cũng không có người nào là người "bị Tàu hóa tư tưởng về cờ Tướng"

Cờ VN thua cờ Tàu là một sự thật không thể chối cãi. Chứng cứ còn rành rành ra đó. Bạn có gì chứng minh ngược lại rằng cờ Tướng VN vượt cờ Tàu chưa?

Các danh kỳ VN từ xưa đến nay thành danh trong sự nghiệp thì ai cũng đều phải học hỏi tư liệu của Tàu. Đây cũng là một sự thật không thể phủ nhận. Nếu ông nào (có tiếng tăm quốc tế) mà dám ưỡn ngực ra bảo rằng "Tôi đây chưa bao giờ học hỏi bất cứ một cái gì của Tàu cả" thì bạn nêu hộ cái tên và dẫn ra những chiến tích quốc tế của ông ta xem.

Ý tưởng, tư tưởng... gì đó khi nào có kết quả đi đã rồi hãy lớn tiếng khẳng định là "bọn Tàu cũng không bằng" nhé bạn. Còn cái gì vẫn đang trong sự ấp ủ, hình dung rằng thì là mà a,b,c thì xin, xin hãy khoan khẳng định đao to búa lớn quá.

Trình độ tin học VN hơn gì Tàu? Xin bạn cho ví dụ cụ thể. Trình độ cờ Tướng thì VN hơn gì Tàu? Bạn biết nghĩ đến việc viết SW cho khai cục chẳng lẽ cả tỷ anh Chệt đều dốt nghệt ra mà thúc thủ à.

Cái gì mà mới chỉ nằm quanh quẩn trong phạm vi gọi là "ý tưởng" thì bạn khoan hãy khẳng định như đúng rồi nhé. Chừng nào mà các danh tướng VN dùng "sách Thăng Long Kỳ Đạo, khác hẳn Tàu" mà thành công trên đấu trường cờ Tướng quốc tế thì lúc đó có "Việt Nam vô địch" hãy còn chưa muộn màng.

Cách nói của bạn cũng hệt như cách khẳng định của LDBD VN cách nay chưa lâu là "Mục tiêu của chúng tôi là sẽ đưa VN vào WC2010" vậy.

Không một người VN nào, trừ kẻ tâm thần, mà lại muốn VN thua sút Tàu. Vấn đề sự thật thì nó vẫn cứ sờ sờ là sự thật, tương lai thì mịt mờ khó đoán. Trong khi bạn (dựa vào một niềm tin mãnh liệt nào đó) khẳng định rằng VN sẽ hơn Tàu về khai cục khi sách của... Ban quản trị web này ra đời thì tôi vẫn buộc phải khẳng định là cờ Tướng VN hiện vẫn thua Tàu và vẫn phải tiếp tục học của Tàu thôi.

Nói về tương lai, khẳng định về nó mà không dựa trên cơ sở chắc chắn nào (tình hình kinh tế, truyền thống, nhân lực, ý thức của vdv, chiến tích...) ngoài "ý tưởng điên rồ" thì tôi cũng có thể đảm bảo với bạn rằng bóng đá Việt Nam cũng sẽ vô địch WC vào... một tương lai tươi sáng.

Diễn đàn này là để anh em (bất kể dân tộc, quốc tịch) yêu cờ vào trao đổi chứ phải đâu là nơi để mỉa mai, cãi vã nhau. Mong bạn bình tĩnh hơn.

kakapato123
08-07-2009, 09:37 PM
Nhưng viết sách khủng đến mức là "bí kíp chống tàu" (mà bọn nó lại ko có mới hay chứ) - thì hơi quá lời.

Mình cũng đồng ý với bạn Go_player.Cái này giống như tinh thần AQ thôi>:D<một hình thức tự suớng về mặt tinh thần( tự suớng thì ko ai cấm cả>:))

HoaLongNu
08-07-2009, 11:00 PM
Trên đời này chẳng có cái tư tưởng nào mang tên là "tư tưởng Việt kém Tàu về mọi mặt của cờ Tướng" cả bạn ạ.

Và cũng không có người nào là người "bị Tàu hóa tư tưởng về cờ Tướng"

Cờ VN thua cờ Tàu là một sự thật không thể chối cãi. Chứng cứ còn rành rành ra đó. Bạn có gì chứng minh ngược lại rằng cờ Tướng VN vượt cờ Tàu chưa?

Các danh kỳ VN từ xưa đến nay thành danh trong sự nghiệp thì ai cũng đều phải học hỏi tư liệu của Tàu. Đây cũng là một sự thật không thể phủ nhận. Nếu ông nào (có tiếng tăm quốc tế) mà dám ưỡn ngực ra bảo rằng "Tôi đây chưa bao giờ học hỏi bất cứ một cái gì của Tàu cả" thì bạn nêu hộ cái tên và dẫn ra những chiến tích quốc tế của ông ta xem.

Ý tưởng, tư tưởng... gì đó khi nào có kết quả đi đã rồi hãy lớn tiếng khẳng định là "bọn Tàu cũng không bằng" nhé bạn. Còn cái gì vẫn đang trong sự ấp ủ, hình dung rằng thì là mà a,b,c thì xin, xin hãy khoan khẳng định đao to búa lớn quá.

Trình độ tin học VN hơn gì Tàu? Xin bạn cho ví dụ cụ thể. Trình độ cờ Tướng thì VN hơn gì Tàu? Bạn biết nghĩ đến việc viết SW cho khai cục chẳng lẽ cả tỷ anh Chệt đều dốt nghệt ra mà thúc thủ à.

Cái gì mà mới chỉ nằm quanh quẩn trong phạm vi gọi là "ý tưởng" thì bạn khoan hãy khẳng định như đúng rồi nhé. Chừng nào mà các danh tướng VN dùng "sách Thăng Long Kỳ Đạo, khác hẳn Tàu" mà thành công trên đấu trường cờ Tướng quốc tế thì lúc đó có "Việt Nam vô địch" hãy còn chưa muộn màng.

Cách nói của bạn cũng hệt như cách khẳng định của LDBD VN cách nay chưa lâu là "Mục tiêu của chúng tôi là sẽ đưa VN vào WC2010" vậy.

Không một người VN nào, trừ kẻ tâm thần, mà lại muốn VN thua sút Tàu. Vấn đề sự thật thì nó vẫn cứ sờ sờ là sự thật, tương lai thì mịt mờ khó đoán. Trong khi bạn (dựa vào một niềm tin mãnh liệt nào đó) khẳng định rằng VN sẽ hơn Tàu về khai cục khi sách của... Ban quản trị web này ra đời thì tôi vẫn buộc phải khẳng định là cờ Tướng VN hiện vẫn thua Tàu và vẫn phải tiếp tục học của Tàu thôi.

Nói về tương lai, khẳng định về nó mà không dựa trên cơ sở chắc chắn nào (tình hình kinh tế, truyền thống, nhân lực, ý thức của vdv, chiến tích...) ngoài "ý tưởng điên rồ" thì tôi cũng có thể đảm bảo với bạn rằng bóng đá Việt Nam cũng sẽ vô địch WC vào... một tương lai tươi sáng.

Diễn đàn này là để anh em (bất kể dân tộc, quốc tịch) yêu cờ vào trao đổi chứ phải đâu là nơi để mỉa mai, cãi vã nhau. Mong bạn bình tĩnh hơn.

Chính xác cờ VN thua Tàu nhiều..ý tưởng của anh em đóng góp..để cho người yêu cờ VN có cái nhìn mới về Khai Cuộc..chứ bản thân tôi đâu có vỗ ngực bảo mình là hay là giỏi hơn mọi người..cờ tay tôi cũng thuộc loại sạch nước cản.. chơi sw cũng chỉ là mực độ bình thường..làm sao bằng Tàu được.. nhưng là người mê cờ..trong tay có dữ liệu khổng lồ mà ngay cả dân chơi sw tàu cũng phải thèm khát..tham gia vào diễn đàn tôi cũng như anh em..muốn đóng góp một phần nào đó dù là rất nhỏ cho diễn đàn cho người yêu cờ có thêm cơ sở nghiên cứu..
Xin hỏi các anh em sách Tàu viết từ đâu?cũng từ ván đánh rất nhiều năm đúc kết lại..dần dần hình thành Trận chia biến chính phụ..tổng hợp tất cả ván đánh của 01xq lại là bảo nhiêu? chưa bằng 1 phần 3 dữ liệu thanglongkydao đang có..về phần chất lượng của ván đánh thì ko phải bàn cãi nhiều rồi..
Có một sách cờ nào phân tích được hết đâu..sách tốt sẽ đưa ra mấu chốt của từng Trận..còn danh thủ áp dụng thắng hay thua thì còn tùy..cũng như tôi cầm " Ỷ Thiên Kiếm + Đồ Long Đao, nhưng ko có tí Công lực nào thì thua là dĩ nhiên"nhưng nếu Vũ Quân,Thành Bảo mà có được nó thì sẽ sao đây?Với thời đại công nghê thông tin.. sw đã đưa ra nhưng nước chính xác hơn..nếu mình có khả năng đúc kết lại 1 số Trận 1 số biến thì tại sao ko làm? tại sao lại phải chờ sách Tàu?

Xin được minh họa 1 ván cờ Liễu Đại Hoa vs Nguyễn Thành Bảo ở Phuong Trang Cup..hỏi thêm anh em chút..Trận này có trong sách Tàu và sách VN chưa?theo tôi thấy 100% trận này từ sw..ván đánh của MXQ..
FORMAT WXF
GAME
TIME 4"; 25"
RED ;;;
BLACK ;;;
DATE 08-07-2009

START{
1. C8.5 H2+3 2. H8+7 R1.2
3. P3+1 P3+1 4. H2+3 H8+7
5. H3+4 R9+1 6. C2.4 C8+3
7. H4+3 R9.6 8. A6+5 C8+1
9. R1.2 C8.7 10. P3+1 R6+4
11. E3+1 C7.3 12. P3.2 R6+1
13. E7+9 R6.7 14. P2+1 C2+1
15. R2.3 R7+3 16. E1-3 A4+5
17. R9.6 H7-9 18. R6+3 H9+8
19. H3-4 C2.3 20. H4+6 R2+2
21. P5+1 H8-6 22. H6+7 R2.3
23. C5+4 E3+5 24. C4.3 R3-2
25. K5.6 E7+9 26. C3.5 E9-7
27. P9+1 P9+1 28. R6+2 C+.7
29. H7+8 C7-3 30. H8+7 C7.3
31. P5+1 H6+8 32. P5.4 H8-7
33. C+-3 H7+8 34. E3+1 H8+6
35. R6.4 R3.4 36. K6.5 R4+6
37. R4.5 C3.9 38. C-.2 K5.4
39. C2+7 K4+1 40. C2-6 R4-1
41. R5+1 C9-1 42. C2+5 A5+6
43. R5.9 C9+4 44. C5.3 R4.8
45. P9+1 K4.5 46. C2-2 R8.5
47. E9-7 P3+1 48. C2+2 R5.8
49. P9.8 P3.4 50. C2-2 P4.5
51. C2.5 E5-3 52. R9.7 E3+1
53. P8+1 C9.8 54. R7+2 K5-1
55. R7.3 E7+9 56. C5+1 C8.9
57. R3-2 E1-3 58. C5.8 E3+5
59. C8+2 P5+1 60. R3.7 R8+2
61. C3+1 R8.9 62. K5.6 }END
Red win 1-0
http://i602.photobucket.com/albums/tt105/Kimhoa_street/LDH-w-NTB.jpg
xem hình dựa vào bảng info..nước thứ 8 black đi pháo 8.1 .. kết quả red win
chú ý game info từ ngày 22/9/2007.. cách xa giải Phuơng Trang Cup

HoaLongNu
08-07-2009, 11:04 PM
FORMAT WXF
GAME
TIME 12"; 32"
RED ;;;
BLACK ;;;
DATE 08-07-2009

START{
1. C8.5 H2+3 2. H8+7 R1.2
3. P3+1 P3+1 4. H2+3 H8+7
5. H3+4 R9+1 6. C2.4 C8+3
7. H4+3 R9.6 8. A6+5 C8-4
9. R1.2 C8.7 10. E3+1 R6+2
11. P3+1 C2+2 12. R2+8 C7.1
13. R9.8 C1.2 14. R8+5 H3+2
15. C4+3 P5+1 16. C5+3 H2+3
17. R2.7 C2+3 18. C5.8 E3+5
19. C4.5 A6+5 20. C8+3 K5.6
21. C8.9 R6.2 22. R7-1 R++4
23. H7-6 R+-5 24. R7-1 R++1
25. R7+1 H3+4 26. R7.9 R-+2
27. C9+1 K6+1 28. R9+1 E5+7
29. C9.3 R+.6 30. R9.6 R2+4
31. P5+1 R2-1 32. R6-3 R6+1
33. C5.3 R6.4 34. C-+2 R2-2
35. P5+1 R4-2 36. C-+1 K6-1
37. H3-4 H4-2 38. P5.6 P3+1
39. C--4 H2+1 40. H6+5 R2+6
41. A5-6 R2.3 42. C+-4 H1-3
43. H5-7 R3-1 44. A4+5 R4.8
45. C--4 R8+1 46. C+.5 A5+6
47. C3.4 K6.5 48. C5-3 R3-2
49. H4-3 P3.4 50. H3+4 R3.9
51. H4+5 A4+5 52. H5-6 R8.5
53. E1-3 R9.1 54. H6+8 R1.4
55. P6+1 R5+1 56. P6.7 P1+1
57. H8+6 K5.4 58. C4+4 P1+1
59. C4.7 P1.2 60. C7-2 R5-1
61. A5-4 A5+4 62. C7.9 A6-5
63. C9-1 P9+1 64. C9.5 R5.7
65. C-.2 R7+6 66. A6+5 R7-5
67. C5.6 R7.3 68. C2+5 K4.5
69. C2.5 K5.6 70. C6-2 R4.5
71. C5-2 R3-1 72. C5.6 R5-3
73. C+-2 R3.4 74. C-+6 R5.4
}END
red lost 0-1
Vì thiếu dữ liệu về Khai Cuộc Nguyễn Thành Bảo mới thua dễ
Đổi lại black thay từ nước 8.pháo 8.1 bằng pháo 8/4 tỷ lệ black win nhiều hơn chiếm ưu thế
xem hình
http://i602.photobucket.com/albums/tt105/Kimhoa_street/LDH-l-NTB.jpg

BoongGoong
08-07-2009, 11:13 PM
Bài viết và ví dụ minh họa của HLN đã nói lên một điều gì đó rồi... Đề nghị HLN cho thêm vài ví dụ khác....

BG chỉ nói đến tư tưởng của một số người cứ nghĩ cái gì Tàu cũng hơn Việt Nam.... và một số người thì hình như đang chế nhạo ý tưởng của HLN.... Thật buồn!
Ngoài ra, BG nói cách làm ( có thể viết về khai cuộc ) của HLN đến TQ không thể có là sự thật.... Cái này, chắc phải nhờ HLN diễn giải.... BG nói ra để mọi người xây dựng và đóng góp nhưng cuối cùng thì thu được sự đóng góp là Tàu hơn ta tất cả và ý tưởng của HLN chỉ là " ý tưởng điên rồ " hay người Việt đọc sách tàu còn chưa hết.....
Với những suy nghĩ kiểu này chắc người Việt chỉ dám dịch sách tàu rồi học theo sách Tàu....

Những quốc gia kém phát triển, họ vẫn có thể nghiên cứu và phát hiện ra những thứ mà thế giới chưa biết đến mặc dù các quốc gia khác rất mạnh về mặt đó

HoaLongNu
08-07-2009, 11:13 PM
FORMAT WXF
GAME
TIME 15"; 32"
RED ;;;
BLACK ;;;
DATE 08-07-2009

START{
1. C8.5 H2+3 2. H8+7 R1.2
3. P3+1 P3+1 4. H2+3 H8+7
5. H3+4 R9+1 6. C2.4 C8+3
7. H4+3 R9.6 8. A6+5 C8-4
9. R9.8 R6+2 10. R1.2 C8.7
11. H3-2 R6.8 12. R8+4 C2.1
13. R8+5 H3-2 14. E3+1 H7+6
15. P3+1 H6+4 16. H2-3 R8+6
17. H3-2 C7.3 18. A5+6 C1.3
19. H7-8 C+.5 20. A6-5 C5+4
21. H2+3 E7+5 22. P3+1 C5.1
23. H8+9 H2+3 24. C4+4 H4+6
25. C5.4 P9+1 26. H3+4 H6-8
27. E1-3 C1.9 28. H9+8 C9-1
29. H8-6 C9.6 30. H6+4 P5+1
31. C+.8 H3+2 32. H4-6 H8-7
33. C4+4 H7-6 34. H6+5 P1+1
35. C4-3 H2+3 36. C4.5 A6+5
37. H5+6 K5.6 38. C8.4 H6+5
39. H6-8 C3+1 40. H8+7 H3-4
41. C5+2 H4+5 42. E3+5 P1+1
43. C4-4 K6+1 44. C5-1 A5-6
}END

black win 0-1

dohuuthuc
08-07-2009, 11:23 PM
Tranh tiên thủ để giữ quyền chủ động thì bên đi tiên hay đi hậu đều nhắm tới mục tiêu này nhất là ở giai đoạn khai cuộc.Bên tiên thì cố gắng bảo trì cho được nước tiên,còn bên đi hậu thì cố cân bằng nhanh hoặc phá nước tiên ; có thể nói nước tiên đi trước 1 nước không lớn lắm _ thế trận biến hoá vô cùng.Nếu như có 1 loại khai cuộc nào đó mà tiên luôn giành lấy phần thắng hoặc hậu có thể phá giải được nước tiên thì sinh mệnh cờ tướng đã cáo chung.
Bình quân khoảng độ 15,16 nước cờ thì coi như xong phần khai cuộc ; Từ nước thứ 4 trở đi đến nước 16 trong 1 hình cờ nhất định sẽ có vô số các nhánh rẽ và từ các nhánh rẽ này sẽ xuất hiện các nhánh rẽ phụ thuộc khác ( biến phụ ) và trong thực tiễn hàng ngàn năm nay mọi người đã tìm tòi và nghiên cứu không ngừng nhưng vẵn không sao tìm ra được giải pháp "trí thắng ".TQ thì người đông hơn ta, dữ liệu tích luỹ về cờ nhiều hơn ta nhưng vẫn có hạn chế về thời đại ,ngày nay với sự trợ giúp SW mạnh ta vẫn có thể ngang bằng họ trong tương lai không xa .Và đây có thể là ý tưởng chính mà bạn HLN,BG...đang hình thành , ý kiến chủ quan của tôi là với sự chung tay góp sức của nhiều người thì điều này sẽ thành hiện thực.
Tuy nhiên để hình thành được một biểu đồ dạng hình cây kiểu này mộc cách mạch lạc,dễ hiểu và khoa học sẽ rất khó vì quá lớn và mất rất nhiều thời gian ; chỉ hình dung 1 kiểu khai cuộc theo 1 loại hình thôi thì các bạn tốn ít nhất 1 tháng và có bao nhiêu loại khai cuộc thì phải mất bấy nhiêu tháng.
Vài dòng nêu lên cảm nghĩ chủ quan của cá nhân , có gì không phải các bạn bỏ qua

HoaLongNu
08-07-2009, 11:25 PM
FORMAT WXF
GAME
TIME 21"; 33"
RED ;;;
BLACK ;;;
DATE 08-07-2009

START{
1. C8.5 H2+3 2. H8+7 R1.2
3. P3+1 P3+1 4. H2+3 H8+7
5. H3+4 R9+1 6. C2.4 C8+3
7. H4+3 R9.6 8. A6+5 C8-4
9. R9.8 R6+2 10. R1.2 C8.7
11. H3-2 R6.8 12. R8+4 C2.1
13. R8+5 H3-2 14. E3+1 H7+6
15. P3+1 H6+4 16. H2-3 R8+6
17. H3-2 C7.3 18. A5+6 C1.3
19. P7+1 H4+5 20. E7+5 P3+1
21. H7-8 P3+1 22. C4+1 H2+1
23. H2+3 H1+3 24. H3+4 H3+4
25. C4.3 E7+5 26. P3.2 P5+1
27. H4+6 C++2 28. P2+1 P9+1
29. E1-3 P1+1 30. C3+3 C-+2
31. C3.6 H4+6 32. C6+2 H6+7
33. K5+1 K5+1 34. C6.8 P3+1
35. C8+1 P3.4 36. H8+9 C-.4
37. H6-7 C3-1 38. C8-8 H7-6
39. K5-1 C3.8 40. A4+5 C4.7
41. A5+4 C8+6 42. E3+1 C7+4
43. C8-1 C8-3 44. C8+3 C7-1
45. P5+1 C7.3 46. H9+7 P5+1
47. C8.4 C8.3 48. E1-3 C3.9
49. C4+3 P4+1 50. E5+7 P5.6
51. A4-5 E5-7 52. C4.5 P9+1
53. A5+6 P6+1 54. E3+5 C9.1
55. C5.6 C1.4 }END
Black win 0-1

tieunhulai
08-07-2009, 11:32 PM
Thực ra đâu cần phải lấy ván minh hoạ của Bảo và Liễu ở Cup Phương Trang để minh chứng cho việc "Tàu cũng không đầy đủ bằng". Có thể nói đại đa số những ván thắng, hoà của ta trứơc Tàu thì ít nhiều phải có những chiêu thức ngoài sách vở mới gây khó khăn cho họ rồi (ngay cả những ván thua đôi khi cũng chưa hẳn người thua chơi dở khai cục).

Thêm nữa, chính bạn cũng biết nói là bố cục của trận đấu giữa Liễu và Bảo hoàn toàn phụ thuộc vào SW (giả sử là bạn đúng nhé) như vậy thì nó nói lên điều gì? Có nghĩa là Tàu cũng đã biết cách tổng hợp khai cục từ SW. Thế thì bạn dựa vào đâu để khẳng định rằng sách viết từ SW sắp tới sẽ là bộ sách mà Tàu chưa từng có?

Thời buổi này SW như một công cụ hỗ trợ (kiểu mấy cái mộc nhân trận, đồng nhân trận trong mấy phim Thiếu Lâm Tàu) giúp cho kỳ thủ dễ dàng nghiên cứu hơn xưa. Thật sự là nó lạ lùng với Tàu (xứ có truyền thống cờ Tướng và có những kỳ viện nghiên cứu cờ Tướng hơn hẳn VN bao năm qua) lắm sao?

BoongGoong
08-07-2009, 11:33 PM
Tranh tiên thủ để giữ quyền chủ động thì bên đi tiên hay đi hậu đều nhắm tới mục tiêu này nhất là ở giai đoạn khai cuộc.Bên tiên thì cố gắng bảo trì cho được nước tiên,còn bên đi hậu thì cố cân bằng nhanh hoặc phá nước tiên ; có thể nói nước tiên đi trước 1 nước không lớn lắm _ thế trận biến hoá vô cùng.Nếu như có 1 loại khai cuộc nào đó mà tiên luôn giành lấy phần thắng hoặc hậu có thể phá giải được nước tiên thì sinh mệnh cờ tướng đã cáo chung.
Bình quân khoảng độ 15,16 nước cờ thì coi như xong phần khai cuộc ; Từ nước thứ 4 trở đi đến nước 16 trong 1 hình cờ nhất định sẽ có vô số các nhánh rẽ và từ các nhánh rẽ này sẽ xuất hiện các nhánh rẽ phụ thuộc khác ( biến phụ ) và trong thực tiễn hàng ngàn năm nay mọi người đã tìm tòi và nghiên cứu không ngừng nhưng vẵn không sao tìm ra được giải pháp "trí thắng ".TQ thì người đông hơn ta, dữ liệu tích luỹ về cờ nhiều hơn ta nhưng vẫn có hạn chế về thời đại ,ngày nay với sự trợ giúp SW mạnh ta vẫn có thể ngang bằng họ trong tương lai không xa .Và đây có thể là ý tưởng chính mà bạn HLN,BG...đang hình thành , ý kiến chủ quan của tôi là với sự chung tay góp sức của nhiều người thì điều này sẽ thành hiện thực.
Tuy nhiên để hình thành được một biểu đồ dạng hình cây kiểu này mộc cách mạch lạc,dễ hiểu và khoa học sẽ rất khó vì quá lớn và mất rất nhiều thời gian ; chỉ hình dung 1 kiểu khai cuộc theo 1 loại hình thôi thì các bạn tốn ít nhất 1 tháng và có bao nhiêu loại khai cuộc thì phải mất bấy nhiêu tháng.
Vài dòng nêu lên cảm nghĩ chủ quan của cá nhân , có gì không phải các bạn bỏ qua

Bạn đọc cách làm của HLN sẽ thấy nó rất đơn giản.... và đơn giản hơn nếu bạn từng làm book cho SW >:D<

BoongGoong
08-07-2009, 11:35 PM
Thực ra đâu cần phải lấy ván minh hoạ của Bảo và Liễu ở Cup Phương Trang để minh chứng cho việc "Tàu cũng không đầy đủ bằng". Có thể nói đại đa số những ván thắng, hoà của ta trứơc Tàu thì ít nhiều phải có những chiêu thức ngoài sách vở mới gây khó khăn cho họ rồi (ngay cả những ván thua đôi khi cũng chưa hẳn người thua chơi dở khai cục).

Thêm nữa, chính bạn cũng biết nói là bố cục của trận đấu giữa Liễu và Bảo hoàn toàn phụ thuộc vào SW (giả sử là bạn đúng nhé) như vậy thì nó nói lên điều gì? Có nghĩa là Tàu cũng đã biết cách tổng hợp khai cục từ SW. Thế thì bạn dựa vào đâu để khẳng định rằng sách viết từ SW sắp tới sẽ là bộ sách mà Tàu chưa từng có?

Thời buổi này SW như một công cụ hỗ trợ (kiểu mấy cái mộc nhân trận, đồng nhân trận trong mấy phim Thiếu Lâm Tàu) giúp cho kỳ thủ dễ dàng nghiên cứu hơn xưa. Thật sự là nó lạ lùng với Tàu (xứ có truyền thống cờ Tướng và có những kỳ viện nghiên cứu cờ Tướng hơn hẳn VN bao năm qua) lắm sao?

Một phát minh, ai công bố trước thì bản quyền về người đó.... Có thể Tàu cũng đã làm họ chưa công bố...

HoaLongNu
08-07-2009, 11:48 PM
Thực ra đâu cần phải lấy ván minh hoạ của Bảo và Liễu ở Cup Phương Trang để minh chứng cho việc "Tàu cũng không đầy đủ bằng". Có thể nói đại đa số những ván thắng, hoà của ta trứơc Tàu thì ít nhiều phải có những chiêu thức ngoài sách vở mới gây khó khăn cho họ rồi (ngay cả những ván thua đôi khi cũng chưa hẳn người thua chơi dở khai cục).

Thêm nữa, chính bạn cũng biết nói là bố cục của trận đấu giữa Liễu và Bảo hoàn toàn phụ thuộc vào SW (giả sử là bạn đúng nhé) như vậy thì nó nói lên điều gì? Có nghĩa là Tàu cũng đã biết cách tổng hợp khai cục từ SW. Thế thì bạn dựa vào đâu để khẳng định rằng sách viết từ SW sắp tới sẽ là bộ sách mà Tàu chưa từng có?

Thời buổi này SW như một công cụ hỗ trợ (kiểu mấy cái mộc nhân trận, đồng nhân trận trong mấy phim Thiếu Lâm Tàu) giúp cho kỳ thủ dễ dàng nghiên cứu hơn xưa. Thật sự là nó lạ lùng với Tàu (xứ có truyền thống cờ Tướng và có những kỳ viện nghiên cứu cờ Tướng hơn hẳn VN bao năm qua) lắm sao?

Đúng..họ có viện nghiên cứu.họ dựa vào viện nghiên cứu còn tôi dựa vào dữ liệu..thử hỏi nếu ko có dữ liệu thì viện nghiên cứu lấy gì ra để viết sách?!Để lại và nói lên đc điều gì ư? đó là minh chứng cho sự thiếu dữ liệu nên VN gặp họ thường thua rất dễ.thua từ Khai Cuộc.. dù có 10 web site giống Thanglongkydao ở việt nam có lẽ cũng ko bằng họ..nhưng ít nhất thanglongkydao cũng mang đến cho người yêu cờ 1 cái gì đó..Bro nói sw như là Mộc Nhân Người Đồng..đúng nhưng tại sao chê sw mà tất cả cao thủ VN Tàu Tây đều luyện sw?! tại sao lại bảo game đánh sw thiếu thực tế nhưng đêm về âm thầm luyện tập?!sw vô hồn,có tội gì?vậy các lập trình viên viết sw là vô ích?! người mua sw xịn với giá hàng nghìn Đô La,PC mạnh hóa ra là vô bổ?!nếu ko có Mộc Nhân Người Đồng,người chơi sw thì lấy đâu ra dữ liệu?!

Thêm 1 chứng minh nữa để anh em hiểu rõ hơn.. Triệu thắng Hứa Trận Tứ Binh Tương Kiến..anh em nào đã xem thì lên đàn phát biểu cho em 1 câu..hàng bao nhiêu năm không có biến mới..anh em nào có Tài liệu về biến đó trước khi Triệu thắng Hứa ko?MXQ,Clubxiangqi có từ lâu rồi..chính Mộc Nhân Người Đồng tạo ra đó..

Nói thêm 1 chút về Trận LDH vs NTB.. có thể anh em học sách chính của Tàu coi đó là biến chế,tà đạo..nhưng biến này có rất nhiều ván..đối với anh em chơi sw Trận đó là 1 Trap "bẫy".thậm chí còn gọi đó là Trap cổ...tại sao ko có sách Vn nói về Trận này?vì Tàu ko đưa vào sách mà Vn dịch sách Tàu..đơn giản thế thôi..

như tôi đã trình bày..ko có 1 cuốn sách nào nói được hết về cờ..cũng ko có cá nhân nào có thể bình luận được cả trận chính xác 100%... đó là cái hay của cờ Tướng..nếu có quyển sách nào mà đầy đủ 100% chỉ cần học thuộc lòng thì có lẽ tất cả mọi người đều là Hồ Vinh Hoa!

Triệu Quốc Vinh thắng Hứa Ngân Xuyên
Date: 2008-11-12
Round: Round 10
Red Club: HeiLongJiang
Red player: Zhao GuoRong
Black Club: GuangDong,China
Black player: Xu YinChuan


FORMAT WXF
GAME
TIME 3"; 5"
RED ;;;
BLACK ;;;
DATE 09-07-2009

START{
1. C8.5 H2+3 2. H8+7 R1.2
3. R9.8 P3+1 4. R8+6 H8+7
5. H2+3 P7+1 6. R1+1 C8+1
7. R8-2 E7+5 8. P7+1 P3+1
9. R8.7 H3+4 10. P3+1 P7+1
11. R7.3 C2.3 12. R1.6 R2+4
13. H7+6 R2.3 14. H6-8 R3.2
15. C2+1 A6+5 16. C5.8 H4+3
17. C8+3 H3+4 18. K5+1 R9.6
19. K5.6 R6+8 20. A6+5 C8-2
21. R3.7 C3.4 22. K6-1 R6-4
23. C8+1 C8.7 24. H3-1 R6+4
25. C2+4 A5+6 26. R7+3 A4+5
27. H8+7 E5+3 28. C8-5 R6-4
29. C8+8 E3+5 30. R7+2 A5-4
31. R7-4 A4+5 32. R7+4 A5-4
33. R7-3 A4+5 34. C2-3 C7-1
35. R7+3 A5-4 36. C2.5 R6.2
37. C8.9 C7+1 38. K6.5 R2.5
39. R7-3 A4+5 40. E7+5 K5.4
41. C5+2 R5+2 42. C5.6 C4.2
43. C6-5 H7+6 44. R7+3 K4+1
45. R7.8 C2.3 46. R8-4 C3+2
47. R8+3 K4-1 48. A5+6 K4.5
49. R8+1 A5-4 50. C6.5 R5.7
51. R8-4 A4+5 52. C5+6 A5+4
53. R8.7 H6-5 54. P1+1 C7+1
55. P9+1 K5.4 56. R7.2 A6-5
57. A4+5 C7-2 58. R2+4 C7.6
59. C9.4 A5-6 60. R2-2 R7.5
61. H1+2 A4-5 62. H2+3 H5+6
63. H3+1 R5.7 64. R2-2 R7-3
65. P1+1 H6-4 66. H1-3 K4.5
67. H3-4 R7.6 68. H4+6 R6+2
69. H6+7 H4-6 70. R2.6 A5-4
71. H7+5 A6+5 72. R6.2 K5.6
73. H5-6 R6+1 74. E3+1 K6.5
75. E1+3 R6.4 76. H6+5 A5-6
77. H5+7 R4-5 78. H7-8 R4+2
79. H8-7 R4.3 80. R2.6 H6+8
81. R6+1 }END
red win 1-0

trung_cadan
09-07-2009, 12:03 AM
Thế này nhé , mỗi người sẽ có 1 con đường đi , ai trong phần tranh luận tôi đọc cũng thấy có lí cả , HLN muốn nói , vì ko thuộc biến nên chúng ta hay thua ngay từ phần khai cuộc , chứ sức nghĩ thì chưa hẳn , và tôi thấy hoàn toàn đúng đắn !!! Lại Lí Huynh tiến bộ đáng kinh ngạc chắc chắn do anh ta nghiên cứu SW rất kỹ , nếu các tuyển thủ ai cũng như vậy , chúng ta sẽ tiến được 1 bước dài .

Rõ ràng là , chúng ta cần bước lên phía trước .

@ tieunhulai : Pelkasilat là 1 minh chứng cho việc đi tắt đón đầu đúng đắn , giờ đây , Quốc gia đứng đầu thế giới là Việt Nam , ko phải là quê hương của nó Indonesia . Tôi thừa nhận chúng ta sau Trung Quốc rất nhiều về cờ tướng , nhưng muốn vượt lên hoặc bằng , nhất định cần có những việc tương tự như HLN và BG đang làm ,việc đó có thể đúng hay sai , thành công hoặc không thành công , vẫn rất trân trọng và đáng quý !!!

Có lẽ phần tranh cái nên dừng ở đây ạ !!!

dohuuthuc
09-07-2009, 12:19 AM
Tôi hoàn toàn ủng hộ cách làm và cách suy nghĩ của các bạn HLN,BG... vì trước đây tôi cũng đã làm theo cách này nhưng bằng thủ công để ra bên ngoài thử nghiệm ; chỉ 1 trận pháo đầu cấp tiến trung binh công BPM ( bên tiên không tiến tốt 7 ) khoảng gần 250 biến cả chính lẫn phụ cho khai cuộc mất gần nửa năm, tiếc rằng máy bị virus làm mất sạch bằng sẽ post lên để các bạn tham khảo
Mong các bạn đùng nản !

HoaLongNu
09-07-2009, 12:32 AM
Tôi hoàn toàn ủng hộ cách làm và cách suy nghĩ của các bạn HLN,BG... vì trước đây tôi cũng đã làm theo cách này nhưng bằng thủ công để ra bên ngoài thử nghiệm ; chỉ 1 trận pháo đầu cấp tiến trung binh công BPM ( bên tiên không tiến tốt 7 ) khoảng gần 250 biến cả chính lẫn phụ cho khai cuộc mất gần nửa năm, tiếc rằng máy bị virus làm mất sạch bằng sẽ post lên để các bạn tham khảo
Mong các bạn đùng nản !

Nếu theo đúng cách chỉ mất 2 giờ là xong..topic này cũng nên khép lại..

HoaLongNu
09-07-2009, 02:05 AM
Bài viết và ví dụ minh họa của HLN đã nói lên một điều gì đó rồi... Đề nghị HLN cho thêm vài ví dụ khác....

BG chỉ nói đến tư tưởng của một số người cứ nghĩ cái gì Tàu cũng hơn Việt Nam.... và một số người thì hình như đang chế nhạo ý tưởng của HLN.... Thật buồn!
Ngoài ra, BG nói cách làm ( có thể viết về khai cuộc ) của HLN đến TQ không thể có là sự thật.... Cái này, chắc phải nhờ HLN diễn giải.... BG nói ra để mọi người xây dựng và đóng góp nhưng cuối cùng thì thu được sự đóng góp là Tàu hơn ta tất cả và ý tưởng của HLN chỉ là " ý tưởng điên rồ " hay người Việt đọc sách tàu còn chưa hết.....
Với những suy nghĩ kiểu này chắc người Việt chỉ dám dịch sách tàu rồi học theo sách Tàu....

Những quốc gia kém phát triển, họ vẫn có thể nghiên cứu và phát hiện ra những thứ mà thế giới chưa biết đến mặc dù các quốc gia khác rất mạnh về mặt đó

Không thể trách ai cả.. họ chưa chơi sw nhiều chưa hiểu sw ra sao.. chưa hiểu Khai Cuộc quan trọng đến mức nào..2 sw đấu với nhau Khai cuộc sw nào lép thì chỉ có chờ giờ thôi..kể cả PC mạnh hơn..nói gì đến 2PC bằng nhau..
Tất cả anh em chơi sành sw đều đã tham gia web Tàu.. các anh em hiểu rõ tôi nói có đúng hay sai..tôi ko khẳng định 100% là chỉ mình tôi có cách này.. nhưng trên web tàu hoàn toàn ko có.. 1 ví dụ cực kỳ đơn giản mà anh em sw có thể nhìn thấy.. book Hoa Sơn của web Tàu sửa đến 15 lần cũng ko ra đâu cả..điều đó chứng minh họ ko có cách chọn open chuẩn..cũng có thể có người biết nhưng ko phổ biến..như Thanglongkydao

Huy_Hp
09-07-2009, 08:59 AM
Tìm mãi ko thấy cách làm book của bác HLN đâu . Muốn học hỏi bác về sw quá ;)) .

HuaNganXuyen
09-07-2009, 01:07 PM
[
như tôi đã trình bày..ko có 1 cuốn sách nào nói được hết về cờ..cũng ko có cá nhân nào có thể bình luận được cả trận chính xác 100%... đó là cái hay của cờ Tướng..nếu có quyển sách nào mà đầy đủ 100% chỉ cần học thuộc lòng thì có lẽ tất cả mọi người đều là Hồ Vinh Hoa!

Triệu Quốc Vinh thắng Hứa Ngân Xuyên
Date: 2008-11-12
Round: Round 10
Red Club: HeiLongJiang
Red player: Zhao GuoRong
Black Club: GuangDong,China
Black player: Xu YinChuan


FORMAT WXF
GAME
TIME 3"; 5"
RED ;;;
BLACK ;;;
DATE 09-07-2009

START{
1. C8.5 H2+3 2. H8+7 R1.2
3. R9.8 P3+1 4. R8+6 H8+7
5. H2+3 P7+1 6. R1+1 C8+1
7. R8-2 E7+5 8. P7+1 P3+1
9. R8.7 H3+4 10. P3+1 P7+1
11. R7.3 C2.3 12. R1.6 R2+4
13. H7+6 R2.3 14. H6-8 R3.2
15. C2+1 A6+5 16. C5.8 H4+3
17. C8+3 H3+4 18. K5+1 R9.6
19. K5.6 R6+8 20. A6+5 C8-2
21. R3.7 C3.4 22. K6-1 R6-4
23. C8+1 C8.7 24. H3-1 R6+4
25. C2+4 A5+6 26. R7+3 A4+5
27. H8+7 E5+3 28. C8-5 R6-4
29. C8+8 E3+5 30. R7+2 A5-4
31. R7-4 A4+5 32. R7+4 A5-4
33. R7-3 A4+5 34. C2-3 C7-1
35. R7+3 A5-4 36. C2.5 R6.2
37. C8.9 C7+1 38. K6.5 R2.5
39. R7-3 A4+5 40. E7+5 K5.4
41. C5+2 R5+2 42. C5.6 C4.2
43. C6-5 H7+6 44. R7+3 K4+1
45. R7.8 C2.3 46. R8-4 C3+2
47. R8+3 K4-1 48. A5+6 K4.5
49. R8+1 A5-4 50. C6.5 R5.7
51. R8-4 A4+5 52. C5+6 A5+4
53. R8.7 H6-5 54. P1+1 C7+1
55. P9+1 K5.4 56. R7.2 A6-5
57. A4+5 C7-2 58. R2+4 C7.6
59. C9.4 A5-6 60. R2-2 R7.5
61. H1+2 A4-5 62. H2+3 H5+6
63. H3+1 R5.7 64. R2-2 R7-3
65. P1+1 H6-4 66. H1-3 K4.5
67. H3-4 R7.6 68. H4+6 R6+2
69. H6+7 H4-6 70. R2.6 A5-4
71. H7+5 A6+5 72. R6.2 K5.6
73. H5-6 R6+1 74. E3+1 K6.5
75. E1+3 R6.4 76. H6+5 A5-6
77. H5+7 R4-5 78. H7-8 R4+2
79. H8-7 R4.3 80. R2.6 H6+8
81. R6+1 }END
red win 1-0[/QUOTE]

Ngay cả như bro nói có 1 cuốn sách như thế thì cũng ko thể có chuyện ai cũng cao như Hồ Vinh Hoa được.Ngay cả việc đạt đến trình độ hàng đầu ở HN chẳng hạn cũng ko phải là 1 điều dễ dàng chứ chưa nói nổi tiếng thế giới như Hồ Vinh Hoa .Việc có 1 cuốn sách như thế chẳng hạn cũng chỉ giúp người chơi đến 1 trình độ tương đối cao còn nếu muốn xuất chúng thực sư nó còn nhờ đến bản lĩnh của người chơi nó khác biệt ở chỗ khi ở 1 tình thế căng thẳng liệu bạn có bản lĩnh để nhớ nổi và xử lý ở 1 trình độ cao như sách đó, Hồ Vinh Hoa cũng vậy bởi để đạt đến đẳng cấp đấy nó còn là việc bạn phải ngô được cờ ! Tôi cũng hoàn toàn đồng ý quan điểm việc TQ thắng VN ko chỉ bởi họ khai cục tốt hơn .Nếu bạn xem những trận trung cục kiểu phế pháo của Triệu Hâm Hâm với Lữ Khâm hay TQV vs HVH đấu với nhau và so sánh cách sử lý của 1 trận đấu ở A 1 VN thì cũng thấy sự khác biệt .
Cờ tướng thời HVH đánh chưa có SW ko nói làm gì nhưng ngay cả bây giờ việc có sw thì cũng ko thể khẳng định rồi 1 ngày kia ông A hay bà B thành HNX hay HVH mà bởi đơn giản nó chỉ là khi hay khi người đó thành thạo sw với 1 cái máy bên cạnh chứ khi đánh tay bị chi phối nhiều thứ người ta mới hiểu để lên đến đẳng cấp HNX hay HVH nó mới khó làm sao .Còn về ván Thành Bảo thua Liễu lão cho dù Bảo ko thuộc trận kia như bro nói nhưng có nghĩa là cả 2 bên đều đi thoát ra con đường sách vở thi thố trung cục chứ ko phải đó là cách đi lỗi nặng dẫn đến Bảo lép trước Liễu lão .
Bạn có thể tham khảo ván Đào Hán Minh thua Phan Chấn Ba ở giải Dương Quan Lân Bôi 2008 khai cục hêt như ván Bảo nhưng kết thúc thì ngược hoàn toàn hậu thắng ? như vậy chứng tỏ Phan Chấn Ba cũng đếch biết cái trận sw mà bạn đã từng đưa lên (mà cờ TQ luyện khai cục đấy nhé :)>-) vậy lý do gì khiến Chấn Ba thắng ?hay do Bảo gà ? hoặc ĐHM cũng vịt thôi? ;)
2008 Yang GuangLin Cup Professional Division - Tao HanMing LOSS Pan ZhenBo (http://www.01xq.com/e_game_view.asp?id=055001E508CBEA)

tieunhulai
09-07-2009, 01:49 PM
Tôi thì rất ủng hộ sự nhiệt tình đóng góp của một cá nhân hay tập thể cho sự phát triển của cờ Tướng VN.

Cái mà tôi thấy ngại ở đây là những "tuyên ngôn" đao to búa lớn quá mức thôi. Việc thành thì hãy nói (mà cho dù có thành thì hãy để chính thiên hạ nói tốt hơn), còn việc chưa thành mà đã có những đánh giá vội vàng về đối thủ, nhất là đối thủ có quá khứ và thực tại vượt ta rất nhiều (có thể nói là thầy ta cũng không sai dù hơi khó nghe) như Tàu là điều không nên.

Hồ Vinh Hoa không chỉ là người thuộc sách 100% mà thành thiên tài, ông là thiên tài là nhờ vào sự sáng tạo đồ sộ cho bộ môn cờ Tướng cùng với những trận chiến kì diệu phi thường.

Thuộc sách không chưa đủ. Học SW cũng chưa đủ để thành 1 HVH.

tieunhulai
09-07-2009, 01:58 PM
Thế này nhé , mỗi người sẽ có 1 con đường đi , ai trong phần tranh luận tôi đọc cũng thấy có lí cả , HLN muốn nói , vì ko thuộc biến nên chúng ta hay thua ngay từ phần khai cuộc , chứ sức nghĩ thì chưa hẳn , và tôi thấy hoàn toàn đúng đắn !!! Lại Lí Huynh tiến bộ đáng kinh ngạc chắc chắn do anh ta nghiên cứu SW rất kỹ , nếu các tuyển thủ ai cũng như vậy , chúng ta sẽ tiến được 1 bước dài .

Rõ ràng là , chúng ta cần bước lên phía trước .

@ tieunhulai : Pelkasilat là 1 minh chứng cho việc đi tắt đón đầu đúng đắn , giờ đây , Quốc gia đứng đầu thế giới là Việt Nam , ko phải là quê hương của nó Indonesia . Tôi thừa nhận chúng ta sau Trung Quốc rất nhiều về cờ tướng , nhưng muốn vượt lên hoặc bằng , nhất định cần có những việc tương tự như HLN và BG đang làm ,việc đó có thể đúng hay sai , thành công hoặc không thành công , vẫn rất trân trọng và đáng quý !!!

Có lẽ phần tranh cái nên dừng ở đây ạ !!!

Những môn thể thao vận động mang tính đặc thù dân tộc kiểu Pen cát xi lát (tôi ko nhớ cách viết đúng) thì không quá khó khăn phức tạp lẫn đủ hấp dẫn đối với người tham gia. Hãy nhớ, có rất nhiều người VN là cao thủ cờ tướng (nghiệp dư lẫn chuyên nghiệp) nhưng con số người VN, Indo là cao thủ môn võ Indonesia kia thì rất ít. Sự biến hóa phức tạp của cờ Tướng là vô cùng, không phải chỉ giới hạn trong một số động tác, kỹ thuật như Penkat mà chỉ cần một người nào đó đủ linh hoạt, có tố chất được đầu tư cũng thành công.

Vô địch thế giới một Penkat chẳng đem lại hãnh diện gì cho người VN. Nếu chúng ta đạt hạng 5,6 của các môn bơi lội, bóng đá, điền kinh của thế giới thì vẻ vang hãnh diện cho nền thể thao nước nhà hơn nhiều.

Chẳng qua thể thao VN quá nhỏ yếu nên cứ phải cù nhầy trong vũng lầy Đông Nam Á nên mới đi đầu tư các môn kiểu Penkat mà kiếm HCV để nhoi lên đầu bảng tổng sắp. Thực sự bây giờ nhìn các cuộc thi SEA Games không khác chi trò hề là mấy. Hễ ông nào đăng cai thì ông đó sẽ vô địch ầm ầm vượt xa phần còn lại cả một đoạn dài thậm thượt.


Chẳng qua

BoongGoong
09-07-2009, 02:44 PM
Thế này nhé , mỗi người sẽ có 1 con đường đi , ai trong phần tranh luận tôi đọc cũng thấy có lí cả , HLN muốn nói , vì ko thuộc biến nên chúng ta hay thua ngay từ phần khai cuộc , chứ sức nghĩ thì chưa hẳn , và tôi thấy hoàn toàn đúng đắn !!! Lại Lí Huynh tiến bộ đáng kinh ngạc chắc chắn do anh ta nghiên cứu SW rất kỹ , nếu các tuyển thủ ai cũng như vậy , chúng ta sẽ tiến được 1 bước dài .

Rõ ràng là , chúng ta cần bước lên phía trước .

@ tieunhulai : Pelkasilat là 1 minh chứng cho việc đi tắt đón đầu đúng đắn , giờ đây , Quốc gia đứng đầu thế giới là Việt Nam , ko phải là quê hương của nó Indonesia . Tôi thừa nhận chúng ta sau Trung Quốc rất nhiều về cờ tướng , nhưng muốn vượt lên hoặc bằng , nhất định cần có những việc tương tự như HLN và BG đang làm ,việc đó có thể đúng hay sai , thành công hoặc không thành công , vẫn rất trân trọng và đáng quý !!!

Có lẽ phần tranh cái nên dừng ở đây ạ !!!

Tất cả môn thể thao, giải trí..... kể cả khoa học đều có thể đi tắt đón đầu để bứt phá .... Những người khăng khăng phủ nhận việc VN không thể bứt phá thì thiệt buồn cười... chẳng có gì là không thể làm được ... Kể cả việc Việt Nam đưa người lên sao Hỏa đầu tiên vẫn có thể xảy ra....

trung_cadan
09-07-2009, 02:57 PM
@ tieunhulai : em có bảo bác sai đâu , ý em khác cơ mà , ý em nói là mỗi người nên có chính kiến của mình , nên em khen BG và HLN đấy !!!

BoongGoong
09-07-2009, 03:11 PM
Theo nghiên cứu của các chuyên gia Việt Nam thì Việt Nam chỉ có thể phát triển những môn trí tuệ và những môn thể thao cần ít thể lực như cờ vua, cờ tuớng cờ vây, bida, bi a, võ thuật ( ít đối kháng ) ..... Còn không thể mạnh được ở các môn cần thể lực nhiều....
Cách thức mà HoaLongNu đưa ra muốn cho mọi người học cờ đi những khai cuộc chính xác để đến khi thi đấu không lép trước các đối thủ ( khắc phục điểm yếu chính của người Việt ). Còn sức nghĩ của các danh thủ VN so với các danh thủ TQ đó là 50% - 50%.
Bạn tieunhulai là ai thì BG không rõ, nhưng BG thấy bạn đó luôn phủ nhận việc đi tắt đón đầu của HLN một cách bảo thủ...... Bạn nói ý tưởng HLN chưa áp dụng?? BG xin thưa rằng: ý tưởng HLN đã áp dụng rồi và rất thành công... Chính vì thế HLN mới muốn phổ biến rộng rãi để anh em khắp đất nước VN biết đó cũng là sự đáng ghi nhận của HLN. Nếu HLN có tích ích kỉ hẹp hòi địa phương thì anh ta đã giữ lại cho Hà Nội mà không nói rộng ra.....
Trong cờ tướng về phương diện chơi SW và không SW có những người không muốn người khác vuợt hơn mình về trình độ và kiến thức. Cũng có những người kiến thức ít ỏi và có những người hiểu rất sâu nhưng không muốn người khác phổ biến kiến thức rộng rãi để mọi người cùng biết....
BG xin kể cho bạn tieunhulai nghe chuyện BG phổ biến các kiến thức về SW và upload book: Những lần đầu tiên cách đây hơn 1 năm BG tập hợp các kiến thức về Neuchess để phổ biến đến mọi người chơi SW thì bị nhiều người chê cười thậm chí có nhiều người ganh ghét, bước tiếp theo BG upload các book SW bị nhiều kẻ không ra gì nói xấu chê bai... nhưng BG không hề nản, vẫn theo đuổi ý tưởng và thời gian sẽ thuyết phục mọi người. BG cũng như HLN đưa ra ý tưởng, đưa ra cách làm để phục vụ đại đa số người chứ không phục vụ thiểu số.....
Tóm lại: Khi đã làm việc gì có cơ sở khoa học thì chẳng có gì phải sợ miệng lưỡi thiên hạ miễn sao việc đó có lợi ích cho cộng đồng

Akira1985
09-07-2009, 03:32 PM
Biển học vô bờ mà phiền khổ thì bao la, thật chẳng biết đâu mà lần mà mò.

HuaNganXuyen
09-07-2009, 04:41 PM
Những môn thể thao vận động mang tính đặc thù dân tộc kiểu Pen cát xi lát (tôi ko nhớ cách viết đúng) thì không quá khó khăn phức tạp lẫn đủ hấp dẫn đối với người tham gia. Hãy nhớ, có rất nhiều người VN là cao thủ cờ tướng (nghiệp dư lẫn chuyên nghiệp) nhưng con số người VN, Indo là cao thủ môn võ Indonesia kia thì rất ít. Sự biến hóa phức tạp của cờ Tướng là vô cùng, không phải chỉ giới hạn trong một số động tác, kỹ thuật như Penkat mà chỉ cần một người nào đó đủ linh hoạt, có tố chất được đầu tư cũng thành công.

Vô địch thế giới một Penkat chẳng đem lại hãnh diện gì cho người VN. Nếu chúng ta đạt hạng 5,6 của các môn bơi lội, bóng đá, điền kinh của thế giới thì vẻ vang hãnh diện cho nền thể thao nước nhà hơn nhiều.

Chẳng qua thể thao VN quá nhỏ yếu nên cứ phải cù nhầy trong vũng lầy Đông Nam Á nên mới đi đầu tư các môn kiểu Penkat mà kiếm HCV để nhoi lên đầu bảng tổng sắp. Thực sự bây giờ nhìn các cuộc thi SEA Games không khác chi trò hề là mấy. Hễ ông nào đăng cai thì ông đó sẽ vô địch ầm ầm vượt xa phần còn lại cả một đoạn dài thậm thượt.


Chẳng qua

Đọc đoạn này của tieunhulai mình thấy bạn bảo VN vô địch PenKat ( ko nhớ rõ cách viết đúng ) thế giới mà ko hãnh diện e rằng hơi khiên cưỡng... Đối với 1 nước nhỏ như VN về kinh tế, chính trị ( ko tính số dân ) thì chỉ cần có 1 môn trên đỉnh thế giới cũng sẽ thật đáng tự hào .Trở lại về vấn đề chính việc chúng ta đứng sau Tầu ở bộ môn cờ tướng cũng 1 phần do bên đó môn cờ tướng được phổ cập rất lớn tại đó. Đương nhiên với những số lượng nghiên cứu của họ mang tính chất quy củ và có chiều sâu gấp nhiều lần chúng ta .Nên họ đứng trên ta là 1 lẽ dĩ nhiên , cách đây vài chục năm khi CNTT chưa có cũng như mang theo 1 làn gió mới cho thế giới trên mọi bình diện cuộc sống chứ ko riêng cờ tướng thì với bộ môn cờ tướng bên TQ đã có ý thức xây dưng 1 kỳ viện mà ở nơi đó người ta có thể tham khảo đủ mọi loại sách hay từ cơ bản đến nâng cao giúp người chơi cờ trở lên hoàn thiện hơn.Qua đó giúp cho họ có 1 sự hệ thống rõ ràng về bộ môn yêu thích của mình.Tiếp theo ý trước mình đã nói tại sao mình lại đưa ra 2 cái ví dụ về ván Liễu Lão và Bảo cũng như ĐHM vs Phan Chấn Ba ra cả 2 đều ko đi đúng như sw.Nên tạm coi đó là 1 biến chưa chính xác lắm ( bởi SW luôn hướng đến người chơi cách đi mạnh nhất mà đúng ko ?).Nhưng kết quả lại khác nhau , điều đó nói lên rằng khả năng xử lý những tình huống tạm coi là ngoài sách vở của chúng ta chưa chuẩn như họ . Theo tôi đây cũng là 1 cái các kỳ thủ VN cân phân tích sâu hơn .Bởi thi đấu cờ chứ ko phải việc mang 2 cái máy ra thẩm cờ với nhau xem ai ưu hơn ai . Dù cho cả 2 đều sự chuẩn bị tài liệu sw như nhau trước 1 trận đấu thì cũng ko thể đảm bảo khi vào trận họ có thể nhớ được 1 lượng kiến thức đồ sộ đến như vậy. Tất nhiên ko ai phủ nhận được những thành tựu khoa học xã hội ( cntt ) đã mang lại nhiều điều to lớn giúp ích cho cuộc sống con người mà cờ tướng là 1 phần trong đó .Nhưng nếu chỉ lấy đó để đưa ra việc chúng ta thua bởi phần thẩm sw chưa bằng họ thì tôi nghĩ chưa hẳn đã đúng .

HoaLongNu
09-07-2009, 04:57 PM
[
như tôi đã trình bày..ko có 1 cuốn sách nào nói được hết về cờ..cũng ko có cá nhân nào có thể bình luận được cả trận chính xác 100%... đó là cái hay của cờ Tướng..nếu có quyển sách nào mà đầy đủ 100% chỉ cần học thuộc lòng thì có lẽ tất cả mọi người đều là Hồ Vinh Hoa!

Triệu Quốc Vinh thắng Hứa Ngân Xuyên
Date: 2008-11-12
Round: Round 10
Red Club: HeiLongJiang
Red player: Zhao GuoRong
Black Club: GuangDong,China
Black player: Xu YinChuan


FORMAT WXF
GAME
TIME 3"; 5"
RED ;;;
BLACK ;;;
DATE 09-07-2009

START{
1. C8.5 H2+3 2. H8+7 R1.2
3. R9.8 P3+1 4. R8+6 H8+7
5. H2+3 P7+1 6. R1+1 C8+1
7. R8-2 E7+5 8. P7+1 P3+1
9. R8.7 H3+4 10. P3+1 P7+1
11. R7.3 C2.3 12. R1.6 R2+4
13. H7+6 R2.3 14. H6-8 R3.2
15. C2+1 A6+5 16. C5.8 H4+3
17. C8+3 H3+4 18. K5+1 R9.6
19. K5.6 R6+8 20. A6+5 C8-2
21. R3.7 C3.4 22. K6-1 R6-4
23. C8+1 C8.7 24. H3-1 R6+4
25. C2+4 A5+6 26. R7+3 A4+5
27. H8+7 E5+3 28. C8-5 R6-4
29. C8+8 E3+5 30. R7+2 A5-4
31. R7-4 A4+5 32. R7+4 A5-4
33. R7-3 A4+5 34. C2-3 C7-1
35. R7+3 A5-4 36. C2.5 R6.2
37. C8.9 C7+1 38. K6.5 R2.5
39. R7-3 A4+5 40. E7+5 K5.4
41. C5+2 R5+2 42. C5.6 C4.2
43. C6-5 H7+6 44. R7+3 K4+1
45. R7.8 C2.3 46. R8-4 C3+2
47. R8+3 K4-1 48. A5+6 K4.5
49. R8+1 A5-4 50. C6.5 R5.7
51. R8-4 A4+5 52. C5+6 A5+4
53. R8.7 H6-5 54. P1+1 C7+1
55. P9+1 K5.4 56. R7.2 A6-5
57. A4+5 C7-2 58. R2+4 C7.6
59. C9.4 A5-6 60. R2-2 R7.5
61. H1+2 A4-5 62. H2+3 H5+6
63. H3+1 R5.7 64. R2-2 R7-3
65. P1+1 H6-4 66. H1-3 K4.5
67. H3-4 R7.6 68. H4+6 R6+2
69. H6+7 H4-6 70. R2.6 A5-4
71. H7+5 A6+5 72. R6.2 K5.6
73. H5-6 R6+1 74. E3+1 K6.5
75. E1+3 R6.4 76. H6+5 A5-6
77. H5+7 R4-5 78. H7-8 R4+2
79. H8-7 R4.3 80. R2.6 H6+8
81. R6+1 }END
red win 1-0

Ngay cả như bro nói có 1 cuốn sách như thế thì cũng ko thể có chuyện ai cũng cao như Hồ Vinh Hoa được.Ngay cả việc đạt đến trình độ hàng đầu ở HN chẳng hạn cũng ko phải là 1 điều dễ dàng chứ chưa nói nổi tiếng thế giới như Hồ Vinh Hoa .Việc có 1 cuốn sách như thế chẳng hạn cũng chỉ giúp người chơi đến 1 trình độ tương đối cao còn nếu muốn xuất chúng thực sư nó còn nhờ đến bản lĩnh của người chơi nó khác biệt ở chỗ khi ở 1 tình thế căng thẳng liệu bạn có bản lĩnh để nhớ nổi và xử lý ở 1 trình độ cao như sách đó, Hồ Vinh Hoa cũng vậy bởi để đạt đến đẳng cấp đấy nó còn là việc bạn phải ngô được cờ ! Tôi cũng hoàn toàn đồng ý quan điểm việc TQ thắng VN ko chỉ bởi họ khai cục tốt hơn .Nếu bạn xem những trận trung cục kiểu phế pháo của Triệu Hâm Hâm với Lữ Khâm hay TQV vs HVH đấu với nhau và so sánh cách sử lý của 1 trận đấu ở A 1 VN thì cũng thấy sự khác biệt .
Cờ tướng thời HVH đánh chưa có SW ko nói làm gì nhưng ngay cả bây giờ việc có sw thì cũng ko thể khẳng định rồi 1 ngày kia ông A hay bà B thành HNX hay HVH mà bởi đơn giản nó chỉ là khi hay khi người đó thành thạo sw với 1 cái máy bên cạnh chứ khi đánh tay bị chi phối nhiều thứ người ta mới hiểu để lên đến đẳng cấp HNX hay HVH nó mới khó làm sao .Còn về ván Thành Bảo thua Liễu lão cho dù Bảo ko thuộc trận kia như bro nói nhưng có nghĩa là cả 2 bên đều đi thoát ra con đường sách vở thi thố trung cục chứ ko phải đó là cách đi lỗi nặng dẫn đến Bảo lép trước Liễu lão .
Bạn có thể tham khảo ván Đào Hán Minh thua Phan Chấn Ba ở giải Dương Quan Lân Bôi 2008 khai cục hêt như ván Bảo nhưng kết thúc thì ngược hoàn toàn hậu thắng ? như vậy chứng tỏ Phan Chấn Ba cũng đếch biết cái trận sw mà bạn đã từng đưa lên (mà cờ TQ luyện khai cục đấy nhé :)>-) vậy lý do gì khiến Chấn Ba thắng ?hay do Bảo gà ? hoặc ĐHM cũng vịt thôi? ;)
2008 Yang GuangLin Cup Professional Division - Tao HanMing LOSS Pan ZhenBo (http://www.01xq.com/e_game_view.asp?id=055001E508CBEA)[/QUOTE]


Ai nói các tuyển thủ là gà vit? ở đây tôi nói về khai Cuộc và dữ liệu cờ..câu nói này phải xem lại đi.tôi đưa ra chứng minh họ thiếu dữ liệu về Khai Cuộc..
bro nói ván DHM thua PCB giống ván Liễu thắng Bảo thì là 1 sai lầm lớn..bạn xem lại đi..vẫn là nước thứ 8.black đi pháo 2.1..nhưng đến nước thứ 10 Red lại đi mã 7/8?!ko giống Liễu..Liễu đi binh7.1 liễu thắng..dữ liệu của tôi cũng ko có nước đi mã 7/8 này..
Lại thêm 1 chứng minh cho sự thiếu dữ liệu ngay cả tuyển thủ Tàu cũng ko có?

Vì sao tôi lại ví 1 cuốn sách hay như HVH? có HVH sách Tàu phải viết lại..HNX 100 năm sẽ có 1 người,HVH phải ít nhất 400 năm mới có 1 ngươi như HVH..

Anh em đừng hiểu sai ý là tự tôi ví cách làm của tôi như HVH viết sách..Nếu ai sáng tạo ra những Trận,biến của dữ liệu tôi đang có thì mới phải viết lại sách.tôi chỉ là người sưu tầm ván đánh..và đúc kết lại sao cho hợp lý nhất..ý tưởng của anh em thanglongkydao là đưa ra nhưng ván mới..để người chơi có cái nhìn khác về Khai Cuộc..ko phụ thuộc chờ đợi sách tàu..sách tàu viết đến chõ nào phức tạp là ko bàn nữa..đặc biệt những cuộc như thế này càng ko có trong sách tàu.như đã nói ở trên nó là biến chế,Tà Đạo..nhưng nếu ai đó sưu tầm những ván này và đúc kết lại có thể gọi là 1 biến mới..mà biến mới này từ sw..sw đã đột phá.

Ai bảo rằng tôi không làm và chứng minh đc? chứng minh hiển nhiên mà tự web Tàu đã cho thấy..Hoa Sơn book sửa 15 lần?! chưa ra được open Chuẩn..nếu tôi ko có cách tính hợp lý chọn Khai Cuộc trong dữ liệu thì làm sao dám lên đây đưa ra cách làm?!
Mời các anh em xem lại ván DHM thua PCB và so sánh xem ván Liễu thắng Bảo xem có giống nhau và mấu chốt Liễu thắng Bảo ở đâu

FORMAT WXF
GAME
TIME 5"; 1"
RED ;;;
BLACK ;;;
DATE 09-07-2009

START{
1. C2.5 H8+7 2. H2+3 R9.8
3. P7+1 P7+1 4. H8+7 H2+3
5. H7+6 R1+1 6. C8.6 C2+3
7. H6+7 R1.4 8. A4+5 C2+1
9. R9.8 C2.3 10. H7-8 R4+4
11. C6.7 H3+4 12. H8-9 R4+1
13. R1.2 C8+4 14. C7.6 H4+6
15. H9+7 R4.3 16. P3+1 P7+1
17. H3+4 P7.6 18. R8+7 E3+5
19. C6+5 H7+6 20. R8-2 H6+4
21. R8.6 H4+5 22. E3+5 P6+1
23. C6.9 E5-3 24. C9+2 A6+5
25. P5+1 P6+1 26. R6.4 P6.7
27. P5+1 P5+1 28. R4.5 P7+1
29. R2.4 E7+5 30. R4+8 C8.5
31. R5+2 R8+9 32. R4-8 R8.6
33. K5.4 C5.1 34. R5.3 C1-6
35. R3-6 R3.6 36. K4.5 R6.9
37. R3+8 A5-6 38. R3-3 E3+1
39. R3+1 C1+1 40. R3.9 C1.5
41. R9.5 R9-2 42. E5-3 P1+1
43. E7+5 P1+1 44. R5-1 R9.7
45. K5.4 R7.6 46. K4.5 P9+1
47. R5-2 P1+1 48. R5-1 P1+1
49. R5+4 P1.2 50. R5-1 P2+1
51. R5+1 P2.3 52. R5-1 P3.4
53. R5+1 R6.4 54. K5.4 P9+1
55. R5.4 C5.1 56. R4+2 K5+1
57. R4-5 C1+4 58. P7+1 C1+4
59. K4+1 R4.3 60. R4.5 K5.4
61. R5.6 K4.5 62. R6.5 K5.4
63. R5.6 K4.5 64. R6-3 P9.8
65. R6+3 P8+1 66. R6.5 K5.4
67. R5.3 P8+1 68. A5+4 P8+1
}END
Xin nói thêm,tôi ko dùng sw để thẩm..100.000 ván cờ mà thẩm sw là điều ko tưởng..đâu phải ai cũng có tiền mua PC8U+sw xịn mà thẩm...cách thẩm sw chưa khoa học nếu dùng sw để chọn Khai Cuộc..dễ bị đối phương đón đầu "gọi là Thòng".dễ bị loạn (sw đánh cao quá ko biết thua từ đâu)100.000 ván cờ từ các mạng cờ online... còn phong phú đa dạng hơn là 1 cái PC8U nhiều..vì các mạng online PC+sw rất mạnh..
tôi lấy ván đó rồi chọn lọc..như vậy là mượn sức đối phương để đánh đối phương.ko sợ bị đón đầu,ko sợ chế như Tàu vẫn đánh khi gặp VN..cách tôi đưa ra là xem bookinfo tạm gọi " chi tiết ván đánh"..ko cần anh em phải có PC mạnh mà vẫn tìm ra Khai Cuộc tốt..có gì ko đúng trong cách này?

BoongGoong
09-07-2009, 06:28 PM
Trong khoa học, thể thao và giải trí mà quốc gia nào đó đứng đầu ( không có can thiệp tiêu cực ) thì người của quốc gia đó phải hãnh diện với thế giới, đó là niềm tự hào của dân tộc đó..... Như bạn tieunhulai nói:
Vô địch thế giới một Penkat chẳng đem lại hãnh diện gì cho người VN. Nếu chúng ta đạt hạng 5,6 của các môn bơi lội, bóng đá, điền kinh của thế giới thì vẻ vang hãnh diện cho nền thể thao nước nhà hơn nhiều.
BG cảm thấy buồn với bạn và liên đoàn Penkat nghe thấy chắc rất mủi lòng....

BoongGoong
09-07-2009, 06:50 PM
Xây dựng các khai cuộc bằng Log của Neuchess
Cách làm như sau:
1/ Trong file RC phải bỏ lệnh Log off
2/ Book của NC phải đủ game ( càng to càng tốt ) không cần chất lượng
3/ Phải học thuộc kí hiệu nước đi của NC ( Neuchess )
4/ Các bước:
a/ ĐI red 1 move ===> mở Log xem các biến đỡ của BLK
b/ Đi BLK 1 move ====> Mở Log xem các biến của RED
..............................
Cứ làm dần dần như vậy ta sẽ được một khai cuộc hình cây đầy đủ
Nếu có 3 nguời làm 1lúc thì cách này khá hay và khá nhanh..... nó còn có ưu thế khác đó là tìm ra các biến tại một move nào đó rất nhanh....

tieunhulai
09-07-2009, 08:25 PM
Có thể các bạn sẽ rất khó chịu hoặc thậm chí xem thường khi tôi nói "vô địch thế giới môn Penkat chẳng đem lại hãnh diện gì"

Nhưng tôi không ngại bảo lưu quan điểm đó. Bởi sao thế. Bởi với nền thể thao thế giới này thì môn Penkat của xứ Indonesia chẳng có ý nghĩa gì ghê gớm như những môn thể thao khác cả, những môn tôn vinh sức mạnh tự nhiên của con người như điền kinh, cử tạ, bơi lội... những môn tôn vinh trí tuệ như cờ Vua, những môn tôn vinh vẻ đẹp hình thể như thể hình, tôn vinh chiến thuật của tập thể, sự khéo léo lẫn sáng tạo của cá nhân như bóng đá....

Nếu cứ mải miết với những suy nghĩ như "VN còn yếu kém mọi mặt nên đầu tư các môn thể thao như Pencat là phải rồi" thì e rằng sau này có khi nước ta sẽ còn có những nhà vô địch môn... hái dừa hay thổi phi tiêu gì gì kiểu vậy bên châu Phi nữa không chừng.

Hãy tự hào những cái gọi là "vô địch thế giới" khi mà cả thế giới thật sự biết và yêu thích nó. Chứ còn nếu vô địch thế giới các môn kiểu "bắn bi, đánh đáo" (vài ba ông có nền thể thao nhỏ xíu xiu, hoặc mấy ông Mỹ, Tây ba lô du lịch tò mò học cho vui tham gia) thì chắc là chúng ta sẽ còn "vô địch thế giới" rất nhiều bộ môn nữa cũng nên.

Những vấn đề này báo chí đã từng nêu rất nhiều khi VN cứ hí hửng tưởng mình "có những nhà vô địch thế giới Wushu" khi Tàu muốn khích lệ ta, quảng bá môn này của họ bèn bỏ thi vài nội dung cho VN vui vui. Đến khi phong trào này đã tương đối ngon lành và vài nước Đông Nam Á bắt đầu quan tâm kiếm huy chương thì họ "chia huy chương đều" cho "tất cả cùng vui". Bởi thế nên đã mấy kỳ vận hội khu vực. Wushu VN cứ giãy nảy lên mà khiếu kiện "Em múa đẹp hơn nó cơ mà, sao kỳ vậy..."

Trở lại môn cờ Tướng. Ngay cả, ngay cả khi chúng ta có vượt qua Tàu giành ngôi vô địch thì cũng xin đừng tự hào là "Tôi vô địch thế giới" nghe to tát lắm. Dù rằng hình như ở Mỹ cũng có ông Larry Kaufman thi đấu môn này, ở Đông Nam Á cũng có các ông Thái, Phi... thi đấu.

Vấn đề là cách dùng từ thôi.

Thôi, thiết nghĩ tranh luận cờ Tướng cũng chỉ nên dừng lại ở đây. Lời nói thẳng thường khó nghe. Nói nữa sợ bạn vẫn không hiểu ra vấn đề. Stop nhé. Chúc vui!

xiangqi_newbie
09-07-2009, 08:28 PM
Thôi mình xin can các bác, bao giờ làm được rồi hãy nói, nếu người Việt đưa được người lên sao Hỏa như bác BoongGoong nói, mình xin ra sức khuyển mã cõng bác khứ hồi Bắc Nam chơi một chuyến. Còn vụ SW đỉnh cao có thể khiến người Việt ta kg lép vế trước Tàu khựa, nếu quả thật bác BoongGoong và HoaLongNu có niềm tin sắt đá như vậy, sao kg làm đề tài cấp nhà nước (thật chứ chẳng đùa, cờ Việt kích bại Tàu!) hoặc bét ra cũng trao đổi qua với HLV Bào của Hanoi để ứng dụng huấn luyện, kiểu gì chẳng đắc dụng và có kinh phí nghiên cứu sâu hơn?!

Ái chà chà, làm hơn chục cốc bia về, đọc bài của các bác hoa hết cả mắt, có gì kg phải lại cho mình xin hai chữ 'đại xá' nhé!

ps. Mình đồng ý với tieunhulai, 100 cái huy chương vàng Pen cát xi lát gì gì đấy kg bằng 1 cái chức vô địch Wimbledon hay cái huy chương vàng Olympic!

xiangqi_newbie
09-07-2009, 08:31 PM
Post rồi mới thấy bài của tieunhulai, mình lại hình dung hôm nọ bật tivi xem đúng quả thi chức vô địch ăn xúc xích toàn thế giới, đúng là nhảm thật! Tự hào quốc gia chắc kg thể ở những chiếc huy chương vàng của các bộ môn 'võ kg ra võ, văn chẳng ra văn' thế này 8-}

BoongGoong
09-07-2009, 08:51 PM
Thôi mình xin can các bác, bao giờ làm được rồi hãy nói, nếu người Việt đưa được người lên sao Hỏa như bác BoongGoong nói, mình xin ra sức khuyển mã cõng bác khứ hồi Bắc Nam chơi một chuyến. Còn vụ SW đỉnh cao có thể khiến người Việt ta kg lép vế trước Tàu khựa, nếu quả thật bác BoongGoong và HoaLongNu có niềm tin sắt đá như vậy, sao kg làm đề tài cấp nhà nước (thật chứ chẳng đùa, cờ Việt kích bại Tàu!) hoặc bét ra cũng trao đổi qua với HLV Bào của Hanoi để ứng dụng huấn luyện, kiểu gì chẳng đắc dụng và có kinh phí nghiên cứu sâu hơn?!

Ái chà chà, làm hơn chục cốc bia về, đọc bài của các bác hoa hết cả mắt, có gì kg phải lại cho mình xin hai chữ 'đại xá' nhé!

ps. Mình đồng ý với tieunhulai, 100 cái huy chương vàng Pen cát xi lát gì gì đấy kg bằng 1 cái chức vô địch Wimbledon hay cái huy chương vàng Olympic!



Post rồi mới thấy bài của tieunhulai, mình lại hình dung hôm nọ bật tivi xem đúng quả thi chức vô địch ăn xúc xích toàn thế giới, đúng là nhảm thật! Tự hào quốc gia chắc kg thể ở những chiếc huy chương vàng của các bộ môn 'võ kg ra võ, văn chẳng ra văn' thế này 8-}

Bạn có những suy nghĩ quá tiêu cực về một số bộ môn giải trí và thể thao khác quá...... Theo BG, không nên coi thường những cái gì mà các liên đoàn đó làm được mà nên trân trọng thành quả của họ......

Còn ý tưởng của HLN thì có thể bạn và nhiều người khác không khoái... nhưng theo BG được biết những người bạn của HLN trong giới cờ HN đang áp dụng rất hiệu quả. Nói thẳng 1 câu nhé, BG và HLN không cần tiền không cần kinh phí.... mà làm chỉ vì thích cờ thích nhìn thấy người Việt Nam đứng trên bục cao nhất, thích nhìn thấy lá cờ Tổ quốc bay phất phới, thích được nghe quốc ca VN khi trao giải thưởng.....

HoaLongNu
09-07-2009, 08:52 PM
Thôi mình xin can các bác, bao giờ làm được rồi hãy nói, nếu người Việt đưa được người lên sao Hỏa như bác BoongGoong nói, mình xin ra sức khuyển mã cõng bác khứ hồi Bắc Nam chơi một chuyến. Còn vụ SW đỉnh cao có thể khiến người Việt ta kg lép vế trước Tàu khựa, nếu quả thật bác BoongGoong và HoaLongNu có niềm tin sắt đá như vậy, sao kg làm đề tài cấp nhà nước (thật chứ chẳng đùa, cờ Việt kích bại Tàu!) hoặc bét ra cũng trao đổi qua với HLV Bào của Hanoi để ứng dụng huấn luyện, kiểu gì chẳng đắc dụng và có kinh phí nghiên cứu sâu hơn?!

Ái chà chà, làm hơn chục cốc bia về, đọc bài của các bác hoa hết cả mắt, có gì kg phải lại cho mình xin hai chữ 'đại xá' nhé!

ps. Mình đồng ý với tieunhulai, 100 cái huy chương vàng Pen cát xi lát gì gì đấy kg bằng 1 cái chức vô địch Wimbledon hay cái huy chương vàng Olympic!

Xin lỗi xiangqi_newbie nhé tôi làm xong từ lâu rồi..chả có gì là sắt đá cả..và cũng nên đọc kỹ bài đi đã..tôi đâu có bảo là sách của anh em thanglongkydao là Vô Địch..Dạ em xin nói lại nếu học thuộc 1 cuốn sách mà thành vô địch thì ai cũng là vô dịch..Cờ Tướng đâu cần phải tìm hiểu cập nhật làm gì.Kỳ viện tàu cũng nên nghỉ...ý kiến của tôi là đưa biến mới vào để anh em tham khảo..cần thiết phải bổ xung cập nhật Trận Biến mới..đúc kết thành Khai Cuộc chuẩn..

Nếu ko cập nhật biến mới thì xin hỏi Xiangqi_newbie..Kỳ Viện nghiên cứu của Tàu mở ra để làm gì?! chém gió?hàng tháng Tạm Chí người yêu cờ ở đâu ra..sang giải Wimbledon để viết ah`?!nếu thế thì ko có gì để nói nữa..

Những đóng góp của làng thể Thao Vn nói chung và cá nhân vận động viên..chiến đấu vì mầu cờ VN là đổ đi?ko đáng Trân Trọng?

Vậy diễn đàn thanglongkydao mở ra để làm gì?dạ em xin thay mặt anh em thanglongkydao trả lời là vì người yêu cờ..đúng với mục tiêu nâng cao trình độ của anh em yêu cờ..những chuyện tế nhị như đề tài cấp nhà nước hay ko thì ko thể bàn ở đây bác ạh..

xiangqi_newbie
09-07-2009, 09:07 PM
Xin lỗi xiangqi_newbie nhé tôi làm xong từ lâu rồi..chả có gì là sắt đá cả..và cũng nên đọc kỹ bài đi đã..tôi đâu có bảo là sách của anh em thanglongkydao là Vô Địch..cần thiết phải bổ xung cập nhật Trận Biến mới..đúc kết thành Khai Cuộc chuẩn..

Nếu từ đầu bác nói thế này thì chắc kg có sự tranh luận dai dẳng kg cần thiết, chứ như bác BG cứ nói cái gì mà SW/book của TLKD xưa này Tàu chưa có, hay có thể kích bại tướng Tàu, hay có thể làm Tàu ngạc nhiên (sorry mình kg nhớ nguyên văn!) thì khó hình dung và đồng thuận được.


Những đóng góp của làng thể Thao Vn nói chung và cá nhân vận động viên..chiến đấu vì mầu cờ VN là đổ đi?ko đáng Trân Trọng?

Còn tùy! Những môn mà UBTDTT nước ta đang tích cực đầu tư để chạy theo thành tích như Pen cát si lát hay Bi sắt thì xin lỗi bác, cá nhân mình thấy kg đáng trân trọng.


Vậy diễn đàn thanglongkydao mở ra để làm gì?dạ em xin thay mặt anh em thanglongkydao trả lời là vì người yêu cờ..đúng với mục tiêu nâng cao trình độ của anh em yêu cờ..những chuyện tế nhị như đề tài cấp nhà nước hay ko thì ko thể bàn ở đây bác ạh..

Đồng ý! Nhưng cũng nên thực tế một chút, mặc dù là mơ mộng là cần thiết nhưng kg thể 'nhất bộ thăng thiên' được... năm nay là năm nào mà chủ nghĩa AQ vẫn có thể tồn tại được?!

Hề, say lại nhảm rồi, có gì kg phải bỏ qua cho mình nhé 8-}

HoaLongNu
09-07-2009, 09:17 PM
Nếu từ đầu bác nói thế này thì chắc kg có sự tranh luận dai dẳng kg cần thiết, chứ như bác BG cứ nói cái gì mà SW/book của TLKD xưa này Tàu chưa có, hay có thể kích bại tướng Tàu, hay có thể làm Tàu ngạc nhiên (sorry mình kg nhớ nguyên văn!) thì khó hình dung và đồng thuận được.



Còn tùy! Những môn mà UBTDTT nước ta đang tích cực đầu tư để chạy theo thành tích như Pen cát si lát hay Bi sắt thì xin lỗi bác, cá nhân mình thấy kg đáng trân trọng.



Đồng ý! Nhưng cũng nên thực tế một chút, mặc dù là mơ mộng là cần thiết nhưng kg thể 'nhất bộ thăng thiên' được... năm nay là năm nào mà chủ nghĩa AQ vẫn có thể tồn tại được?!

Hề, say lại nhảm rồi, có gì kg phải bỏ qua cho mình nhé 8-}

Xin lỗi Bạn..tôi ko bắt lỗi ai..ko ai ko có sai lầm..nhưng tôi viết bài và khi đưa ra ý kiến..tôi đa áp dụng thực thế từ sw đến cờ tay.. cờ tay tôi thấp..nhưng có người dám làm theo..vì họ nhìn thấy đó là chính xác..dễ cho người tập.tôi cũng anh em đưa lên ko phải để nổi tiếng hay tạo ra 1 dư luận mà để làm đúng với nhưng gì đã nói với BQT thanglongkydao..

mtuan
09-07-2009, 10:00 PM
Người Trung Quốc đánh cờ tướng là tôn vinh văn hóa cổ truyền, quốc hồn quốc túy, nên mới viết sách vở này nọ, giảng giải chi tiết cho người khác học theo. Cờ tướng ở Trung Quốc phát triển như môn khoa học.

Người Việt Nam đánh cờ tướng là để chăn gà vịt, kiếm cơm gạo, nên giấu tiệt sở trường sở đoản, chú trọng vào tiểu xảo vặt. Cờ tướng ở Việt Nam mãi vẫn chỉ là trò giải trí, không chừng thành trò lừa bịp.

BoongGoong
09-07-2009, 10:14 PM
Người Trung Quốc đánh cờ tướng là tôn vinh văn hóa cổ truyền, quốc hồn quốc túy, nên mới viết sách vở này nọ, giảng giải chi tiết cho người khác học theo. Cờ tướng ở Trung Quốc phát triển như môn khoa học.

Người Việt Nam đánh cờ tướng là để chăn gà vịt, kiếm cơm gạo, nên giấu tiệt sở trường sở đoản, chú trọng vào tiểu xảo vặt. Cờ tướng ở Việt Nam mãi vẫn chỉ là trò giải trí, không chừng thành trò lừa bịp.

mtuan thấy có oan ức gì khi bị lừa bịp về cờ tướng hãy đánh trống kêu oan với thanglongkydao, ở đây sẽ có người ra tay giải oan

Honda-Fit
09-07-2009, 10:31 PM
tôi có một thắc mắc là sách mà bạn HoaLongNu và BG đã dự định làm thì 1 thế trận sẽ khoảng 1 nhiêu biến vậy ? bạn đừng nói với tôi là trên 100 hay 1000 nhé . Vậy trong cờ tướng thì tính sơ sơ thôi thì có bao nhiêu thế trận vậy các bạn ? và để đạt trình độ đánh ngã được Tàu trong thời gian ngắn thì phải học thuộc bao nhiêu thế trận đây ? Để tôi thử tính đại khái coi ví dụ :
thuận pháo : 100 ván (tôi lấy con số rất ít này thôi )
Trung pháo đối phản cung mã :100 ván
Tiên nhân chỉ lộ : 100 ván ( 1% của thế trận này thôi )
Trung pháo quá hà xa đối bình phong mã bình pháo đoái xa (đỏ dùng cấp tiến trung binh ): 100 ván
Trung pháo quá hà xa đối BPM tả mã bàn hà : 100 ván
Trung pháo quá hà xa đối BPM đen khởi hoành xa (tả và hữu): 100 ván
Ngũ thất pháo đối BPM : 100 ván
Trung pháo hoành xa thất lộ mã đối BPM : 100 ván
Trung pháo trực hoành xa thất lộ mã đối BPM song pháo quá hà : 100 ván
còn nhiều nữa khi nói tới cái thằng BPM ,gác nó qua cái đã ...
Trung pháo đối đơn đề mã : 100 ván
Quá cung pháo : 100 ván
Sĩ giác pháo : 100 ván
Quy bối pháo : 100 ván
Uyên ương pháo : 100 ván
Kim câu pháo : 100 ván
còn rất nhiều nữa chẳng hạn như là hoãn khai xa , tả pháo phong xa chuyển liệt pháo , khởi mã cục ôi vô số .
và 1 ván nếu theo như bạn HLN và BG nói khai cuộc không lép kiểu SW hệ số phải hơn không được kém thì phải khoảng 20 nước sau 20 nước thì cho công lực PC tính , còn ở người thì cho trình độ trung cuộc . Tính sơ thôi cũng phải thuộc 2000 ván trở lên !!!không biết ở VN ai có khả năng nhớ nổi đây nhỉ , đông phương điện não LDH của Tàu không biết nhớ nổi chưa !!!
Các bạn mãi yêu SW quá thành ra quên mất 1 điều quan trọng thì phải đó là cờ tay nó khác cờ máy rất nhiều !!! cụ thể là cờ tay khai cuộc chiếm ưu chưa hẳn về trung cuộc và tàn cuộc sẽ chiến thắng . cờ SW khai cuộc chiếm ưu hầu như sẽ huề và thắng (không phải luôn luôn thắng hơn chỉ số 400 chẳng nhằm nhò gì đâu !) là vì ...các bạn có hiểu vì sao không ? là vì SW nó do PC chơi , nó có cái engine đã lắp sẵn các công thức rồi từ đó chỉ việc cộng trừ nhân chia để tìm ra cái số nào lớn nhất thôi , khi tìm được cái số nào lớn nhất tức là nó sẽ đi nước đó , đó là nước tối ưu của cờ SW ,còn cờ tay thì do cái não tức cái PC của người chơi , cái PC này nó lúc nắng lúc mưa lúc nó đạt trình 100 U (chưa PC nào có cpu 100u cả khà khà ) lúc thì nó chỉ đạt trình độ 1 phần ngàn của 1u mà thôi , vì vậy mới có chữ "sai sót" của các kỳ thủ . Khai cuộc cờ tay ưu thế rõ nhưng trung tàn cuộc đi vài nước kém là thế trận quân bình thậm chí bị yếu thế lại ngay , điều này không bao giờ gặp ờ cờ SW vì máy không bao giờ chơi nước kém ngoại trừ người điều khiển thúc giục nó đi nhanh .Vì vậy yếu tố khai cuộc trong cờ tay không phải là yếu tố quan trọng nhất để chiến thắng 1 ván cờ đâu .Yếu tố nội lực ở trung tàn cuộc mới là tất cả đấy các bạn à . Bằng chứng là có nhiều ván đấu đỏ chiếm ưu rốt cuộc lại bị hòa thậm chí là bại .Khai cuộc cho dù bên nào chiếm được hơn vài ba tiên thì chẳng nói lên điều gì cả đâu khi ván cờ chỉ mới 10 mấy 20 nước .1 kỳ thủ không có nội lực trung tàn thâm hậu cho khai cuộc 1 lèo 20 nước chiếm ưu đến khi sang trung cuộc chẳng thi thố gì ra hồn thì vẫn bại như thường thôi . Về điểm này thì các bạn đừng bắt người phải học thuộc lòng các ván cờ của SW để tu luyện nội công trung tàn chứ nhỉ !!!
Tôi nói nãy giờ mà chẳng đâu vào đâu cả ,tạm ngưng cái có gì mai mốt tiếp ...
viết tiếp :
để 1 người thông minh tuyệt đỉnh như tui đây (hì hì hì ) thì để có thể học hết các game của SW (ít nhất cũng trên 2000 thì mới có thể bước ra giang hồ đánh ngã Tàu) thì có lẽ sẽ mất 500 năm đó , vậy cách đi tắt chặn đầu của bạn BG và HLN thì tôi sẽ đạt khoảng thời gian nhanh nhất là 500 năm để đạt trình độ quật ngã Tàu lên ngôi minh chủ . Tôi cũng muốn học theo lắm nhưng lực bất tòng tâm , đành dành 500 năm này chơi cờ online thì ít nhất cũng luyện được 500 năm công lực về trung tàn cuộc . ...hì hì hì ...
vài dòng góp vui có gì mạo phạm anh em bỏ qua

BoongGoong
09-07-2009, 10:59 PM
tôi có một thắc mắc là sách mà bạn HoaLongNu và BG đã dự định làm thì 1 thế trận sẽ khoảng 1 nhiêu biến vậy ? bạn đừng nói với tôi là trên 100 hay 1000 nhé . Vậy trong cờ tướng thì tính sơ sơ thôi thì có bao nhiêu thế trận vậy các bạn ? và để đạt trình độ đánh ngã được Tàu trong thời gian ngắn thì phải học thuộc bao nhiêu thế trận đây ? Để tôi thử tính đại khái coi ví dụ :
thuận pháo : 100 ván (tôi lấy con số rất ít này thôi )
Trung pháo đối phản cung mã :100 ván
Tiên nhân chỉ lộ : 100 ván ( 1% của thế trận này thôi )
Trung pháo quá hà xa đối bình phong mã bình pháo đoái xa (đỏ dùng cấp tiến trung binh ): 100 ván
Trung pháo quá hà xa đối BPM tả mã bàn hà : 100 ván
Trung pháo quá hà xa đối BPM đen khởi hoành xa (tả và hữu): 100 ván
Ngũ thất pháo đối BPM : 100 ván
Trung pháo hoành xa thất lộ mã đối BPM : 100 ván
Trung pháo trực hoành xa thất lộ mã đối BPM song pháo quá hà : 100 ván
còn nhiều nữa khi nói tới cái thằng BPM ,gác nó qua cái đã ...
Trung pháo đối đơn đề mã : 100 ván
Quá cung pháo : 100 ván
Sĩ giác pháo : 100 ván
Quy bối pháo : 100 ván
Uyên ương pháo : 100 ván
Kim câu pháo : 100 ván
còn rất nhiều nữa chẳng hạn như là hoãn khai xa , tả pháo phong xa chuyển liệt pháo , khởi mã cục ôi vô số .
và 1 ván nếu theo như bạn HLN và BG nói khai cuộc không lép kiểu SW hệ số phải hơn không được kém thì phải khoảng 20 nước sau 20 nước thì cho công lực PC tính , còn ở người thì cho trình độ trung cuộc . Tính sơ thôi cũng phải thuộc 2000 ván trở lên !!!không biết ở VN ai có khả năng nhớ nổi đây nhỉ , đông phương điện não LDH của Tàu không biết nhớ nổi chưa !!!
Các bạn mãi yêu SW quá thành ra quên mất 1 điều quan trọng thì phải đó là cờ tay nó khác cờ máy rất nhiều !!! cụ thể là cờ tay khai cuộc chiếm ưu chưa hẳn về trung cuộc và tàn cuộc sẽ chiến thắng . cờ SW khai cuộc chiếm ưu hầu như sẽ huề và thắng (không phải luôn luôn thắng hơn chỉ số 400 chẳng nhằm nhò gì đâu !) là vì ...các bạn có hiểu vì sao không ? là vì SW nó do PC chơi , nó có cái engine đã lắp sẵn các công thức rồi từ đó chỉ việc cộng trừ nhân chia để tìm ra cái số nào lớn nhất thôi , khi tìm được cái số nào lớn nhất tức là nó sẽ đi nước đó , đó là nước tối ưu của cờ SW ,còn cờ tay thì do cái não tức cái PC của người chơi , cái PC này nó lúc nắng lúc mưa lúc nó đạt trình 100 U (chưa PC nào có cpu 100u cả khà khà ) lúc thì nó chỉ đạt trình độ 1 phần ngàn của 1u mà thôi , vì vậy mới có chữ "sai sót" của các kỳ thủ . Khai cuộc cờ tay ưu thế rõ nhưng trung tàn cuộc đi vài nước kém là thế trận quân bình thậm chí bị yếu thế lại ngay , điều này không bao giờ gặp ờ cờ SW vì máy không bao giờ chơi nước kém ngoại trừ người điều khiển thúc giục nó đi nhanh .Vì vậy yếu tố khai cuộc trong cờ tay không phải là yếu tố quan trọng nhất để chiến thắng 1 ván cờ đâu .Yếu tố nội lực ở trung tàn cuộc mới là tất cả đấy các bạn à . Bằng chứng là có nhiều ván đấu đỏ chiếm ưu rốt cuộc lại bị hòa thậm chí là bại .Khai cuộc cho dù bên nào chiếm được hơn vài ba tiên thì chẳng nói lên điều gì cả đâu khi ván cờ chỉ mới 10 mấy 20 nước .1 kỳ thủ không có nội lực trung tàn thâm hậu cho khai cuộc 1 lèo 20 nước chiếm ưu đến khi sang trung cuộc chẳng thi thố gì ra hồn thì vẫn bại như thường thôi . Về điểm này thì các bạn đừng bắt người phải học thuộc lòng các ván cờ của SW để tu luyện nội công trung tàn chứ nhỉ !!!
Tôi nói nãy giờ mà chẳng đâu vào đâu cả ,tạm ngưng cái có gì mai mốt tiếp ...
viết tiếp :
để 1 người thông minh tuyệt đỉnh như tui đây (hì hì hì ) thì để có thể học hết các game của SW (ít nhất cũng trên 2000 thì mới có thể bước ra giang hồ đánh ngã Tàu) thì có lẽ sẽ mất 500 năm đó , vậy cách đi tắt chặn đầu của bạn BG và HLN thì tôi sẽ đạt khoảng thời gian nhanh nhất là 500 năm để đạt trình độ quật ngã Tàu lên ngôi minh chủ . Tôi cũng muốn học theo lắm nhưng lực bất tòng tâm , đành dành 500 năm này chơi cờ online thì ít nhất cũng luyện được 500 năm công lực về trung tàn cuộc . ...hì hì hì ...
vài dòng góp vui có gì mạo phạm anh em bỏ qua

Nói như bạn thì 1 đứa trẻ sinh ra ở TQ nó sẽ thuộc hết luôn các trận đó từ lúc mới sinh còn đứa trẻ sinh ra ở VN thì bắt đầu phải học từ đầu ???? #:-s

HoaLongNu
09-07-2009, 11:05 PM
tôi có một thắc mắc là sách mà bạn HoaLongNu và BG đã dự định làm thì 1 thế trận sẽ khoảng 1 nhiêu biến vậy ? bạn đừng nói với tôi là trên 100 hay 1000 nhé . Vậy trong cờ tướng thì tính sơ sơ thôi thì có bao nhiêu thế trận vậy các bạn ? và để đạt trình độ đánh ngã được Tàu trong thời gian ngắn thì phải học thuộc bao nhiêu thế trận đây ? Để tôi thử tính đại khái coi ví dụ :
thuận pháo : 100 ván (tôi lấy con số rất ít này thôi )
Trung pháo đối phản cung mã :100 ván
Tiên nhân chỉ lộ : 100 ván ( 1% của thế trận này thôi )
Trung pháo quá hà xa đối bình phong mã bình pháo đoái xa (đỏ dùng cấp tiến trung binh ): 100 ván
Trung pháo quá hà xa đối BPM tả mã bàn hà : 100 ván
Trung pháo quá hà xa đối BPM đen khởi hoành xa (tả và hữu): 100 ván
Ngũ thất pháo đối BPM : 100 ván
Trung pháo hoành xa thất lộ mã đối BPM : 100 ván
Trung pháo trực hoành xa thất lộ mã đối BPM song pháo quá hà : 100 ván
còn nhiều nữa khi nói tới cái thằng BPM ,gác nó qua cái đã ...
Trung pháo đối đơn đề mã : 100 ván
Quá cung pháo : 100 ván
Sĩ giác pháo : 100 ván
Quy bối pháo : 100 ván
Uyên ương pháo : 100 ván
Kim câu pháo : 100 ván
còn rất nhiều nữa chẳng hạn như là hoãn khai xa , tả pháo phong xa chuyển liệt pháo , khởi mã cục ôi vô số .
và 1 ván nếu theo như bạn HLN và BG nói khai cuộc không lép kiểu SW hệ số phải hơn không được kém thì phải khoảng 20 nước sau 20 nước thì cho công lực PC tính , còn ở người thì cho trình độ trung cuộc . Tính sơ thôi cũng phải thuộc 2000 ván trở lên !!!không biết ở VN ai có khả năng nhớ nổi đây nhỉ , đông phương điện não LDH của Tàu không biết nhớ nổi chưa !!!
Các bạn mãi yêu SW quá thành ra quên mất 1 điều quan trọng thì phải đó là cờ tay nó khác cờ máy rất nhiều !!! cụ thể là cờ tay khai cuộc chiếm ưu chưa hẳn về trung cuộc và tàn cuộc sẽ chiến thắng . cờ SW khai cuộc chiếm ưu hầu như sẽ huề và thắng (không phải luôn luôn thắng hơn chỉ số 400 chẳng nhằm nhò gì đâu !) là vì ...các bạn có hiểu vì sao không ? là vì SW nó do PC chơi , nó có cái engine đã lắp sẵn các công thức rồi từ đó chỉ việc cộng trừ nhân chia để tìm ra cái số nào lớn nhất thôi , khi tìm được cái số nào lớn nhất tức là nó sẽ đi nước đó , đó là nước tối ưu của cờ SW ,còn cờ tay thì do cái não tức cái PC của người chơi , cái PC này nó lúc nắng lúc mưa lúc nó đạt trình 100 U (chưa PC nào có cpu 100u cả khà khà ) lúc thì nó chỉ đạt trình độ 1 phần ngàn của 1u mà thôi , vì vậy mới có chữ "sai sót" của các kỳ thủ . Khai cuộc cờ tay ưu thế rõ nhưng trung tàn cuộc đi vài nước kém là thế trận quân bình thậm chí bị yếu thế lại ngay , điều này không bao giờ gặp ờ cờ SW vì máy không bao giờ chơi nước kém ngoại trừ người điều khiển thúc giục nó đi nhanh .Vì vậy yếu tố khai cuộc trong cờ tay không phải là yếu tố quan trọng nhất để chiến thắng 1 ván cờ đâu .Yếu tố nội lực ở trung tàn cuộc mới là tất cả đấy các bạn à . Bằng chứng là có nhiều ván đấu đỏ chiếm ưu rốt cuộc lại bị hòa thậm chí là bại .Khai cuộc cho dù bên nào chiếm được hơn vài ba tiên thì chẳng nói lên điều gì cả đâu khi ván cờ chỉ mới 10 mấy 20 nước .1 kỳ thủ không có nội lực trung tàn thâm hậu cho khai cuộc 1 lèo 20 nước chiếm ưu đến khi sang trung cuộc chẳng thi thố gì ra hồn thì vẫn bại như thường thôi . Về điểm này thì các bạn đừng bắt người phải học thuộc lòng các ván cờ của SW để tu luyện nội công trung tàn chứ nhỉ !!!
Tôi nói nãy giờ mà chẳng đâu vào đâu cả ,tạm ngưng cái có gì mai mốt tiếp ...
viết tiếp :
để 1 người thông minh tuyệt đỉnh như tui đây (hì hì hì ) thì để có thể học hết các game của SW (ít nhất cũng trên 2000 thì mới có thể bước ra giang hồ đánh ngã Tàu) thì có lẽ sẽ mất 500 năm đó , vậy cách đi tắt chặn đầu của bạn BG và HLN thì tôi sẽ đạt khoảng thời gian nhanh nhất là 500 năm để đạt trình độ quật ngã Tàu lên ngôi minh chủ . Tôi cũng muốn học theo lắm nhưng lực bất tòng tâm , đành dành 500 năm này chơi cờ online thì ít nhất cũng luyện được 500 năm công lực về trung tàn cuộc . ...hì hì hì ...
vài dòng góp vui có gì mạo phạm anh em bỏ qua


Chính xác..rất nhiều Trận nhiều biến..đó là vấn đề chính..nhưng tôi đưa ra cách chọn hợp lý đơn giản..ko mất quá nhiều thời gian để chọn..thực tế tôi đã làm xong..
Tôi ko lạm dụng sw..tôi đúc kết tổng hợp ván đánh của sw +GM china+GM VN lại..để hình thành ` Khai Cuộc gồm cả mới và cũ..tuân thủ đúng Khai Cuộc.chia nhánh những biến chưa có trong sách..đưa ra giải pháp hợp lý cho từng biến mới "tà đạo"..
Còn về phần người đọc áp dụng thực tế..thắng bại là do người đánh..xin hỏi bro Sách Tàu viết ra sao bàn gì về Khai Cuộc..sách Khai Cuộc viết ở mức độ nào? chỉ là 50/50..nhưng biến phức tạp " tà đạo" có bàn ko? có ghi trong sách Chính ko? quá rõ là ko có..
Nhớ được bao nhiêu thì thật sự tôi ko thể trả lời vì có người nhớ nhiều người nhớ ít,ngừoi chẳng cần quan tâm..cũng như bro thông minh nhớ nhiều Khai Cuộc Trung Cuộc Tàn cao hơn bro win tôi là đương nhiên..có những thành viên trong Thanglongkydao dư sức viết khai cuộc như sách..thậm chí các nhà xuất bản còn phải tham khảo kiến của tuyển thủ..vấn đề này có cần hỏi nữa ko?

Trung Cuộc Tàn Cuộc đánh cờ đâu có giống nhau y hệt..bro đọc lại những bài trước tôi viết..tôi có bảo cách tôi chọn Khai Cuộc.ai học là vô địch đâu..nhưng ít nhất cũng cho người yêu cờ cái nhìn mới về Khai Cuộc..và cập nhập được biến mới..các sách hiện tại chưa có..nếu mua 1 cuốn sách học xong mà vô địch thì ai cũng là vô địch..1 cuốn sách mà nói hết được tất cả các biến của cờ thì Kỳ Viện Tàu còn tìm hiểu gì?! thanglongkydao mở ra để làm gì..anh em lên đây để làm gì?upload ván đánh để làm gì?
Tôi đã nói nhiều lần..tôi có Ỷ thiên Kiếm+Đồ long Đao nhưng ko có Công Lực thì cũng ko phát huy được..nhưng nếu cao thủ VN có nó thì sẽ khác..

trung_cadan
09-07-2009, 11:39 PM
Chán các bác bỏ xừ , 1 bên thì muốn danh thủ cập nhật vũ khí của mình để tiến bộ hơn ( đôi khi dùng từ hơi quá ) , 1 bên thì cố bẻ gãy gập lại 1 cách hơi bị quan mặc dù có lí . Tôi nói thế này , trình độ cờ tay của HLN ở mức xấp xỉ tuyến 2 , nếu anh có thời gian hoặc điều kiện luyện tập thì ko biết chừng . Anh em có cố gắng làm book ( mặc dù hơi tự tin quá ) thì cũng vì cái chung thôi , do yêu cờ quá mà ra , mọi người vẫn dowload và book của Thăng long Kỳ đạo trôi dạt cả sang bên tàu ( ở đây tôi ko nói cá nhân ai ) . Anh em ko động viên thì thôi , lại phản đối hơi kịch liệt , kiểu như :

Bóng đá Việt Nam tập tành làm j cho phí công , đến bao h mới bò vào WC .

Hix , Bạn quá coi thường Penkasilat , là bạn đã đổ hết mồ hôi công sức của những người đem vinh quang về cho tổ quốc xuống sông xuống biển rùi đấy ạ .

Tóm lại ý tôi là thế này : Nếu ko xây được thì đừng có phá ( Xin lỗi anh Đôn nha , nhưng đệ thấy huynh phản đối quá kịch liệt , mặc dù huynh cũng có lí )

Nhưng các bạn đừng nói HLN và BG ko có lí đấy nha !!!

MV007
09-07-2009, 11:40 PM
:DHai bạn BG và tieunhulai nghe MV nói đều cười, nhưng không biết cả hai bạn cười xong có “ngộ” thêm gì không? Vì thế MV phải lý sự hơn một tý.
BG viết
Ý kiến gì mới mẻ đều bị coi là hoang tưởng, nhưng muốn bứt phá phải có người nêu ra quan điểm dù đúng hay sai..... BG chỉ nêu ra những cái tồn tại không đáng có của nền cờ VN...
Mặt tồn tại của làng cờ cũng như của cái xấu của mọi lĩnh vực trong cái nước Việt Nam XHCN này là cũ rích cả rồi!!! Mấy ông quản lý nhà nước chắc chắn sẽ không rảnh rang để nghe bạn phát biểu những điều “mới mẻ” đó đâu. Vì thế tôi mới đề nghị các kỳ thủ nên chứng minh cho các cấp quản lý biết vì sao cần đầu tư vào cờ, vì sao là “kỳ thủ chúng tôi chứ không phải là cầu thủ bóng đá sẽ đem lại vinh quang cho nước nhà,…”. Nghĩa là BG đang nói những điều người ta đã biết, người ta đã bị “chỉ trích” đầy hai lỗ tai rồi nên họ không cần nghe thêm nữa (cái mà BG vẫn còn nghĩ là rất mới). Nên nói chi cho vô ích.

Tieunhulai viết
Hứa Ngân Xuyên thì mình đã thấy sách của anh ta không dưới 2 lần bạn ạ. Nếu tieunhulai đã đọc sách của chính Hứa thủ bút thì hay quá, vậy xin bạn vui lòng cho mình tên và năm xuất bản của hai cuốn sách đó để mình tìm mua. Thành thật cám ơn lắm lắm. Nhưng hai quyển: HNX kỳ nghệ phong thái và HNX bách chiến kỹ thuật thì xin bạn đừng nêu lên vì đó là sách người khác sưu tầm các ván đấu của HNX, chứ HNX không có viết chữ nào! Sách của chính kỳ thủ đó viết khác sách của người ta viết về một kỳ thủ nào đó.

Bạn đừng ghép cho mình 2 từ "võ đoán" (nói ngang) mà tội cho mình.
Xin thưa "Võ đoán" không phải nói ngang kiểu lưu manh mà đó là nhận xét chủ quan,“Võ đoán là tự mình quyết đoán công việc theo ý riêng của mình, không có căn cứ nên có tính cách gò ép, không hợp lý” [Từ điển Tiếng Việt].
Chủ quan của tieunhulai ở chỗ là:
Tieunhulai phủ nhận vai trò học thuật khi viết sách cờ mà chỉ nghĩ đơn giản :
“viết sách cờ không cần học thuật, chỉ cần câu cú rõ ràng là đủ”. Cần gì tác giả của sách cờ phải là học giả (hình như Dương Quan Lân hay Vương Gia Lương cũng không được ai hiểu là những học giả lỗi lạc nhưng sách cờ của họ thì vẫn giá trị như thường, do đâu? Do "nội lực" hay do "học vấn"?),

Không biết tieunhulai đã nghiên cứu tiểu sử Vương Gia Lương chưa? Vương Gia Lương không phải là một học giả nhưng chắc chắn một điều khi viết sách thì Vương không thể không vận dụng tri thức (phân tích, phân loại, đặt tên, so sánh, đánh giá,…). Mình đã xem Tượng kỳ hậu vệ của Vương Gia Lương thì một sai lầm trong sách đó là
bác Vương nhà ta đã cho Hậu thắng hầu hết các biến. Điều này là phi thực tế, không có khai cuộc nào cho bên đi Hậu mà luôn luôn thắng. Nếu Tiên đi chính xác thì Hậu xuất sắc cũng chỉ có hòa. Sai lầm này cả Hồ Vinh Hoa cũng mắc phải trong sách về thuận pháo và phản cung mã. Hai tác gia này do chủ quan về thành tích quá khứ của mình nên luôn thiên vị những đấu cuộc mà bản thân họ tâm đắc. Sai lầm trên là do nội lực hay do học vấn- khả năng phát hiện những quy luật trong nghiên cứu??
tieunhulai có tài châm biếm nhưng dường như ít chịu khó lắng nghe và hiểu thấu đáo điều người khác nói:
Không lẽ viết một câu kiểu "Đương đầu pháo đối bình phong mã tả mã bàn hà a,b,c đến đây tiên ưu" mà cũng cần phải vận dụng tới..."học thuật" thì cũng cam go thật.
HLV Trần Hoàng Lâm cứ sau mỗi giải đấu là ông in ra một tuyển tập các ván đấu để phát cho các kỳ thủ và khách mời, trong đó đều có tên đấu cuộc, biên bản thi đấu và kết quả thắng thua. Đây không phải là sách mà là việc sưu tầm và biên tập tài liệu. Nếu gọi là sách thì mỗi năm bác Lâm đã là tác giả của gần chục cuốn sách rồi.
Người đọc sách không chỉ cần biết bao nhiêu đó thông tin "Đương đầu pháo đối bình phong mã tả mã bàn hà”, biến a,b,c,d tiên ưu hay hậu ưu... Điều cần thiết là: Nếu có người hỏi thế trận bình phong mã có từ lúc nào? Lịch sử nó ra sao? Có bao nhiêu người thành công ở thế trận này? Tỷ lệ thắng thua là bao nhiêu %? ..v..v… Thì đến đây chắc là tieunhulai và mấy tác giả lục lâm phải lúng túng thật đấy.
Viết sách không phải chỉ nêu kinh nghiệm mấy ván cờ thực chiến của cá nhân bản thân sưu tầm mà còn phải nghiên cứu đối chiếu lịch sử cờ, khảo sát thực nghiệm qua nhiều giai đoạn thời gian…

Có ý kiến cho rằng viết sách cờ cần xác định đối tượng đọc. Nếu đối tượng đọc sách cờ là anh đạp xích lô thì cần gì nghiên cứu lịch sử, quy luật, giải nghĩa, giải thích rối rắm thế? Nhưng đó là sách hè phố, còn sách kinh điển để đời như sách tieunhulai từng ca ngợi “mỗi kỳ thủ TQ thành danh đều có tác phẩm để đời” thì sách ấy không phải dành cho anh đạp xích lô mà dành cho giới nghiên cứu chuyên nghiệp.

Như vậy điều tôi muốn nói là: người có học và biết chơi cờ khi viết sách vẫn hay hơn người chỉ giỏi cờ- chỉ có nội lực thi đấu.

BoongGoong
09-07-2009, 11:50 PM
BG đồng ý với bạn MV007. Nhưng biết là họ ( cấp quản lí ) không để ý nhưng dù sao cũng nên nói 1 vài lần cho họ nghe .... %-(

Huy_Hp
09-07-2009, 11:56 PM
còn rất nhiều nữa chẳng hạn như là hoãn khai xa , tả pháo phong xa chuyển liệt pháo , khởi mã cục ôi vô số .
và 1 ván nếu theo như bạn HLN và BG nói khai cuộc không lép kiểu SW hệ số phải hơn không được kém thì phải khoảng 20 nước sau 20 nước thì cho công lực PC tính , còn ở người thì cho trình độ trung cuộc . Tính sơ thôi cũng phải thuộc 2000 ván trở lên !!!không biết ở VN ai có khả năng nhớ nổi đây nhỉ , đông phương điện não LDH của Tàu không biết nhớ nổi chưa !!!
Các bạn mãi yêu SW quá thành ra quên mất 1 điều quan trọng thì phải đó là cờ tay nó khác cờ máy rất nhiều !!! cụ thể là cờ tay khai cuộc chiếm ưu chưa hẳn về trung cuộc và tàn cuộc sẽ chiến thắng .
vài dòng góp vui có gì mạo phạm anh em bỏ qua


=)) =)) =)) , trời đất , nhớ được 20 nước đầu của 2000 game thì có gì mà có ai ở VN có thể nhớ được ko , bó tay với ông này luôn . Các kỳ thủ A1 Việt Nam đã xem hàng nghìn ván cờ của tàu đánh , đi có tầm 20 nước mà ko bị lép thì có gì mà khủng khiếp đến nỗi mà ông bảo phải học 500 năm =)) , đầu óc mỗi người khác nhau chứ =)) , đâu có phải ai cũng như .... =)) .
Ai chẳng biết là cờ tay thì khác cờ máy nhưng mà cờ tay hay cờ máy thì đều cần khai cuộc ưu cả , thế giả sử đánh với người cao hơn mình ,khai cuộc ưu chưa chắc đã thắng thì ko cần phải học khai cuộc nữa hả =)) .

Có điều , bác BG nói vậy mọi người phản đối cũng có lý vì mọi người ko thấy được rõ ràng cái điều bác nói . Ví dụ như bác hoặc ai đó có cái nick nào ở CXQ mà rất cao điểm do sử dụng book của bác hoặc book của HLN thì mọi người sẽ thấy rõ ràng ngay . Kimbup là người hiếm hoi có PC 8u ở VN , anh ấy cũng có rất nhiều book nhưng sang bên mxq thì chính anh ta nói rằng có rất nhiều người bên đó không thua anh ta ," pc ko mạnh bằng nhưng sw và khai cuộc của chúng nó hay ". Những người đỉnh cao Slow như muasaobang1 và gác kiếm cũng đều học trap hoặc khai cuộc bên mxq . Nick sài book của bác BG và HLN ở bên cxq là gì để em xem thử với :D .

tieunhulai
10-07-2009, 12:05 AM
trung_cadan: Chỗ trao đổi quan điểm thì có gì phải "xin lỗi", mình không câu nệ những việc đó. Và cũng mong bạn làm ơn hiểu kỹ ý mình một chút. Đó là mình không hề "phá" hay cụ thể hơn là phản đối sự nghiên cứu đóng góp của các bạn cho cờ Tướng. Cái mình muốn nêu ở đây là xin đừng "chưa đỗ ông nghè đã đe hàng tổng". Hãy làm và hãy để kết quả chứng minh điều các bạn nói. Tuyên bố trước một điều chưa biết có thành công hay không (nhưng trước đây thì chưa bao giờ thành công) là điều không nên. Bạn hiểu ý mình chứ?

Có nghĩa là:

1. Mình ủng hộ tư tưởng lớn, tham vọng lớn thậm chí là "ý tưởng điên rồ"

2. Ủng hộ việc nghiên cứu khai cục theo cách nào đó, của tổ chức, cá nhân nào đó miễn sao nó đóng góp cho sự phát triển (thậm chí không đóng góp được gì nhưng vẫn đáng trân trọng, ghi nhận)

3. Chỉ phản đối việc "chưa đỗ ông nghè đã đe hàng tổng"

4. Việc Pencak hay những môn chúng ta đang "vô địch thế giới" mình không xem thường công sức của vận động viên. Nhưng không đồng tình quan điểm rằng "những cái đó đáng hãnh diện với thế giới". Bởi vì thực chất có bao nhiêu nước gọi là "thế giới" am tường và yêu thích Pencat, Whushu... như bóng đá, điền kinh...(những môn thể thao đại diện cho thể chất của con người hoặc một dân tộc)

HoaLongNu
10-07-2009, 12:08 AM
=)) =)) =)) , trời đất , nhớ được 20 nước đầu của 2000 game thì có gì mà có ai ở VN có thể nhớ được ko , bó tay với ông này luôn . Các kỳ thủ A1 Việt Nam đã xem hàng nghìn ván cờ của tàu đánh , đi có tầm 20 nước mà ko bị lép thì có gì mà khủng khiếp đến nỗi mà ông bảo phải học 500 năm =)) , đầu óc mỗi người khác nhau chứ =)) , đâu có phải ai cũng như .... =)) .
Ai chẳng biết là cờ tay thì khác cờ máy nhưng mà cờ tay hay cờ máy thì đều cần khai cuộc ưu cả , thế giả sử đánh với người cao hơn mình ,khai cuộc ưu chưa chắc đã thắng thì ko cần phải học khai cuộc nữa hả =)) .

Có điều , bác BG nói vậy mọi người phản đối cũng có lý vì mọi người ko thấy được rõ ràng cái điều bác nói . Ví dụ như bác hoặc ai đó có cái nick nào ở CXQ mà rất cao điểm do sử dụng book của bác hoặc book của HLN thì mọi người sẽ thấy rõ ràng ngay . Kimbup là người hiếm hoi có PC 8u ở VN , anh ấy cũng có rất nhiều book nhưng sang bên mxq thì chính anh ta nói rằng có rất nhiều người bên đó không thua anh ta ," pc ko mạnh bằng nhưng sw và khai cuộc của chúng nó hay ". Những người đỉnh cao Slow như muasaobang1 và gác kiếm cũng đều học trap hoặc khai cuộc bên mxq . Nick sài book của bác BG và HLN ở bên cxq là gì để em xem thử với :D .

Thanks!Huy_Hp..bổ xung thêm nick Thangbuidoi..Tacaubai..đó là những nick đánh Khai Cuộc hay..kaka

trung_cadan
10-07-2009, 12:11 AM
Đúng là trong đắc nhân tâm có nói 1 câu rất hay : Ko bao giờ có ai thắng trong 1 cuộc tranh luận :))

BoongGoong
10-07-2009, 12:14 AM
=)) =)) =)) , trời đất , nhớ được 20 nước đầu của 2000 game thì có gì mà có ai ở VN có thể nhớ được ko , bó tay với ông này luôn . Các kỳ thủ A1 Việt Nam đã xem hàng nghìn ván cờ của tàu đánh , đi có tầm 20 nước mà ko bị lép thì có gì mà khủng khiếp đến nỗi mà ông bảo phải học 500 năm =)) , đầu óc mỗi người khác nhau chứ =)) , đâu có phải ai cũng như .... =)) .
Ai chẳng biết là cờ tay thì khác cờ máy nhưng mà cờ tay hay cờ máy thì đều cần khai cuộc ưu cả , thế giả sử đánh với người cao hơn mình ,khai cuộc ưu chưa chắc đã thắng thì ko cần phải học khai cuộc nữa hả =)) .

Có điều , bác BG nói vậy mọi người phản đối cũng có lý vì mọi người ko thấy được rõ ràng cái điều bác nói . Ví dụ như bác hoặc ai đó có cái nick nào ở CXQ mà rất cao điểm do sử dụng book của bác hoặc book của HLN thì mọi người sẽ thấy rõ ràng ngay . Kimbup là người hiếm hoi có PC 8u ở VN , anh ấy cũng có rất nhiều book nhưng sang bên mxq thì chính anh ta nói rằng có rất nhiều người bên đó không thua anh ta ," pc ko mạnh bằng nhưng sw và khai cuộc của chúng nó hay ". Những người đỉnh cao Slow như muasaobang1 và gác kiếm cũng đều học trap hoặc khai cuộc bên mxq . Nick sài book của bác BG và HLN ở bên cxq là gì để em xem thử với :D .

Đề nghị Huy_HP copy câu nói đó của BG ở chỗ đó ( hoặc cho biết nói ở chỗ nào - trang, mục ) vào đây.... để BG xem với

như bác hoặc ai đó có cái nick nào ở CXQ mà rất cao điểm do sử dụng book của bác hoặc book của HLN thì mọi người sẽ thấy rõ ràng ngay

tieunhulai
10-07-2009, 12:19 AM
:DHai bạn BG và tieunhulai nghe MV nói đều cười, nhưng không biết cả hai bạn cười xong có “ngộ” thêm gì không? Vì thế MV phải lý sự hơn một tý.
BG viết
Mặt tồn tại của làng cờ cũng như của cái xấu của mọi lĩnh vực trong cái nước Việt Nam XHCN này là cũ rích cả rồi!!! Mấy ông quản lý nhà nước chắc chắn sẽ không rảnh rang để nghe bạn phát biểu những điều “mới mẻ” đó đâu. Vì thế tôi mới đề nghị các kỳ thủ nên chứng minh cho các cấp quản lý biết vì sao cần đầu tư vào cờ, vì sao là “kỳ thủ chúng tôi chứ không phải là cầu thủ bóng đá sẽ đem lại vinh quang cho nước nhà,…”. Nghĩa là BG đang nói những điều người ta đã biết, người ta đã bị “chỉ trích” đầy hai lỗ tai rồi nên họ không cần nghe thêm nữa (cái mà BG vẫn còn nghĩ là rất mới). Nên nói chi cho vô ích.

Tieunhulai viết Nếu tieunhulai đã đọc sách của chính Hứa thủ bút thì hay quá, vậy xin bạn vui lòng cho mình tên và năm xuất bản của hai cuốn sách đó để mình tìm mua. Thành thật cám ơn lắm lắm. Nhưng hai quyển: HNX kỳ nghệ phong thái và HNX bách chiến kỹ thuật thì xin bạn đừng nêu lên vì đó là sách người khác sưu tầm các ván đấu của HNX, chứ HNX không có viết chữ nào! Sách của chính kỳ thủ đó viết khác sách của người ta viết về một kỳ thủ nào đó.

Xin thưa "Võ đoán" không phải nói ngang kiểu lưu manh mà đó là nhận xét chủ quan,“Võ đoán là tự mình quyết đoán công việc theo ý riêng của mình, không có căn cứ nên có tính cách gò ép, không hợp lý” [Từ điển Tiếng Việt].
Chủ quan của tieunhulai ở chỗ là:
Tieunhulai phủ nhận vai trò học thuật khi viết sách cờ mà chỉ nghĩ đơn giản :

Không biết tieunhulai đã nghiên cứu tiểu sử Vương Gia Lương chưa? Vương Gia Lương không phải là một học giả nhưng chắc chắn một điều khi viết sách thì Vương không thể không vận dụng tri thức (phân tích, phân loại, đặt tên, so sánh, đánh giá,…). Mình đã xem Tượng kỳ hậu vệ của Vương Gia Lương thì một sai lầm trong sách đó là
bác Vương nhà ta đã cho Hậu thắng hầu hết các biến. Điều này là phi thực tế, không có khai cuộc nào cho bên đi Hậu mà luôn luôn thắng. Nếu Tiên đi chính xác thì Hậu xuất sắc cũng chỉ có hòa. Sai lầm này cả Hồ Vinh Hoa cũng mắc phải trong sách về thuận pháo và phản cung mã. Hai tác gia này do chủ quan về thành tích quá khứ của mình nên luôn thiên vị những đấu cuộc mà bản thân họ tâm đắc. Sai lầm trên là do nội lực hay do học vấn- khả năng phát hiện những quy luật trong nghiên cứu??
tieunhulai có tài châm biếm nhưng dường như ít chịu khó lắng nghe và hiểu thấu đáo điều người khác nói:
HLV Trần Hoàng Lâm cứ sau mỗi giải đấu là ông in ra một tuyển tập các ván đấu để phát cho các kỳ thủ và khách mời, trong đó đều có tên đấu cuộc, biên bản thi đấu và kết quả thắng thua. Đây không phải là sách mà là việc sưu tầm và biên tập tài liệu. Nếu gọi là sách thì mỗi năm bác Lâm đã là tác giả của gần chục cuốn sách rồi.
Người đọc sách không chỉ cần biết bao nhiêu đó thông tin "Đương đầu pháo đối bình phong mã tả mã bàn hà”, biến a,b,c,d tiên ưu hay hậu ưu... Điều cần thiết là: Nếu có người hỏi thế trận bình phong mã có từ lúc nào? Lịch sử nó ra sao? Có bao nhiêu người thành công ở thế trận này? Tỷ lệ thắng thua là bao nhiêu %? ..v..v… Thì đến đây chắc là tieunhulai và mấy tác giả lục lâm phải lúng túng thật đấy.
Viết sách không phải chỉ nêu kinh nghiệm mấy ván cờ thực chiến của cá nhân bản thân sưu tầm mà còn phải nghiên cứu đối chiếu lịch sử cờ, khảo sát thực nghiệm qua nhiều giai đoạn thời gian…

Có ý kiến cho rằng viết sách cờ cần xác định đối tượng đọc. Nếu đối tượng đọc sách cờ là anh đạp xích lô thì cần gì nghiên cứu lịch sử, quy luật, giải nghĩa, giải thích rối rắm thế? Nhưng đó là sách hè phố, còn sách kinh điển để đời như sách tieunhulai từng ca ngợi “mỗi kỳ thủ TQ thành danh đều có tác phẩm để đời” thì sách ấy không phải dành cho anh đạp xích lô mà dành cho giới nghiên cứu chuyên nghiệp.

Như vậy điều tôi muốn nói là: người có học và biết chơi cờ khi viết sách vẫn hay hơn người chỉ giỏi cờ- chỉ có nội lực thi đấu.

Và sau đây phải mò mẫm mà trả lời từng ý một của bạn MV007

Trước hết là từ "võ đoán" có thể khẳng định với bạn rằng nghĩa của nó là: Nói ngang, bất chấp lí lẽ.

Bạn có thể tìm nó trong "Việt Nam tự điển" của Lê Văn Đức-Lê Ngọc Trụ và của Đào Văn Tập là những học giả uy tín về từ ngữ của VN nhé.

Còn quyển của Hứa Ngân Xuyên thì mình không biết rõ tựa là gì vì tiếng Tàu chi chít. Chỉ thấy rõ cái chỗ để tên tác giả thì ghi là Hứa Ngân Xuyên. Cái này bạn có thể liên hệ các danh thủ mà hỏi nhé (cụ thể nhất là cách đây 2 năm thấy anh Lâm người mẫu có cầm xem trên tay). Và nếu lỡ như, lỡ như mà mình "bé cái nhầm" về sách của Hứa thì hình như cũng có bạn nào đó bảo là Lã Khâm có viết sách và ký tên nữa thì phải. Cái chính là bạn khẳng định những danh kỳ như họ không hề viết sách gì. Mình chỉ cho rằng việc viết ra một cuốn sách cờ hệ thống lại các trận đấu của mình, viết theo quan điểm chủ quan (như Vương, Hồ, Dương v.v...) cũng được, miễn sao nó có tư liệu để lại cho người sau nghiên cứu là một điều không quá khó với các tay cờ. Họ không làm điều đó khiến cho giới cờ rất thiếu thông tin để tìm hiểu. Cờ bị chậm phát triển cũng một phần nằm ở các lý do đó. Bạn phản bác ý kiến đó và cứ nằng nặc cho rằng viết sách phải hay, phải "chính xác" (lạy trời, bạn chỉ ra danh tác nào mà bạn thấy là chính xác hộ mình với), phải có học vấn uyên thâm. Mình thấy khó hiểu thật.

Sách cờ của bất cứ tác giả nào (đặc biệt là trứ tác Quất Trung Bí) đều không thể tránh sai sót :-o, bạn cần gì nêu Vương, Hồ sai chỗ nào, chỗ nào vào làm chi. Vấn đề chính ở đây là tác phẩm của họ ít nhất đã cho giới yêu cờ nghiên cứu tìm hiểu được sẽ là sai lầm nếu như đi như thế như thế. Bây giờ ai chơi hậu thủ Thuận Pháo Trực Xa còn dám Xe 8 tiến 6 nữa. Phải có sai lầm mới có khai thác giành thắng. Không hiểu bạn chỉ trích các sai lầm trong các danh tác trên để làm gì? :-o. Vấn đề là các kỳ thủ đó có cống hiến cho giới cờ tác phẩm của họ (dù cho nó có chủ quan)

Bạn có vẻ vui khi nghĩ rằng hỏi một vấn đề thuần túy về lý thuyết kiểu "BPM có bao giờ, của ai, tỉ lệ thắng thua" và tự thưởng mình bằng câu "tieunhulai và các tay cờ lục lâm cũng lúng túng thật đấy". Thì đã sao hả bạn? Nếu ông nào viết sách mà cũng bắt buộc phải mất vài mươi trang giấy kể lể ra sự tích, nguyên do các thế trận, tên trận như nhau thì chắc sách cờ sẽ buồn cười lắm lắm. Muốn xem cái đó chỉ cần mua mấy cuốn kiểu "Kể Chuyện Cờ Tướng" tôi e rằng cũng có nhiều điều để xem rồi. Cái người đọc cần thưởng thức ở đây hình như là những thay đổi của thế trận, những biến mới nhất, lạ nhất mà kỳ thủ viết sách trải nghiệm. Cái này chắc rằng không vô dụng chứ?

Việc ai đó cứ thích sưu tầm tài liệu để viết thành sách cũng đáng hoan nghênh nếu như nó có giá trị tổng hợp đầy đủ. Mỗi một tay cờ có 1 quan điểm riêng. Sách họ viết ra có thể chủ quan. Nếu có người chịu tìm hiểu tổng hợp lại (có thể gọi là biên soạn, soạn giả) thì cũng rất đáng quý bạn ạ.

luckyduck
10-07-2009, 12:29 AM
Ngay cả như bro nói có 1 cuốn sách như thế thì cũng ko thể có chuyện ai cũng cao như Hồ Vinh Hoa được.Ngay cả việc đạt đến trình độ hàng đầu ở HN chẳng hạn cũng ko phải là 1 điều dễ dàng chứ chưa nói nổi tiếng thế giới như Hồ Vinh Hoa .Việc có 1 cuốn sách như thế chẳng hạn cũng chỉ giúp người chơi đến 1 trình độ tương đối cao còn nếu muốn xuất chúng thực sư nó còn nhờ đến bản lĩnh của người chơi nó khác biệt ở chỗ khi ở 1 tình thế căng thẳng liệu bạn có bản lĩnh để nhớ nổi và xử lý ở 1 trình độ cao như sách đó, Hồ Vinh Hoa cũng vậy bởi để đạt đến đẳng cấp đấy nó còn là việc bạn phải ngô được cờ ! Tôi cũng hoàn toàn đồng ý quan điểm việc TQ thắng VN ko chỉ bởi họ khai cục tốt hơn .Nếu bạn xem những trận trung cục kiểu phế pháo của Triệu Hâm Hâm với Lữ Khâm hay TQV vs HVH đấu với nhau và so sánh cách sử lý của 1 trận đấu ở A 1 VN thì cũng thấy sự khác biệt .
Cờ tướng thời HVH đánh chưa có SW ko nói làm gì nhưng ngay cả bây giờ việc có sw thì cũng ko thể khẳng định rồi 1 ngày kia ông A hay bà B thành HNX hay HVH mà bởi đơn giản nó chỉ là khi hay khi người đó thành thạo sw với 1 cái máy bên cạnh chứ khi đánh tay bị chi phối nhiều thứ người ta mới hiểu để lên đến đẳng cấp HNX hay HVH nó mới khó làm sao .Còn về ván Thành Bảo thua Liễu lão cho dù Bảo ko thuộc trận kia như bro nói nhưng có nghĩa là cả 2 bên đều đi thoát ra con đường sách vở thi thố trung cục chứ ko phải đó là cách đi lỗi nặng dẫn đến Bảo lép trước Liễu lão .
Bạn có thể tham khảo ván Đào Hán Minh thua Phan Chấn Ba ở giải Dương Quan Lân Bôi 2008 khai cục hêt như ván Bảo nhưng kết thúc thì ngược hoàn toàn hậu thắng ? như vậy chứng tỏ Phan Chấn Ba cũng đếch biết cái trận sw mà bạn đã từng đưa lên (mà cờ TQ luyện khai cục đấy nhé :)>-) vậy lý do gì khiến Chấn Ba thắng ?hay do Bảo gà ? hoặc ĐHM cũng vịt thôi? ;)
2008 Yang GuangLin Cup Professional Division - Tao HanMing LOSS Pan ZhenBo (http://www.01xq.com/e_game_view.asp?id=055001E508CBEA)


Ai nói các tuyển thủ là gà vit? ở đây tôi nói về khai Cuộc và dữ liệu cờ..câu nói này phải xem lại đi.tôi đưa ra chứng minh họ thiếu dữ liệu về Khai Cuộc..
bro nói ván DHM thua PCB giống ván Liễu thắng Bảo thì là 1 sai lầm lớn..bạn xem lại đi..vẫn là nước thứ 8.black đi pháo 2.1..nhưng đến nước thứ 10 Red lại đi mã 7/8?!ko giống Liễu..Liễu đi binh7.1 liễu thắng..dữ liệu của tôi cũng ko có nước đi mã 7/8 này..
Lại thêm 1 chứng minh cho sự thiếu dữ liệu ngay cả tuyển thủ Tàu cũng ko có?

Vì sao tôi lại ví 1 cuốn sách hay như HVH? có HVH sách Tàu phải viết lại..HNX 100 năm sẽ có 1 người,HVH phải ít nhất 400 năm mới có 1 ngươi như HVH..

Anh em đừng hiểu sai ý là tự tôi ví cách làm của tôi như HVH viết sách..Nếu ai sáng tạo ra những Trận,biến của dữ liệu tôi đang có thì mới phải viết lại sách.tôi chỉ là người sưu tầm ván đánh..và đúc kết lại sao cho hợp lý nhất..ý tưởng của anh em thanglongkydao là đưa ra nhưng ván mới..để người chơi có cái nhìn khác về Khai Cuộc..ko phụ thuộc chờ đợi sách tàu..sách tàu viết đến chõ nào phức tạp là ko bàn nữa..đặc biệt những cuộc như thế này càng ko có trong sách tàu.như đã nói ở trên nó là biến chế,Tà Đạo..nhưng nếu ai đó sưu tầm những ván này và đúc kết lại có thể gọi là 1 biến mới..mà biến mới này từ sw..sw đã đột phá.

Ai bảo rằng tôi không làm và chứng minh đc? chứng minh hiển nhiên mà tự web Tàu đã cho thấy..Hoa Sơn book sửa 15 lần?! chưa ra được open Chuẩn..nếu tôi ko có cách tính hợp lý chọn Khai Cuộc trong dữ liệu thì làm sao dám lên đây đưa ra cách làm?!
Mời các anh em xem lại ván DHM thua PCB và so sánh xem ván Liễu thắng Bảo xem có giống nhau và mấu chốt Liễu thắng Bảo ở đâu

FORMAT WXF
GAME
TIME 5"; 1"
RED ;;;
BLACK ;;;
DATE 09-07-2009

START{
1. C2.5 H8+7 2. H2+3 R9.8
3. P7+1 P7+1 4. H8+7 H2+3
5. H7+6 R1+1 6. C8.6 C2+3
7. H6+7 R1.4 8. A4+5 C2+1
9. R9.8 C2.3 10. H7-8 R4+4
11. C6.7 H3+4 12. H8-9 R4+1
13. R1.2 C8+4 14. C7.6 H4+6
15. H9+7 R4.3 16. P3+1 P7+1
17. H3+4 P7.6 18. R8+7 E3+5
19. C6+5 H7+6 20. R8-2 H6+4
21. R8.6 H4+5 22. E3+5 P6+1
23. C6.9 E5-3 24. C9+2 A6+5
25. P5+1 P6+1 26. R6.4 P6.7
27. P5+1 P5+1 28. R4.5 P7+1
29. R2.4 E7+5 30. R4+8 C8.5
31. R5+2 R8+9 32. R4-8 R8.6
33. K5.4 C5.1 34. R5.3 C1-6
35. R3-6 R3.6 36. K4.5 R6.9
37. R3+8 A5-6 38. R3-3 E3+1
39. R3+1 C1+1 40. R3.9 C1.5
41. R9.5 R9-2 42. E5-3 P1+1
43. E7+5 P1+1 44. R5-1 R9.7
45. K5.4 R7.6 46. K4.5 P9+1
47. R5-2 P1+1 48. R5-1 P1+1
49. R5+4 P1.2 50. R5-1 P2+1
51. R5+1 P2.3 52. R5-1 P3.4
53. R5+1 R6.4 54. K5.4 P9+1
55. R5.4 C5.1 56. R4+2 K5+1
57. R4-5 C1+4 58. P7+1 C1+4
59. K4+1 R4.3 60. R4.5 K5.4
61. R5.6 K4.5 62. R6.5 K5.4
63. R5.6 K4.5 64. R6-3 P9.8
65. R6+3 P8+1 66. R6.5 K5.4
67. R5.3 P8+1 68. A5+4 P8+1
}END
Xin nói thêm,tôi ko dùng sw để thẩm..100.000 ván cờ mà thẩm sw là điều ko tưởng..đâu phải ai cũng có tiền mua PC8U+sw xịn mà thẩm...cách thẩm sw chưa khoa học nếu dùng sw để chọn Khai Cuộc..dễ bị đối phương đón đầu "gọi là Thòng".dễ bị loạn (sw đánh cao quá ko biết thua từ đâu)100.000 ván cờ từ các mạng cờ online... còn phong phú đa dạng hơn là 1 cái PC8U nhiều..vì các mạng online PC+sw rất mạnh..
tôi lấy ván đó rồi chọn lọc..như vậy là mượn sức đối phương để đánh đối phương.ko sợ bị đón đầu,ko sợ chế như Tàu vẫn đánh khi gặp VN..cách tôi đưa ra là xem bookinfo tạm gọi " chi tiết ván đánh"..ko cần anh em phải có PC mạnh mà vẫn tìm ra Khai Cuộc tốt..có gì ko đúng trong cách này?[/QUOTE]

luckyduck
10-07-2009, 12:37 AM
Đọc đến đây, thấy tranh luận rất hay. Còn ý tưởng của HLN & mods quá hay và tâm huyết. Mình không biết tieunhulai là ai, nhưng thấy các bài viết của người này ngày càng thực dụng và tiêu cực.
Chỉ muốn bày tỏ 1 ý kiến. Có j` ko phải mong bác tieunhulai bỏ quá cho.

BoongGoong
10-07-2009, 12:42 AM
Đề nghị Huy_HP trích dẫn câu nói của BG ở đâu


=)) =)) =)) , trời đất , nhớ được 20 nước đầu của 2000 game thì có gì mà có ai ở VN có thể nhớ được ko , bó tay với ông này luôn . Các kỳ thủ A1 Việt Nam đã xem hàng nghìn ván cờ của tàu đánh , đi có tầm 20 nước mà ko bị lép thì có gì mà khủng khiếp đến nỗi mà ông bảo phải học 500 năm =)) , đầu óc mỗi người khác nhau chứ =)) , đâu có phải ai cũng như .... =)) .
Ai chẳng biết là cờ tay thì khác cờ máy nhưng mà cờ tay hay cờ máy thì đều cần khai cuộc ưu cả , thế giả sử đánh với người cao hơn mình ,khai cuộc ưu chưa chắc đã thắng thì ko cần phải học khai cuộc nữa hả =)) .

Có điều , bác BG nói vậy mọi người phản đối cũng có lý vì mọi người ko thấy được rõ ràng cái điều bác nói . Ví dụ như bác hoặc ai đó có cái nick nào ở CXQ mà rất cao điểm do sử dụng book của bác hoặc book của HLN thì mọi người sẽ thấy rõ ràng ngay . Kimbup là người hiếm hoi có PC 8u ở VN , anh ấy cũng có rất nhiều book nhưng sang bên mxq thì chính anh ta nói rằng có rất nhiều người bên đó không thua anh ta ," pc ko mạnh bằng nhưng sw và khai cuộc của chúng nó hay ". Những người đỉnh cao Slow như muasaobang1 và gác kiếm cũng đều học trap hoặc khai cuộc bên mxq . Nick sài book của bác BG và HLN ở bên cxq là gì để em xem thử với :D .

BG xin copy y nguyên các bài BG viết để tìm câu của uy_HP nói



Theo BG
1/ Các kỳ thủ Việt Nam ít cập nhật các game cờ do SW mạnh chơi thường xuyên
2/ Nếu có cập nhật thì toàn học máy móc dập khuôn mà không nghĩ cách phá nó
3/ Tính ích kỉ quá to và sợ lộ điểm yếu cũng như tuyệt chiêu của bản thân do đó sự chia sẻ giữa kỳ thủ với kỳ thủ rất ít và giữa kỳ thủ với cao thủ SW hầu như không có. Nói cách khác, tính làm việc tập thể chưa cao.....
4/ Cờ độ chỉ làm gia tăng công lực nhưng nó sẽ làm hỏng khai cuộc khi thi đấu

====> Đây là ý kiến cá nhân của BG



Những người không bao giờ chịu đi tắt đón đầu thì không thể phát triển được.... Đừng đổ tại họ có lịch sử lâu đời hơn... Hãy nhìn nước Mỹ kìa, họ mới hơn 300 năm lịch sử mà các môn thể thao giải trí và khoa học của họ rất phát triển
Hãy nhìn vào điểm yếu của mình để khắc phục và điểm mạnh của thiên hạ để học tập đó là cách đi tắt để đạt kết quả khả quan


BG thấy bài viết này so sánh quá hàn lâm
Thứ nhất: nói đến thể thao và giải trí không ai so sánh quá sâu về lịch sử lâu đời... Vì BG biết có những môn thi đấu chi du nhập vào 1 quốc gia nào đó và chỉ sau 3, 4 năm học cũng làm lên tên tuổi...
Thứ hai: Viết sách phải có học thuật, nếu không đủ trình độ học thuật thì không thể viết được sách hay đưa ra lí thuyết nào cả dù trong đầu hiểu rất rõ....
Thứ ba: BG được biết ở Việt Nam trước và bây giờ có rất nhiều người có năng khiếu ( có thể nói là thiên tài về cờ ) nhưng họ bỏ giữa chừng vì kinh tế...... để đi theo con đường khác ( có thể do ý họ hoặc do gia đình )
Thứ tư: Trong thể thao và giải trí, không nhất thiết cứ quốc gia nào mạnh về môn nào đó cũng cần phải viết được ra cái gì đó...

Muốn một bộ môn nào đó phát triển mạnh mẽ, chỉ cần biết áp dụng các phát minh của thiên hạ một cách hiệu quả là quá tốt.......

BG mở đề tài này để mọi người chỉ ra những điểm yếu một cách cụ thể và đưa ra các biện pháp thiết thực để nâng cao trình độ khai cuộc....


Nếu nói như bạn thì mãi mãi không một quốc gia nào vượt qua được TQ về cờ tướng ( TQ đầu tư cờ tướng rất mạnh, dân số TQ vẫn đông nhất ) ???
Vậy TQ đầu tư vào cờ vua chắc nó cũng nhất !!!!!!




Bạn tieunhulai có vẻ đánh giá quá cao TQ và đánh giá quá thấp VN. Cũng phải thông cảm với bạn tieunhulai thôi vì bạn thuộc kíp người như đa số người chơi cờ ở VN, cứ nói đến cờ tướng thì thấy hình ảnh các cao thủ TQ to tướng đập ngay trước mắt và không bao giờ nghĩ rằng VN có thể vượt qua......
Bây giờ ta hãy nhìn qua cờ vua một chút ( cờ vua sinh ra trước cờ tướng ) mà người Việt ta cũng không kém thế giới bao xa. Vậy chỉ cần đầu tư cho cờ tướng 1 chút thì cũng có thể đuổi kịp TQ...
Lại nói về trình độ cờ tướng, xét về mặt bằng chung thì trình độ của VN kém xa TQ thật. Nhưng xét về cá nhân thì VN không kém so với TQ. Có lẽ bạn bạn tieunhulai chưa bao giờ nhìn thấy những cá nhân xuất sắc của VN chỉ vì sự đãi ngộ của nhà nước chưa cao nên họ bỏ nghiệp cờ ngày từ khi mới bùng nổ... do đó bạn cảm thấy VN quá ít nhân tài..
Nói về sách vở, đúng là TQ có nghiên cứu lâu năm hơn VN nhưng lí thuyết là 1 chuyện còn vận dụng là 1 chuyện khác.... Ai dám khẳng định người viết sách sẽ chơi giỏi hơn tất cả những người đọc sách đó!
BG nghe rất nhiều chuyện về làng cờ VN, chỉ thấy VN yếu hơn TQ ở chế độ đãi ngộ. Nếu VN có chế độ đãi ngộ tương đương TQ đãi ngộ các tuyển thủ thì BG chắc chắn trong vòng 5 năm VN sẽ ngang bằng TQ
Tóm lại: Việt Nam không thiếu nhân tài chỉ thiếu chính sách đãi ngộ tương xứng ( không chỉ cờ tướng mà còn nhiều môn khác )


BG đã thấy rất nhiều em có năng khiếu chơi cờ rất sớm từ khi học lớp 1 , lớp 2 nhưng gia đình các em chỉ cho các em học vui học chơi mang tính chất giải trí mặc dù em đó có năng khiếu thực sự ( nếu theo đuổi nghiệp cờ thì có thể làm nên những kỳ tích ). Nhưng khi các em đó học lên THPT thì bị gia đình cấm đoán và hướng vào học văn hóa để thì Đại học vì 1 lí do rất đơn giản: " Theo nghề cờ thì chết đói, không chết đói thì cũng không sang bằng nghề khác " <=== Đây là quan điểm của các gia đình VN..... Chính quan điểm này đã bóp chết 98% tài năng trẻ về cờ tướng. :)) :)) Nói đi lại nói lại, nếu chính sách đãi ngộ của nhà nước vẫn thế này thì quan điểm trên của luôn đúng @};-


Thứ 1: Vài năm gần đây các báo chí đưa tin về thành tích cờ vua các giải cá nhân trẻ thi đấu thế giới và Châu Á rất xuất sắc ( Huy chương vàng hay đứng thứ 1 gì đó của cậu bé Trường Sơn thì phải )
Thứ 2: Tuyển thủ cờ tướng TQ rất được trọng vọng và thu nhập rất cao ( có thể làm giàu )
Thứ 3: Nếu bạn không tin về việc nhiều tinh hoa cờ tướng VN phải bỏ dở sự nghiệp vì mưu sinh hoặc vì gia đình thì bạn cứ hỏi tất cả mọi người trên đây
Thứ 4: Nói đến cờ, BG khẳng định cái bẩm sinh chiếm 80%, cái học tập và khổ luyện chỉ chiếm 20%.... Nếu không có " chất" trong người dù cho luyện đến già cũng không thắng nổi người có " chất " trong người chỉ chơi cờ vỉa hè.... Mà ở Việt Nam thì toàn chọn người có " chất " rồi mới gọi vào đội này đội kia...
Thứ 6: BG chỉ nói nếu nhà nước thay đổi chính sách thì 5 đến 6 năm sau trình độ VN sẽ bằng và vượt TQ ( vì sẽ thu hút nhiều nhân tài ). Còn trân trọng về cờ tướng ư? BG không bàn luận, nhưng bạn đọc các thông tin về cờ vua và cờ tướng trên các báo hình hoặc báo viết rồi so sánh lượng thông tin 2 môn đó xem môn nào nhiều hơn từ đó bạn sẽ hiểu ...

Trích dẫn Cờ vua – Wikipedia tiếng Việt (http://vi.wikipedia.org/wiki/C%E1%BB%9D_vua)

Kỷ lục của cờ vua Việt Nam
Đào Thiên Hải là đại kiện tướng đầu tiên của Việt Nam và là kì thủ Việt Nam đầu tiên vô địch một giải thế giới (giải trẻ U16 thế giới).

Nguyễn Ngọc Trường Sơn là kì thủ trẻ nhất Việt Nam khi đạt được danh hiệu Đại kiện tướng quốc tế và là một trong hơn 10 kì thủ trên thế giới đạt được danh hiệu này khi chưa tới 15 tuổi (14 tuổi 10 tháng) (tháng 12 năm 2004).

Và trích dẫn: TDTT Website - Kết thúc giải Cờ Vua các nhóm tuổi Đông Nam Á mở rộng lần thứ 10 - 2009 (http://www.tdtt.gov.vn/tabid/58/ArticleID/8530/Default.aspx)
Kết thúc giải Cờ Vua các nhóm tuổi Đông Nam Á mở rộng lần thứ 10 - 2009
16 Tháng Sáu 2009 11:32:00 GMT+7
Sau hơn 1 tuần thi đấu, giải Cờ Vua các nhóm tuổi ĐNA mở rộng đã kết thúc thành công, chủ nhà Việt Nam đã giành ngôi vô địch với tổng số 80 HCV, 30 HCB, 38 HCĐ; xếp vị trí thứ 2 là đoàn Philippines 4 HCV, 28 HCB, 16 HCĐ), thứ ba là đoàn Malaysia 3 HCV, 1 HCB, 3 HCĐ...


BG luôn tin tưởng và khẳng định người Việt Nam không thua kém bất kỳ quốc gia nào về các môn trí tuệ và thể thao ít cần thể lực như cờ tướng, cờ vua, bida.... Không những thế, BG còn tin tưởng rằng người Việt Nam có thể vươn lên mạnh mẽ để đứng đầu châu lục hoặc thế giới ở các bộ môn này nếu đầu tư lớn...
BG thấy tieunhulai có vẻ quá đề cao TQ hạ thấp người VN, theo BG nhìn về góc độ khách quan thì người VN chưa chuyên nghiệp bằng TQ... Còn nhìn về trình độ cá nhân thì người VN ngang bằng TQ
Nếu BG không nhầm thì trong suy nghĩ bạn người TQ luôn hơn người VN và người VN còn lâu mới đuổi kịp TQ.. Còn BG luôn lạc quan, năm nay và có thể là năm sau Nguyễn Vũ Quân, Nguyễn Thành Bảo, Lại Lý huynh hoặc một ai đó sẽ làm cho giới cờ TQ kinh ngạc....
Việc nhập khẩu sách là chuyện bình thường nếu thiên hạ viết hay hơn ta. Đừng nên đánh việc nhập khẩu sách với so sánh trình độ các quốc gia. Nước Mỹ còn phải nhập khẩu Sách giáo khoa từ Singapore là một ví dụ minh chứng...

Thân gửi tieunhulai



Ý kiến gì mới mẻ đều bị coi là hoang tưởng, nhưng muốn bứt phá phải có người nêu ra quan điểm dù đúng hay sai..... BG chỉ nêu ra những cái tồn tại không đáng có của nền cờ VN... còn thay đổi được hay không đó thuộc về các kỳ thủ và các cấp quản lí.... :))


Viết sách rất dễ, nhưng sách được nhiều người đọc và khen về chất lượng mới khó


Tập hợp anh em trong BQT thanglongkydao đủ sức viết được quyển sách khai cuộc mà BG đảm bảo Trung Quốc cũng không có, cũng không nghiên cứu đầy đủ bằng .... Nhưng tiếc BQT thanglongkydao bận nhiều việc nên ý tưởng này chưa thực hiện được. Tiếc thật!!!


Đây là 1 ý tưởng tuyệt vời của HLN dựa trên cách làm book của HLN ( đã đăng bài trong mục SW )....
BG thấy với cách đó sẽ làm đầy đủ được các biến của 1 khai cuộc nào đó.... BG nói rồi, những ý tưởng mới mọi người thường cho là hoang tưởng :)) :))


BG xin đính chính: đây là ý tưởng của HLN, còn BG ủng hộ nhiệt tình.... @};- Cách thức làm và phôi có hết rồi, chỉ còn thiếu Tổng chỉ huy :))


BG thấy trên diễn đàn này nhiều người thô thiển và Tàu hóa tư tưởng về cờ tướng.... Cứ cái gì mới lạ, nói đến cờ tướng mà Việt Nam hơn Tàu y rằng bị vài người dùng từ thô thiển để phủ định
BG dám khẳng định:
1/ Cách chọn game làm book của HoaLongNu hay hơn bọn tàu
2/ Cách làm book của HLN, bọn tàu chưa biết hoặc biết cũng chưa nói ra trên các web tàu
3/ Với cách làm của HoaLongNu thì việc viết ra 1 quyển sách về khai cuộc không khó và đầy đủ đến bọn Tàu cũng khó mà nghĩ ra
4/ Viết SW và chơi SW khác hẳn nhau, không có cuộc thi điều khiển sw mà chỉ có cuộc thi giữa các SW nên không thể đánh giá TQ hay VN chơi SW giỏi hơn được.

Một số người có tư tưởng Việt kém Tàu về mọi mặt của cờ tướng nên xem lại quan điểm của mình, còn ý tưởng của HoaLongNu đang trên con đường hình thành và hoàn thiện..... BG luôn tin rằng ý tưởng của HLN là chính xác và đi đúng hướng....


Muốn đột phá phải có ý tưởng, không có ý tưởng thì đừng nghĩ đến phát triển


Nếu bạn chưa biết thì hỏi, nếu không hỏi mà nói bừa thì xin pó tay...
Nếu có thời gian thì bạn nên đọc lại cách hướng dẫn của HoaLongNu, có thể sau khi đọc xong 1lần bạn chưa hiểu nhưng đọc đến lần 100 bạn sẽ sáng suốt ra và thấy đó là cách rất hay...
Và nếu có thể bạn nên nghe HoaLongnu trình bày, BG nghĩ HLN không dấu kỹ thuật để làm bạn khó hiểu đâu...


Ý tưởng mới ban đầu luôn là ý tưởng tồi nhưng qua thời gian thì trở thành ý tưởng tuyệt vời


Bài viết và ví dụ minh họa của HLN đã nói lên một điều gì đó rồi... Đề nghị HLN cho thêm vài ví dụ khác....

BG chỉ nói đến tư tưởng của một số người cứ nghĩ cái gì Tàu cũng hơn Việt Nam.... và một số người thì hình như đang chế nhạo ý tưởng của HLN.... Thật buồn!
Ngoài ra, BG nói cách làm ( có thể viết về khai cuộc ) của HLN đến TQ không thể có là sự thật.... Cái này, chắc phải nhờ HLN diễn giải.... BG nói ra để mọi người xây dựng và đóng góp nhưng cuối cùng thì thu được sự đóng góp là Tàu hơn ta tất cả và ý tưởng của HLN chỉ là " ý tưởng điên rồ " hay người Việt đọc sách tàu còn chưa hết.....
Với những suy nghĩ kiểu này chắc người Việt chỉ dám dịch sách tàu rồi học theo sách Tàu....

Những quốc gia kém phát triển, họ vẫn có thể nghiên cứu và phát hiện ra những thứ mà thế giới chưa biết đến mặc dù các quốc gia khác rất mạnh về mặt đó


Bạn đọc cách làm của HLN sẽ thấy nó rất đơn giản.... và đơn giản hơn nếu bạn từng làm book cho SW >:D<



Một phát minh, ai công bố trước thì bản quyền về người đó.... Có thể Tàu cũng đã làm họ chưa công bố...

tieunhulai
10-07-2009, 12:45 AM
Đọc đến đây, thấy tranh luận rất hay. Còn ý tưởng của HLN & mods quá hay và tâm huyết. Mình không biết tieunhulai là ai, nhưng thấy các bài viết của người này ngày càng thực dụng và tiêu cực.
Chỉ muốn bày tỏ 1 ý kiến. Có j` ko phải mong bác tieunhulai bỏ quá cho.

Khà khà, bạn tạo nick post bài, cái gì muốn nói cũng nói rồi, còn kêu mình "bỏ quá cho" làm gì nữa.

Có điều không hiểu bạn đánh giá mình "ngày càng tiêu cực" là ở chỗ nào, trong khi mình vẫn ủng hộ suy nghĩ "nghiên cứu cách vượt qua Tàu" (mà hình như suy nghĩ này không ai là không ủng hộ thì phải). Cái mình không đồng ý ở đây là việc chưa thành (thậm chí còn chưa làm) mà đã khẳng định chắc như đinh đóng cột rằng "Tàu cũng không làm gì được" trong lúc từ quá khứ đến hiện tại VN đều phải học hỏi và dưới cơ họ.

Thôi được rồi, chúng ta cứ chờ nhé. Hình như cũng sắp có 3 chiến dịch to diễn ra trong môn cờ Tướng. Hãy đành làm cái việc không mấy hay lắm là nhìn kết quả rồi bàn tiếp vậy.

Phải chi sau này giới cờ Tướng lại tổ chức cuộc thi SW đấu SW nhỉ. Lúc đó dễ xử hơn.

tieunhulai
10-07-2009, 12:50 AM
có 1 cái có vẻ là nguyên nhân chính dẫn đến hiểu nhầm nhau ở đây:
- HoaLongNu nói đến book-book này thì phần mềm intella đọc - và cách nghiên cứu là xem bookinfo để lựa chọn các biến.
- BoongGoong nói đến book và sách (chắc là cùng khái niệm với book của HoaLongNu)
- tieunhulai và một số người, trong đó có Go_player, thì hiểu sách là sách viết, có thể in ra, cần giấy phép xuất bản v.v.... và dành cho fan cờ tướng và kỳ thủ cờ tướng đọc.
nếu đúng có chỗ nhầm lẫn này thì anh em bắt tay nhau đi.

Mình thì chẳng hiểu lầm. Chẳng qua ngày càng có nhiều ý kiến hơi xa chủ đề được xào nấu kỹ lưỡng thôi.

Với MV007: thì mình đã nói rồi, một kỳ thủ viết sách không phải là vấn đề quá khó khăn, bởi anh ta chỉ cần hệ thống lại các trận đấu theo kinh nghiệm và quan điểm cá nhân cho hậu thế học hỏi. Đó là điều rất có ích cho giới nghiên cứu và chính anh ta. Bạn này lại bảo rằng hễ cứ viết sách thì phải đạt yêu cầu là sách có giá trị (kiểu không hề có sai sót, phải có điển tích văn hoa này nọ)

Với BG và các bạn làm SW: Mình đã nói là ý tưởng nào cũng đáng hoan nghênh, chỉ phải xem lại việc chưa đỗ ông Nghè đã đe hàng tổng là không nên thôi. Không nên là bởi xưa nay mình vẫn phải học của họ và vẫn đang thua họ. Nếu như 2 bên vẫn ngang tài ngang sức thì có tuyên bố vậy cũng không sao.

BoongGoong
10-07-2009, 12:56 AM
anh em chơi SW chẳng đe ai cả, chỉ khẳng định nếu học và làm theo cách của HLN thì đủ khả năng thắng TQ....
Còn tieunhulai thì khăng khăng TQ luôn hơn VN và VN còn lâu mới kịp TQ.... Hóa ra tất cả các kỳ thủ chưa ra trận đã thua....

HoaLongNu
10-07-2009, 12:56 AM
BG hiểu nhầm ý Huy_HP rồi..câu đó có ý nếu BG và tôi chứng minh trên sw..hoặc có 1 nick naod dùng book của tôi với BG thì anh em sẽ dễ chấp nhận..

BoongGoong
10-07-2009, 01:00 AM
BG hiểu nhầm ý Huy_HP rồi..câu đó có ý nếu BG và tôi chứng minh trên sw..hoặc có 1 nick naod dùng book của tôi với BG thì anh em sẽ dễ chấp nhận..

Huy_HP muốn chơi trên 2 PC bằng nhau hay chơi tùy ý

tieunhulai
10-07-2009, 01:01 AM
anh em chơi SW chẳng đe ai cả, chỉ khẳng định nếu học và làm theo cách của HLN thì đủ khả năng thắng TQ....
Còn tieunhulai thì khăng khăng TQ luôn hơn VN và VN còn lâu mới kịp TQ.... Hóa ra tất cả các kỳ thủ chưa ra trận đã thua....

Ủa, bạn tìm ra câu nào tôi nói "VN còn lâu mới kịp Tàu vậy"

Tôi chỉ dẫn ra tại sao VN thua Tàu (bề dày truyền thống, tinh thần nghiêm túc, tác phong chuyên nghiệp, sách vở, có mục đích để được đầu tư nhiều...) và không đồng tình với cách tuyên bố của bạn khi việc chưa thành công trong lúc ta vẫn còn đang dưới cơ họ.

Tôi có bị tâm thần đâu mà tự dưng muốn VN thua Tàu. Vấn đề là dựa vào cái gì, khắc phục được những nhược điểm gì để tuyên bố thắng họ thôi. Nhược điểm đã được khắc phục chưa? Ưu điểm nào đang được phát huy? Nếu mọi thứ còn mù mịt thì tuyên bố trên có "võ đoán" quá không?

Mà thậm chí tôi còn phân tích được tại sao ngày xưa VN thua Hongkong, Đài Loan mà hôm nay đã từ ngang ngửa đến nhỉnh hơn họ. Vậy bạn nghĩ tôi "Tàu hóa" chỗ nào nhỉ. Hay chỉ có TQ mới là Tàu, còn 2 xứ kia là cái gì đó không phải vậy?

trung_cadan
10-07-2009, 01:03 AM
Mệt quá , chán các bác lắm , hay em khóa topic nhá !!! =))

HoaLongNu
10-07-2009, 01:06 AM
Vừa có người nói bóng gió..lập nick vào phá topic..tôi mong admin kiểm tra xem thế nào.

BoongGoong
10-07-2009, 01:08 AM
Thực ra tôi và HLN muốn trình bày ý tưởng của HLN, nhưng vài người dùng từ tôi gọi là hơi quá... Nếu các bạn xem xét cách làm của HLN rồi nói cái sai trong đó thì OK ... đừng này toàn ám chỉ chúng tôi mơ mộng...

tieunhulai
10-07-2009, 01:16 AM
BG có vẻ vẫn chưa hiểu vấn đề. Ở đây tôi cũng không phải là người kém mơ mộng. Mơ đến 1 tương lai tươi sáng là điều tốt cơ mà.

Cái mà tôi không đồng tình là cách khẳng định như đúng rồi của bạn thôi. Các bạn mới thấy cái Hoa Sơn j đó bên Tàu, họ chưa chắc biết thanglongkydao của VN. Ngay cả ở VN cũng chưa hẳn ai cũng đã biết đến công trình đang ấp ủ của các bạn. Vậy thì các bạn lấy gì làm chắc rằng bên Tàu chưa có những tổ chức "thanglongkydao" như thế cũng như họ cũng chưa kịp công bố hoặc giữ bí mật (để các làng cờ của họ giao tranh với nhau chứ chẳng đâu xa)

Hơn nữa, một kỳ thủ không phải là một cái máy tính. SW của các bạn có thể có sức phân tích khủng khiếp mới đưa ra một nước đi đúng. Khác biệt ở máy móc và con người là ở chỗ, sức nhớ, sự tỉnh táo của con người không thể so với cái máy được. Một kỳ thủ bằng xương bằng thịt lúc thi đấu cũng có thể nhớ và đi theo cách của SW, nhưng có thể cầm quân đi nước cờ như vậy thì anh ta cũng phải "duyệt" qua hết những khả năng tiếp theo của đối thủ. Và nếu như thế thì cũng không đơn giản tí nào cho một bộ óc bình thường.

Huy_Hp
10-07-2009, 01:16 AM
Đề nghị Huy_HP copy câu nói đó của BG ở chỗ đó ( hoặc cho biết nói ở chỗ nào - trang, mục ) vào đây.... để BG xem với

như bác hoặc ai đó có cái nick nào ở CXQ mà rất cao điểm do sử dụng book của bác hoặc book của HLN thì mọi người sẽ thấy rõ ràng ngay

Tập hợp anh em trong BQT thanglongkydao đủ sức viết được quyển sách khai cuộc mà BG đảm bảo Trung Quốc cũng không có, cũng không nghiên cứu đầy đủ bằng .... Nhưng tiếc BQT thanglongkydao bận nhiều việc nên ý tưởng này chưa thực hiện được. Tiếc thật!!! <--- Đoạn này nè , hơi quá lời ;)) . Nhất là cái chỗ ko nghiên cứu đầy đủ bằng =)) .

internazionale
10-07-2009, 01:20 AM
Đấu khẩu ghê quá trong khi....toàn anh em.Vote 1 phiếu cho tieunhulai.Em thì em thấy em học có mỗi khai cục cấp tiến trung binh độ 10 biến thôi mà em học mãi chẳng thuộc.Đến khi thuộc 1 ít rồi vào trận lại đi toàn Ngũ Thất Pháo tấn Binh 7.Bó tay ! :D

tieunhulai
10-07-2009, 01:21 AM
Cái chính ở đây là các bạn tự tin vào phần mềm cờ của các bạn lập trình. Tự tin là phải rồi bởi vì các bạn sẽ thấy nó đủ mạnh để vượt qua suy tính của người bình thường (như các...làng cờ Tàu chẳng hạn)

Các bạn dựa trên web Hoa Sơn nào đó của Tàu bị lỗi gì đó (mình dốt SW, xin lỗi đã diễn đạt kém) và đi tới khẳng định luôn rằng sẽ vượt qua Tàu vì một công trình viết SW khai cục.

Có nghĩa là nếu ta thành công thì phải hiểu sự thành công đó là SW của VN đánh thắng đầu óc của Tàu hay là SW của VN thắng SW của Tàu hay là kỳ nghệ của người VN hiện nay đã cao minh hơn Tàu?

Huy_Hp
10-07-2009, 01:26 AM
BG hiểu nhầm ý Huy_HP rồi..câu đó có ý nếu BG và tôi chứng minh trên sw..hoặc có 1 nick naod dùng book của tôi với BG thì anh em sẽ dễ chấp nhận..

Chính xác là thế . Nói chung cặp 6m và 9m của tàu thì nổi tiếng rồi ,trên cxq . Nếu các bác làm hay hơn thì đó thực sự là điều rất đáng mừng chứ sao .Nhưng là một người cũng biết sài sw trên cxq , em vẫn tin tưởng book của tàu hơn .Nếu như book các bác tốt thì ko cần phải nói , chính em sẽ là người từ nay về sau cứ yên tâm mà sài đồ Việt và cũng khuyến khích bạn em học tập book các bác làm ra mà luyện tập . Em thực sự muốn thử xem book của bác BG thế nào . Chơi trên pc 4u đi . Em 4u đấy . Nick Kho_ca_khoai .

BoongGoong
10-07-2009, 01:28 AM
Tập hợp anh em trong BQT thanglongkydao đủ sức viết được quyển sách khai cuộc mà BG đảm bảo Trung Quốc cũng không có, cũng không nghiên cứu đầy đủ bằng .... Nhưng tiếc BQT thanglongkydao bận nhiều việc nên ý tưởng này chưa thực hiện được. Tiếc thật!!! <--- Đoạn này nè , hơi quá lời ;)) . Nhất là cái chỗ ko nghiên cứu đầy đủ bằng =)) .

Theo cá nhân BG nghĩ nếu làm thực sự thì chắc sẽ được.... có thể đây là ý nghĩ chủ quan.... Nhưng khi nhìn thấy cách làm và so sánh với các sách hiện có thì nó đầy đủ hơn rất nhiều....

BoongGoong
10-07-2009, 01:29 AM
Chính xác là thế . Nói chung cặp 6m và 9m của tàu thì nổi tiếng rồi ,trên cxq . Nếu các bác làm hay hơn thì đó thực sự là điều rất đáng mừng chứ sao .Nhưng là một người cũng biết sài sw trên cxq , em vẫn tin tưởng book của tàu hơn .Nếu như book các bác tốt thì ko cần phải nói , chính em sẽ là người từ nay về sau cứ yên tâm mà sài đồ Việt và cũng khuyến khích bạn em học tập book các bác làm ra mà luyện tập . Em thực sự muốn thử xem book của bác BG thế nào . Chơi trên pc 4u đi . Em 4u đấy . Nick Kho_ca_khoai .

BG chỉ có PC 2u E4500 sẵn sàng chơi slow 4 game với book 5s đã upload ở đây. nick: BG

Huy_Hp
10-07-2009, 01:33 AM
BG chỉ có PC 2u E4500 sẵn sàng chơi slow 4 game với book 5s đã upload ở đây. nick: BG

Ok , em add nick rồi , bao giờ bác rảnh cứ hẹn , em hay rảnh vào tầm buổi sáng ,hoặc trưa . Chiều và tối bận rồi ;)) .

HoaLongNu
10-07-2009, 01:34 AM
Chính xác là thế . Nói chung cặp 6m và 9m của tàu thì nổi tiếng rồi ,trên cxq . Nếu các bác làm hay hơn thì đó thực sự là điều rất đáng mừng chứ sao .Nhưng là một người cũng biết sài sw trên cxq , em vẫn tin tưởng book của tàu hơn .Nếu như book các bác tốt thì ko cần phải nói , chính em sẽ là người từ nay về sau cứ yên tâm mà sài đồ Việt và cũng khuyến khích bạn em học tập book các bác làm ra mà luyện tập . Em thực sự muốn thử xem book của bác BG thế nào . Chơi trên pc 4u đi . Em 4u đấy . Nick Kho_ca_khoai .

Mình nói thế này thôi nhé..nếu anh em test với nhau thắng thua hay thế nào..anh em cũng nên vui vẻ..thực sự tôi ko khuyến khích..

BoongGoong
10-07-2009, 01:36 AM
Ok , em add nick rồi , bao giờ bác rảnh cứ hẹn , em hay rảnh vào tầm buổi sáng ,hoặc trưa . Chiều và tối bận rồi ;)) .

Trưa ngày mai khoảng 11h **==

Huy_Hp
10-07-2009, 01:39 AM
Mình nói thế này thôi nhé..nếu anh em test với nhau thắng thua hay thế nào..anh em cũng nên vui vẻ..thực sự tôi ko khuyến khích..

trời ,anh coi em như người kiểm duyệt hàng chất lượng cao của BG đi , dù thắng thua gì cũng vui vẻ mà anh :D . Có phải quyết đấu đâu mà .

BoongGoong
10-07-2009, 01:46 AM
trời ,anh coi em như người kiểm duyệt hàng chất lượng cao của BG đi , dù thắng thua gì cũng vui vẻ mà anh :D . Có phải quyết đấu đâu mà .

Người chơi cờ ( dù cao hay thấp ) buồn nhất là không có người chơi

BoongGoong
10-07-2009, 01:48 AM
Hẹn lại HUY_HP

Sáng chủ nhật này 10h sáng ( hình như là ngày 13/7 thì phải ) chơi slow 4 game vì hôm đó ngày nghỉ chơi cho thoải mái

Nếu đồng ý hay không cũng nhắn tại nhé

trung_cadan
10-07-2009, 01:59 AM
Tại sao khai cuộc ...... Thành tại sao họ đấu SW :)) !!!

Magicking
10-07-2009, 02:10 AM
tôi có một thắc mắc là sách mà bạn HoaLongNu và BG đã dự định làm thì 1 thế trận sẽ khoảng 1 nhiêu biến vậy ? bạn đừng nói với tôi là trên 100 hay 1000 nhé . Vậy trong cờ tướng thì tính sơ sơ thôi thì có bao nhiêu thế trận vậy các bạn ? và để đạt trình độ đánh ngã được Tàu trong thời gian ngắn thì phải học thuộc bao nhiêu thế trận đây ? Để tôi thử tính đại khái coi ví dụ :
thuận pháo : 100 ván (tôi lấy con số rất ít này thôi )
Trung pháo đối phản cung mã :100 ván
Tiên nhân chỉ lộ : 100 ván ( 1% của thế trận này thôi )
Trung pháo quá hà xa đối bình phong mã bình pháo đoái xa (đỏ dùng cấp tiến trung binh ): 100 ván
Trung pháo quá hà xa đối BPM tả mã bàn hà : 100 ván
Trung pháo quá hà xa đối BPM đen khởi hoành xa (tả và hữu): 100 ván
Ngũ thất pháo đối BPM : 100 ván
Trung pháo hoành xa thất lộ mã đối BPM : 100 ván
Trung pháo trực hoành xa thất lộ mã đối BPM song pháo quá hà : 100 ván
còn nhiều nữa khi nói tới cái thằng BPM ,gác nó qua cái đã ...
Trung pháo đối đơn đề mã : 100 ván
Quá cung pháo : 100 ván
Sĩ giác pháo : 100 ván
Quy bối pháo : 100 ván
Uyên ương pháo : 100 ván
Kim câu pháo : 100 ván
còn rất nhiều nữa chẳng hạn như là hoãn khai xa , tả pháo phong xa chuyển liệt pháo , khởi mã cục ôi vô số .
và 1 ván nếu theo như bạn HLN và BG nói khai cuộc không lép kiểu SW hệ số phải hơn không được kém thì phải khoảng 20 nước sau 20 nước thì cho công lực PC tính , còn ở người thì cho trình độ trung cuộc . Tính sơ thôi cũng phải thuộc 2000 ván trở lên !!!không biết ở VN ai có khả năng nhớ nổi đây nhỉ , đông phương điện não LDH của Tàu không biết nhớ nổi chưa !!!
Các bạn mãi yêu SW quá thành ra quên mất 1 điều quan trọng thì phải đó là cờ tay nó khác cờ máy rất nhiều !!! cụ thể là cờ tay khai cuộc chiếm ưu chưa hẳn về trung cuộc và tàn cuộc sẽ chiến thắng . cờ SW khai cuộc chiếm ưu hầu như sẽ huề và thắng (không phải luôn luôn thắng hơn chỉ số 400 chẳng nhằm nhò gì đâu !) là vì ...các bạn có hiểu vì sao không ? là vì SW nó do PC chơi , nó có cái engine đã lắp sẵn các công thức rồi từ đó chỉ việc cộng trừ nhân chia để tìm ra cái số nào lớn nhất thôi , khi tìm được cái số nào lớn nhất tức là nó sẽ đi nước đó , đó là nước tối ưu của cờ SW ,còn cờ tay thì do cái não tức cái PC của người chơi , cái PC này nó lúc nắng lúc mưa lúc nó đạt trình 100 U (chưa PC nào có cpu 100u cả khà khà ) lúc thì nó chỉ đạt trình độ 1 phần ngàn của 1u mà thôi , vì vậy mới có chữ "sai sót" của các kỳ thủ . Khai cuộc cờ tay ưu thế rõ nhưng trung tàn cuộc đi vài nước kém là thế trận quân bình thậm chí bị yếu thế lại ngay , điều này không bao giờ gặp ờ cờ SW vì máy không bao giờ chơi nước kém ngoại trừ người điều khiển thúc giục nó đi nhanh .Vì vậy yếu tố khai cuộc trong cờ tay không phải là yếu tố quan trọng nhất để chiến thắng 1 ván cờ đâu .Yếu tố nội lực ở trung tàn cuộc mới là tất cả đấy các bạn à . Bằng chứng là có nhiều ván đấu đỏ chiếm ưu rốt cuộc lại bị hòa thậm chí là bại .Khai cuộc cho dù bên nào chiếm được hơn vài ba tiên thì chẳng nói lên điều gì cả đâu khi ván cờ chỉ mới 10 mấy 20 nước .1 kỳ thủ không có nội lực trung tàn thâm hậu cho khai cuộc 1 lèo 20 nước chiếm ưu đến khi sang trung cuộc chẳng thi thố gì ra hồn thì vẫn bại như thường thôi . Về điểm này thì các bạn đừng bắt người phải học thuộc lòng các ván cờ của SW để tu luyện nội công trung tàn chứ nhỉ !!!
Tôi nói nãy giờ mà chẳng đâu vào đâu cả ,tạm ngưng cái có gì mai mốt tiếp ...
viết tiếp :
để 1 người thông minh tuyệt đỉnh như tui đây (hì hì hì ) thì để có thể học hết các game của SW (ít nhất cũng trên 2000 thì mới có thể bước ra giang hồ đánh ngã Tàu) thì có lẽ sẽ mất 500 năm đó , vậy cách đi tắt chặn đầu của bạn BG và HLN thì tôi sẽ đạt khoảng thời gian nhanh nhất là 500 năm để đạt trình độ quật ngã Tàu lên ngôi minh chủ . Tôi cũng muốn học theo lắm nhưng lực bất tòng tâm , đành dành 500 năm này chơi cờ online thì ít nhất cũng luyện được 500 năm công lực về trung tàn cuộc . ...hì hì hì ...
vài dòng góp vui có gì mạo phạm anh em bỏ qua

Bạn phân tích sw với cờ tay rất hay hihi, tôi theo dõi chủ đề này từ đầu tới cuối, giờ mới góp vui chút. Cờ tướng nội lực trung tàn thậm chí còn quan trọng hơn khai cuộc nữa, nếu nói luyện sw mà có thể vượt qua được TQ thì đúng là chuyện viễn tưởng:D

Huy_Hp
10-07-2009, 02:18 AM
Ok anh ơi , sáng chủ nhật nhé .

Đánh vui vẻ mà anh Trung ơi .

Akira1985
10-07-2009, 11:21 AM
Bác nào cũng ôm khư khư cái SW & cái Book mà cũng la làng lên đến 18 trang của Topic. Bỏ SW ra có mà Tàu nó đánh cho hoa mắt. Ăn thua vẫn là cái đầu của người chơi. Topic dài mà chẳng có nội dung nào mang tính chất bồi dưỡng học thuật chút nào!

BoongGoong
10-07-2009, 11:34 AM
Trong một diễn đàn, phải có đề tài hay phải có đề tài dở theo cách nhìn nhận mỗi cá nhân. Đã là diễn đàn phải có ý kiến đa chiều.... nếu chỉ có ý kiến và quan điểm 1 chiều thì không còn gọi là diễn đàn...

Congaco_H1R5
10-07-2009, 11:39 AM
Đúng rồi , diễn đàn thì phải có tranh luận , tranh luận thì mới phát sinh mâu thuẫn , mà "Mâu thuẫn là động lực của sự phát triển " (ngày xưa học triết khổ sở nhưng vẫn còn thuộc câu này :D)

Huy_Hp
10-07-2009, 11:41 AM
Bác nào cũng ôm khư khư cái SW & cái Book mà cũng la làng lên đến 18 trang của Topic. Bỏ SW ra có mà Tàu nó đánh cho hoa mắt. Ăn thua vẫn là cái đầu của người chơi. Topic dài mà chẳng có nội dung nào mang tính chất bồi dưỡng học thuật chút nào!

Ông này có chịu đọc gì ko vậy ? . Thế nào là bỏ sw ra có mà tàu đánh cho hoa mắt . Thế bọn tàu nó có sử dụng sw không ? chúng nó ngu hết hả ? Cái đầu người chơi của ông có ăn thua không ? Ông là ai , danh thủ nào , cho mọi người biết tên cái .
Anh em đang tranh luận , toàn người nói chuyện tử tế tự dưng có ông nhảy vào nói kiểu bố đời . Nản .

xiangqi_newbie
10-07-2009, 11:43 AM
Bác nào cũng ôm khư khư cái SW & cái Book mà cũng la làng lên đến 18 trang của Topic. Bỏ SW ra có mà Tàu nó đánh cho hoa mắt. Ăn thua vẫn là cái đầu của người chơi. Topic dài mà chẳng có nội dung nào mang tính chất bồi dưỡng học thuật chút nào!

Bác rất thiếu tôn trọng ace khác trong forum khi 'phán như đúng rồi' kiểu này. Mình kg chơi SW vì Cờ với mình là một môn giải trí thuần tuý, đánh bằng SW đâm ra mình trở thành công nhân ngồi bấm chuột à? Tuy nhiên, với các kỳ thủ, đặc biệt là các kỳ thủ trình độ cao việc tập luyện với SW là rất cần thiết, do vậy nếu Việt Nam ta có được SW & Book có chất lượng cao thì quả là điều đáng mừng, và đây có lẽ cũng là điều mà BG và HLN đang ấp ủ.

Tóm lại, mình thấy bác nên xem lại cách hành văn của mình trước khi bàn đến chuyện 'bồi dưỡng học thuật' cao siêu hơn!

ongtroicon
10-07-2009, 11:47 AM
Tại sao kỳ thủ việt nam khai cuộc bị lép trước kỳ thủ trung cuộc ư? Đơn giản họ có sự đầu tư nhiều cho môn cờ tướng! Hàng năm họ thường có nhiều giải đấu! Có riêng một bộ phận tập trung nghiên cứu những biến hóa mới! Đầy sáng tạo và ngẫu hứng! Việt Nam mình thì ko có đc sự đầu tư như vậy. Các kỳ thủ thì có gì hay ko dám trao đổi với nhau. Nên ko đc mở mang và chuyên sâu cho lắm! Điều đó thì mình thua TQ rồi! [

ldtk
10-07-2009, 03:40 PM
hehe nhìn cái avatar của bạn rất giống ông trời con :))

Honda-Fit
10-07-2009, 10:04 PM
=)) =)) =)) , trời đất , nhớ được 20 nước đầu của 2000 game thì có gì mà có ai ở VN có thể nhớ được ko , bó tay với ông này luôn . Các kỳ thủ A1 Việt Nam đã xem hàng nghìn ván cờ của tàu đánh , đi có tầm 20 nước mà ko bị lép thì có gì mà khủng khiếp đến nỗi mà ông bảo phải học 500 năm =)) , đầu óc mỗi người khác nhau chứ =)) , đâu có phải ai cũng như .... =)) .
Ai chẳng biết là cờ tay thì khác cờ máy nhưng mà cờ tay hay cờ máy thì đều cần khai cuộc ưu cả , thế giả sử đánh với người cao hơn mình ,khai cuộc ưu chưa chắc đã thắng thì ko cần phải học khai cuộc nữa hả =)) .

Có điều , bác BG nói vậy mọi người phản đối cũng có lý vì mọi người ko thấy được rõ ràng cái điều bác nói . Ví dụ như bác hoặc ai đó có cái nick nào ở CXQ mà rất cao điểm do sử dụng book của bác hoặc book của HLN thì mọi người sẽ thấy rõ ràng ngay . Kimbup là người hiếm hoi có PC 8u ở VN , anh ấy cũng có rất nhiều book nhưng sang bên mxq thì chính anh ta nói rằng có rất nhiều người bên đó không thua anh ta ," pc ko mạnh bằng nhưng sw và khai cuộc của chúng nó hay ". Những người đỉnh cao Slow như muasaobang1 và gác kiếm cũng đều học trap hoặc khai cuộc bên mxq . Nick sài book của bác BG và HLN ở bên cxq là gì để em xem thử với :D .

tôi nói 500 năm đó chỉ là 1 cách nói mà thôi ,chẳng lẽ anh bạn không nhận ra ý nghĩa hàm ẩn trong câu nói kia nhỉ !!! còn về anh bạn thì tôi đoán chắc cũng thiên tài ngàn năm có 1 rồi , nhớ 2000 ván mỗi ván tầm 20 nước chỉ là 1 chuyện nhỏ thì tôi xin bái phục bái phục !!! và nếu đầu óc "minh mẫn " như anh bạn đây thì sẽ cần khoảng thời gian bao lâu để nhớ khoảng 2000 ván vậy ? anh bạn nói tuyển thủ A1 nhớ 2000 ván chỉ là chuyện nhỏ vậy xin hỏi các tuyển thủ A1 ở trên này , việc nhớ khoảng 2000 ván khai cuộc thì sẽ mất 1 khoảng thời gian bao lâu vậy mấy bạn A1 , hình như có anh Trần Chánh Tâm trong tuyển quốc gia ở đây , xin anh cho biết sẽ cần khoảng mấy tháng hay mấy năm ? anh bạn Huy_HP hình như chưa nắm vững vấn đề tôi đề cập tới , tôi muốn đề cập tới việc bạn BG và HLN cho là nếu như tuyển VN ta mà học khai cuộc theo như SW theo như book mà các bạn ấy đang làm thì sẽ đánh bại được TQ trong 1 thời gian ngắn kiểu đi tắt đón đầu ấy , tôi không rõ khoảng thời ngắn mà 2 bạn kia muốn nói là bao nhiêu năm nhưng quan điểm tôi là đó là chuyện không tưởng !!! Vì sao ? vì để thuộc hết các biến trong book 2 bạn kia thì cho dù là 1 tuyển thủ quốc gia đi nữa cũng sẽ cần 1 thời gian rất là dài rồi thì cái câu trong 1 thời gian ngắn sẽ quật ngã được TQ là đã phi lý rồi . Và cho dù giả sử trong 1 năm tuyển thủ VN nhớ hết các chiêu trong book 2 bạn kia đi nữa thì sao ? việc gì sẽ xảy ra ? sau 20 nước đi thì tuyển thủ VN sẽ thắng được kỳ thủ TQ à ? vậy trình độ các kỳ thủ TQ kia chắc thuộc loại đồ bỏ à ? khai cuộc của VN tiến bộ chắc khai cuộc của TQ nó đi tụt lùi trong 1 năm kia à ??? và các kỳ thủ của họ giờ khai cuộc đã cao hơn VN rồi qua 1 năm giả sử kia thì chắc họ giậm chân tại chỗ chờ tuyển thủ VN tới quật ngã chắc nhỉ ? Hơn nữa để đánh bại được TQ thì cũng cần 1 yếu tố quan trọng nữa đó là nội lực ở trung tàn cuộc của tuyển thủ VN , tôi nghĩ về nội lực các tuyển thủ TQ ở trung tàn cuộc chắc không cần bàn cãi phải không . Các kỳ thủ TQ hơn kỳ thủ của ta vì họ được đào tạo vững chắc hơn ta nhiều , họ có nền tảng tốt và 1 môi trường tốt để nâng cao và phát huy tài năng của các kỳ thủ họ tốt hơn VN ta . Tất cả mọi thứ đều cần có 1 nền móng vững chắc cả không bao giờ có kiểu ngoại lệ đi tắt đón đầu để đạt đến đỉnh cao trong 1 thời gian ngắn được . Tôi cũng là 1 người VN và luôn mong VN vượt hơn TQ . Riêng tôi thì để VN vượt hơn TQ thì điều đầu tiên phải kể đến chính là phải xây dựng lại 1 hệ thống thi đấu chuyên nghiệp và 1 môi trường đào tạo bài bản và yếu tố có thể nói là quan trọng nhất đó là "tiền" , nâng tiền thưởng và tiền lương lên đủ mức cho các kỳ thủ đủ sống mà không cần phải làm nghề phụ thì khi đó các kỳ thủ mới chuyên tâm mà nghiên cứu chuyên môn phát huy tài năng được .Nhật Bản thành công về bóng đá không phải họ đi tắt đón đầu đâu , họ đầu tư rất nhiều và đổ không biết bao nhiêu tiền vào rồi và có môi trường đào tạo từ lúc nhỏ , về cờ vây họ cũng có nhiều giải đấu với số tiền thưởng tương đương vài tỷ VN là điều bình thường . Có câu " không thể bước 1 bước lên trời " là như vậy .
Còn về anh bạn Huy_HP nói cờ tay và cờ máy đều cần khai cuộc ưu thì điều này đúng với cờ máy chứ chưa hẳn đúng với cờ tay đâu anh bạn à . Anh bạn chắc cũng trình độ A1 thì phải nên chắc biết mấy kiểu khai cuộc đại loại như là bỏ quân để dụ đối phương chứ , hay là mấy kiểu bố cục khí tử chiến thuật gì đó , tôi không phải cao thủ gì nhưng nghe nói có nhiều kiểu khai cuộc bỏ quân này thì đâu có chiếm ưu gì nhưng vẫn thắng được là sao vậy , anh bạn giải thích hộ tôi , ví dụ như là chơi BPM đỏ quá hà xa , đen lên sĩ tượng cánh phải dụ đỏ bình xe bắt mã 7 , sau đó đen hữu pháo quá hà bắt binh 3 đỏ , với kiểu khai cuộc này thì đối với cờ SW thì bên đỏ chiếm ưu rõ ràng luôn hơn cả 1 quân mà phải không ? nhưng với cờ tay thì cái ông Lữ Khâm ổng đánh láu cá đi đen kiểu này vẫn hạ đo ván ông shoshi kazuharu (vô địch thế giới non chinese non vietnamese !) ở cúp Hàn Tín đấy !(nhưng kiểu khai cuộc này nếu cho 2 PC chơi với nhau thì đen thua là cái chắc ! ) vậy trong cờ tay có phải lúc nào cũng luôn luôn cần khai cuộc chiếm ưu thế không hả ?
Tôi đâu có nói câu nào là không cần phải học khai cuộc đâu nào ,anh bạn xem lại nhé ! nhưng học vanh vách theo SW thì cờ lên nhưng lên bàn thờ thì có vì bị tẩu hỏa nhập ma ! cờ tay cần học khai cuộc nhưng nắm vững nguyên tắc cùng 1 số kiểu khai cuộc là cũng đủ rồi , đầu tư thời gian vào nâng cao trình độ ở trung tàn cuộc thì tôi nghĩ sẽ sớm nâng cao trình độ hơn là cứ bám lấy cái SW học thuộc lòng như vẹt nhưng khi gặp ai đó chơi đánh láu đi vài nước phá bài là ngồi đồng cứng đơ mà thầm rủa thằng khỉ này đánh kiểu gì sao trong SW nó không chỉ tui nhỉ !!!
SW mà lấy 2 cái book của người làm ra để 2 con engine nó tự chơi với nhau thì ngồi nhìn thử có nước nổ tung con mắt ra luôn !!!

xiangqi_newbie
10-07-2009, 10:15 PM
Bác Fit ở SG thì mình xin mời bác cafe, mình kg diễn đạt được đọc bài của bác khoái trí quá!

Honda-Fit
10-07-2009, 10:18 PM
Bác Fit ở SG thì mình xin mời bác cafe, mình kg diễn đạt được đọc bài của bác khoái trí quá!

cám ơn bạn lời mời , hẹn dịp khác vậy vì mình ở hơi xa (Nhật Bản lận )

ldtk
10-07-2009, 10:20 PM
cũng gần mà, từ Saigon qua Tokyo chưa đầy 2s (trong CXQ kha kha)

tieunhulai
10-07-2009, 10:21 PM
Nói chung tôi đồng ý với bạn Honda-Fit ở chỗ "phải xây dựng lại nền móng căn bản hơn là đi tắt đón đầu"

Tuy nhiên Honda cũng nên hiểu ý của HP chút, bạn ấy cũng không có đề cao sai lệch quá mức về khả năng của VN đâu.

Mong anh em trao đổi vui vẻ. Có cãi nhau tóe lửa thì ai cũng có mong muốn VN vô địch thôi. Vấn đề là quan điểm của từng cá nhân có hơi khác nhau chút đỉnh.

xiangqi_newbie
10-07-2009, 10:23 PM
cũng gần mà, từ Saigon qua Tokyo chưa đầy 2s (trong CXQ kha kha)

Bác Tâm mai gặp nhau ở Huy Công, bác thử chấp mình 1 xe ván đầu làm 2 ly cafe sữa đá coi Nguyễn Thành Bảo vs Mai Thanh Minh, ván 2 làm 2 dĩa mỳ xào dòn nha bác, mình biết chỗ ăn rất ngon gần Nguyễn Thông :-w

tieunhulai
10-07-2009, 10:28 PM
Còn về vấn đề khai cục thì mình tán đồng quan điểm của liên đoàn cờ TP.HCM khi đánh giá nó chiếm 40% vai trò trong chiến thắng. Còn lại 30% cho Trung và 30% cho Tàn.

Như thế có nghĩa là một kỳ thủ khi thi đấu thì vừa phải có kỹ năng (Tàn cục) vừa có tư duy (Trung cục) và vừa có kiến thức tốt (Khai cục) + tâm lý hưng phấn.

Nếu trình độ có chênh lệch (2 tiên) thì sợ rằng chiếm ưu thế kiểu += cũng có thể bị huề vô duyên hoặc thua phản, chiếm kiểu +- thì may ra. Hoặc chắc cú nhất là ưu thế khai cục kiểu... 1-0

Ka ka ka

Honda-Fit
10-07-2009, 10:38 PM
Còn về vấn đề khai cục thì mình tán đồng quan điểm của liên đoàn cờ TP.HCM khi đánh giá nó chiếm 40% vai trò trong chiến thắng. Còn lại 30% cho Trung và 30% cho Tàn.

Như thế có nghĩa là một kỳ thủ khi thi đấu thì vừa phải có kỹ năng (Tàn cục) vừa có tư duy (Trung cục) và vừa có kiến thức tốt (Khai cục) + tâm lý hưng phấn.

Nếu trình độ có chênh lệch (2 tiên) thì sợ rằng chiếm ưu thế kiểu += cũng có thể bị huề vô duyên hoặc thua phản, chiếm kiểu +- thì may ra. Hoặc chắc cú nhất là ưu thế khai cục kiểu... 1-0

Ka ka ka
hì hì kiểu khai cuộc 1-0 thì chắc phải là hơn cây + thắng thế nói chung là đại chiếm ưu thế thì khó mà thua . Kiểu này lý tưởng nhất rồi , nhưng làm gì được như thế này ngoại trừ đối phương thua kém ta xa hoặc là đối phương đi sai sót nói chung là mai mắn . Sách thì hầu như là chiếm ưu , chiếm tiên , cân bằng , 2 bên đối công, mỗi bên có chỗ kỵ riêng vân vân rồi hạ hồi thế nào miễn bàn . Còn lại mỗi người phải tự sáng tạo híc híc hu hu . Nói chung thì trung cuộc và tàn cuộc chiếm 60 phần trăm rồi .

khanhlinh
10-07-2009, 10:49 PM
Thôi được rồi, chúng ta cứ chờ nhé. Hình như cũng sắp có 3 chiến dịch to diễn ra trong môn cờ Tướng. Hãy đành làm cái việc không mấy hay lắm là nhìn kết quả rồi bàn tiếp vậy.

.

Xin bác nói rõ 3 chiến dịch nào ạ
Thanx

Honda-Fit
10-07-2009, 11:13 PM
Xin bác nói rõ 3 chiến dịch nào ạ
Thanx

có lẽ là : giải thế giới , giải indoor game , giải châu á

BoongGoong
10-07-2009, 11:33 PM
Đọc một số bài viết ở trang 19 ( không phải tất cả ) mà BG buồn cười quá.... BG như họ thà viết luôn 1 bài với đại ý như sau còn hơn:
1/ Hỡi các kỳ thủ Việt Nam đừng tham gia thi đấu với TQ nữa vì đằng nào cũng thua
2/ Những người luyện tập theo SW ( gián tiếp hay trực tiếp ) luyện làm gì vì TQ cũng tập nên các bạn vẫn thua
3/ Đừng mất công học kể cả SW và sách vở vì khi thi đấu nó đi ra ngoài cái đã học đó thì chỉ có ngồi mà khóc....

BG buồn cười quá, nếu ông chủ tịch liên đoàn cờ tướng Việt Nam mà mủi lòng khi đọc các bài đó chắc ông đó sẽ không cho các kỳ thủ đi thi đấu các giải có TQ tham gia nữa.....
Buồn cười quá! Tiếc rằng không có ai thuộc loại tên tuổi trong làng cờ Việt Nam ( kỳ thủ quốc gia hoặc người trong liên đoàn ) đứng ra nói rõ quan điểm nhỉ?
Buồn cười thiệt! Với những tư tưởng đó thì làm sao khích lệ các danh thủ đang ngày đêm luyện tập chờ ngày thi đấu.... Nếu Việt Nam thua toàn diện mọi mặt trận quốc tế về cờ tướng thì những người viết các bài trên vui lắm.... Chí ít họ cũng thốt ra một câu: " thì đã nói rồi mà ...." Còn các danh thủ Việt Nam mà mang vinh quang về cho Tổ quốc không hiểu họ sẽ nói gì nhỉ?
Buồn cười thiệt!

HuaNganXuyen
10-07-2009, 11:40 PM
Đọc một số bài viết ở trang 19 ( không phải tất cả ) mà BG buồn cười quá.... BG như họ thà viết luôn 1 bài với đại ý như sau còn hơn:
1/ Hỡi các kỳ thủ Việt Nam đừng tham gia thi đấu với TQ nữa vì đằng nào cũng thua
2/ Những người luyện tập theo SW ( gián tiếp hay trực tiếp ) luyện làm gì vì TQ cũng tập nên các bạn vẫn thua
3/ Đừng mất công học kể cả SW và sách vở vì khi thi đấu nó đi ra ngoài cái đã học đó thì chỉ có ngồi mà khóc....

BG buồn cười quá, nếu ông chủ tịch liên đoàn cờ tướng Việt Nam mà mủi lòng khi đọc các bài đó chắc ông đó sẽ không cho các kỳ thủ đi thi đấu các giải có TQ tham gia nữa.....
Buồn cười quá! Tiếc rằng không có ai thuộc loại tên tuổi trong làng cờ Việt Nam ( kỳ thủ quốc gia hoặc người trong liên đoàn ) đứng ra nói rõ quan điểm nhỉ?
Buồn cười thiệt! Với những tư tưởng đó thì làm sao khích lệ các danh thủ đang ngày đêm luyện tập chờ ngày thi đấu.... Nếu Việt Nam thua toàn diện mọi mặt trận về cờ tướng quốc tế thì những người viết các bài trên vui lắm.... Chí ít họ cũng thốt ra một câu: " thì đã nói rồi mà ...." Còn các danh thủ Việt Nam mà mang vinh quang về cho Tổ quốc không hiểu họ sẽ nói gì nhỉ?
Buồn cười thiệt!

Kha kha sao bro BG lại giận vậy làm cốc ~o) đi cho sảng khoái .Mà ở đây có bro Tâm đấy hiện đang tập trung đá tuyển quốc gia sao ko bảo bro ấy lên tiếng kha kha :D !

BoongGoong
10-07-2009, 11:44 PM
Kha kha sao bro BG lại giận vậy làm cốc ~o) đi cho sảng khoái .Mà ở đây có bro Tâm đấy hiện đang tập trung đá tuyển quốc gia sao ko bảo bro ấy lên tiếng kha kha :D !

Có nhiều danh thủ và người liên đoàn qua đây ( BG biết chắc ) nhưng họ không lên tiếng vì 1 bên là cái đúng và 1 bên là bằng hữu ( điều này rất khó xử - nếu là BG thì BG cũng không biết làm thế nào cả.. )..... BG muốn người đại diện các kỳ thủ hay liên đoàn khi viết bài phải xưng danh mới có trọng lượng vì nick_name vẫn là nick_name

nhimbong
10-07-2009, 11:52 PM
BoongGoong nick là BG hả. Cách đây 2 hôm mới giao hữu 2 ván ở common NY với bạn xong nè. Hôm đó log nick kalanhikov của thằng bạn cùng phòng đánh.

tieunhulai
10-07-2009, 11:55 PM
Bó tay, cứ cố tình không chịu hiểu ra vấn đề, đó là nhận ra sự thật và tìm cách thay đổi khắc phục nó (như đã vượt qua Hongkong, Taiwan hồi xưa) hơn là suốt ngày "VN vô địch" mà cũng không cụ thể được phải làm kiểu gì để vô địch hay chỉ là reo hò rồi lại "Tại vì hôm nay Huỳnh Đức đá sao sao í, Hồng Sơn thì thể lực lại xuống dốc rồi..."

Xem ra khái niệm "đối diện sự thật để cố gắng thay đổi" là một thứ còn xa xỉ với đa số lắm. Đi tắt đón đầu mà không chịu chấp nhận "lùi 1 tiến 3" đó gọi là "xây nhà từ nóc" đấy.

Còn vụ "vô địch thế giới cờ Tướng", tôi cũng nói thật, ai nóng nảy chửi tôi thì tôi chịu, ai xót lòng thì tôi xin lỗi. Chẳng qua đứng ở khía cạnh người đam mê bộ môn này thì tôi cổ vũ cho VN vượt Tàu. Chứ còn với những người yêu thích nền thể thao đúng nghĩa (cái thể thao mà để các dân tộc khác phải khâm phục VN về trí tuệ lẫn sức mạnh) thì dẫu có vô địch thế giới (thực chất là Tàu, VN, Đài và dăm ông Đông Nam Á) môn thể thao mang tính cục bộ này cũng không đem lại hãnh diện gì nhiều cho VN bằng tấm HCD Thế giới môn cờ Vua là môn mà hầu như đại đa số các châu lục đều yêu thích hoặc có vận động viên tham gia đâu (bóng đá, điền kinh thì xa vời quá, khỏi nói)

Ở đây, yêu cầu ông BoongGoong chỉ thẳng ra trong cả diễn đàn này, đâu là kẻ muốn cờ Tướng VN đi xuống hoặc không bao giờ vượt qua Tàu? Hay rằng tôi và những người có quan điểm thích đối diện sự thật để thay đổi nó tốt hơn, bị ông ghép cho cái tội "vui lắm khi thấy VN thua Tàu" chỉ bởi vì chúng tôi không có hứng thú lập đi lập lại câu "VN dứt khoát lần này sẽ thắng Tàu" từ hồi nẳm vẫn chưa thành sự thật?

BoongGoong
10-07-2009, 11:56 PM
BoongGoong nick là BG hả. Cách đây 2 hôm mới giao hữu 2 ván ở common NY với bạn xong nè. Hôm đó log nick kalanhikov của thằng bạn cùng phòng đánh.

kakakaka, BG vào common tìm cảm giác, để biết cảm xúc khi thua và khi thắng lúc không chơi sw .... BG mà bỏ SW thì thuộc loại cờ vịt..... kakakaka <=== BG trùm cờ rình....

BoongGoong
11-07-2009, 12:09 AM
Thế này nhé:
Thứ 1: BG không nói VN chắc thắng, nhưng có thể năm nay hoặc năm sau sẽ thắng, cũng có thể sẽ vượt xa họ.... Tại sao không hy vọng? Một quốc gia chỉ cần xuất hiện 1 cá nhân xuất sắc cũng làm thay đổi thành tích cả 1 nền cờ, ví dụ kỳ thủ Lý Lai Huynh năm nay xuất thần và giữ phong độ chẳng hạn. Tại sao nhiều người đưa ra đủ bằng chứng hàn lâm để chứng tỏ VN còn lâu theo kịp TQ vây ?
Thứ 2: Mọi người không tin tưởng vào các kỳ thủ hiện tại. Tại sao vậy?

BG thấy quá thất vọng.... Đây là diễn đàn để nâng cao trình độ cờ và khích lệ tinh thần các danh thủ.... Nếu cứ bàn lùi, phá hơn xây thì diễn đàn này sẽ đi xa với mục tiêu ban đầu..

BoongGoong
11-07-2009, 12:18 AM
Vào diễn đàn, có những nick chẳng đóng góp được chút gì cho diễn đàn nhưng rình bắt bẻ câu chữ.... Nghĩ cũng lạ....
BG khuyên một số bạn, hãy làm nhiều hơn nói.... Hãy nghĩ cách góp sức cho nền cờ tướng Việt Nam ( có thể bằng hành động cụ thể cũng có thể bằng tinh thần ) còn hơn ngồi đó tung hứng....

dohuuthuc
11-07-2009, 12:19 AM
@ Nguyễn Thành Bảo :Tối qua ngồi uống cùng anh em và bạn có trao đổi rất nhiều vấnđề liên quan về cờ tướng tôi quên béng mất vấn đề nóng bỏng này . Nay qua topic này xin nêu lại tiêu đề của bạn BG:
“Tại sao khai cuộc của các kỳ thủ Việt Nam đều lép trước các kỳ thủ Trung Quốc “
________________________________________
Theo BG
1/ Các kỳ thủ Việt Nam ít cập nhật các game cờ do SW mạnh chơi thường xuyên
2/ Nếu có cập nhật thì toàn học máy móc dập khuôn mà không nghĩ cách phá nó
3/ Tính ích kỉ quá to và sợ lộ điểm yếu cũng như tuyệt chiêu của bản thân do đó sự chia sẻ giữa kỳ thủ với kỳ thủ rất ít và giữa kỳ thủ với cao thủ SW hầu như không có. Nói cách khác, tính làm việc tập thể chưa cao.....
4/ Cờ độ chỉ làm gia tăng công lực nhưng nó sẽ làm hỏng khai cuộc khi thi đấu

Vậy thì bạn đang vướng cái nào 1 trong 4 cái trên hay còn lý do nào khác ? Là nguời cọ xát thực tiễn với các danh thủ TQ tại các giải thì tâm lý thi đấu của bạn ra sao ? Làm sao để khai cuộc của mình không bị lép trước các đấu thủ trong các trận sắp tới ?
Trong topic này các anh em trên diễn đàn tuy tranh luận quyết liệt với các quan điểm khác nhau nhưng tất cả đều đồng quy ở 1 điểm đó là làm sao để VN khi gặp TQ sẽ ngang tầm hoặc hơn chứ không kém ( 5/5 ). Ý ki ến của bạn sẽ làm sáng tỏ ít nhiều vấn đề đang nóng bỏng hiện nay trong topic này.

P/s : đừng nói là chỉ chơi cờ giỏi mà không biết cách diễn đạt nhé !

tieunhulai
11-07-2009, 12:21 AM
Thế này nhé:
Thứ 1: BG không nói VN chắc thắng, nhưng có thể năm nay hoặc năm sau sẽ thắng, cũng có thể sẽ vượt xa họ.... Tại sao không hy vọng? Một quốc gia chỉ cần xuất hiện 1 cá nhân xuất sắc cũng làm thay đổi thành tích cả 1 nền cờ, ví dụ kỳ thủ Lý Lai Huynh năm nay xuất thần và giữ phong độ chẳng hạn. Tại sao nhiều người đưa ra đủ bằng chứng hàn lâm để chứng tỏ VN còn lâu theo kịp TQ vây ?
Thứ 2: Mọi người không tin tưởng vào các kỳ thủ hiện tại. Tại sao vậy?

BG thấy quá thất vọng.... Đây là diễn đàn để nâng cao trình độ cờ và khích lệ tinh thần các danh thủ.... Nếu cứ bàn lùi, phá hơn xây thì diễn đàn này sẽ đi xa với mục tiêu ban đầu..

Can đảm đối diện sự thật và cùng chung sức giải quyết nó không gọi là bàn lùi BG ạ.

Ai cũng tin tưởng và thậm chí ngưỡng mộ các danh kỳ hiện nay của VN chứ chẳng phải là không tin tưởng. Có điều trong sự nhận xét của mọi người thì VN "vẫn còn thiếu cái gì đó" so với Tàu (cái này ok chứ bạn?). Tôi còn mong muốn thấy danh kỳ Cà Mau xuất chiến để thử sức với Tàu trong các giải sắp tới nữa kia, rất muốn xem đấy.

Sẽ rất hoan nghênh BG và bạn hữu nếu các bạn viết ra được những SW hay, mạnh để phục vụ cờ Tướng VN. Có điều khi việc còn đang trong tầm chuẩn bị thì khoan hãy reo hò quá sớm, bởi làm vậy thì chính đối thủ sẽ là người nhếch mép với ta. Nếu ta vẫn bị thua thì càng khó coi hơn nữa.

Cái chính vẫn là khả năng của kỳ thủ VN cần phải cải thiện lên một mức nữa (một cái ngưỡng gì đó) để sánh với Tàu (khoan nói vượt qua). SW có thể giúp họ luyện tập dễ hơn ngày xưa (phải ngồi bày cờ rị mọ) chứ không hẳn giúp họ chiến thắng (đó là chưa kể Tàu đang có phi đao SW gì chưa đoán được)

Chưa kể vấn đề Trung, Tàn vẫn còn là bài toán nan giải.

Nói ra để bạn thấy rằng nên khiêm tốn và âm thầm cống hiến để phát triển hơn thay vì đao to búa lớn trong tuyên bố.

Không ai trong này bàn lùi cả.

tieunhulai
11-07-2009, 12:25 AM
Vào diễn đàn, có những nick chẳng đóng góp được chút gì cho diễn đàn nhưng rình bắt bẻ câu chữ.... Nghĩ cũng lạ....
BG khuyên một số bạn, hãy làm nhiều hơn nói.... Hãy nghĩ cách góp sức cho nền cờ tướng Việt Nam ( có thể bằng hành động cụ thể cũng có thể bằng tinh thần ) còn hơn ngồi đó tung hứng....

Chính bạn mới là người thích hiểu sai ý người khác.

Khi đã tranh cãi, đóng góp ý kiến thì không có vấn đề "ngồi đó tung hứng" bao giờ. Chỉ ra những cái còn non kém, sự thật đó cũng là một sự đóng góp đó.

Vd: xây một ngôi nhà cần nhiều người. Có người tô xi măng, có người trộn hồ, có người bẻ thép, có người đào móng... Có thể có 1 anh không biết làm công việc đó, nhưng nếu anh ta chạy ra nói với những người xây nhà rằng:"Đừng xây chỗ đó, nó ưa bị động đất dễ sập nhà lắm" thì thiết nghĩ nó không thể gọi là "tung hứng, chỉ tay 5 ngón" đâu. OK?

forevertb
11-07-2009, 12:27 AM
Mình thấy topic này có vẻ dài và lan man quá mức cần thiết . Nếu mọi người k ai có ý kiến gì thì MOD nên close topic được rồi đó.

BoongGoong
11-07-2009, 12:27 AM
@ Nguyễn Thành Bảo :Tối qua ngồi uống cùng anh em và bạn có trao đổi rất nhiều vấnđề liên quan về cờ tướng tôi quên béng mất vấn đề nóng bỏng này . Nay qua topic này xin nêu lại tiêu đề của bạn BG:
“Tại sao khai cuộc của các kỳ thủ Việt Nam đều lép trước các kỳ thủ Trung Quốc “
________________________________________
Theo BG
1/ Các kỳ thủ Việt Nam ít cập nhật các game cờ do SW mạnh chơi thường xuyên
2/ Nếu có cập nhật thì toàn học máy móc dập khuôn mà không nghĩ cách phá nó
3/ Tính ích kỉ quá to và sợ lộ điểm yếu cũng như tuyệt chiêu của bản thân do đó sự chia sẻ giữa kỳ thủ với kỳ thủ rất ít và giữa kỳ thủ với cao thủ SW hầu như không có. Nói cách khác, tính làm việc tập thể chưa cao.....
4/ Cờ độ chỉ làm gia tăng công lực nhưng nó sẽ làm hỏng khai cuộc khi thi đấu

Vậy thì bạn đang vướng cái nào 1 trong 4 cái trên hay còn lý do nào khác ? Là nguời cọ xát thực tiễn với các danh thủ TQ tại các giải thì tâm lý thi đấu của bạn ra sao ? Làm sao để khai cuộc của mình không bị lép trước các đấu thủ trong các trận sắp tới ?
Trong topic này các anh em trên diễn đàn tuy tranh luận quyết liệt với các quan điểm khác nhau nhưng tất cả đều đồng quy ở 1 điểm đó là làm sao để VN khi gặp TQ sẽ ngang tầm hoặc hơn chứ không kém ( 5/5 ). Ý ki ến của bạn sẽ làm sáng tỏ ít nhiều vấn đề đang nóng bỏng hiện nay trong topic này.

P/s : đừng nói là chỉ chơi cờ giỏi mà không biết cách diễn đạt nhé !

Thứ 1: Mỗi danh thủ có 1 điểm yếu và điểm mạnh riêng, nhìn chung vướng 4 mục đó... Họ cần tự sửa, nhiều lúc người có điểm yếu không nhìn ra bằng người ngoài
Thứ 2: Bạn nói : " Trong topic này các anh em trên diễn đàn tuy tranh luận quyết liệt với các quan điểm khác nhau nhưng tất cả đều đồng quy ở 1 điểm đó là làm sao để VN khi gặp TQ sẽ ngang tầm hoặc hơn chứ không kém ( 5/5 ) " Mà BG đọc thấy toàn VN còn lâu mới bằng TQ.

Rất có thể BG thuộc loại chủ nghĩa dân tộc Việt.... nên có tính bảo thủ chăng.. [-(

BoongGoong
11-07-2009, 12:36 AM
BG không rõ các bạn muốn thế nào đối với các danh thủ khi thi đấu? Còn BG luôn tin họ sẽ thắng, mà khi thi đấu không nghĩ đến thắng thì thi làm gì?
Dù một danh thủ A2 đất Hà Nội thi đấu với số 1 Trung Quốc, BG cũng đặt niềm tin vào việc danh thủ A2 đó chiến thắng.... đó là gì? đó là màu cờ sắc áo....
Còn lôi ra chứng cứ chứng tỏ TQ luôn hơn VN rất dễ.... Nếu so sánh kiểu đó thì VN thua mọi mặt chứ không chỉ duy nhất cờ tướng...

BoongGoong
11-07-2009, 12:43 AM
Nói đến cờ không SW, BG cực kì kém cỏi.... nhưng thấy biết đôi chút về SW có thể mang lại lợi ích cho một số người... BG sẵn sàng chia sẻ và luôn khuyến khích họ vượt lên.....
Ngày xưa khi bỏ phiếu thường giả vờ khiêm tốn không dám bỏ phiếu cho mình. Nay khác xưa rồi, phải tự tin bỏ phiếu cho mình.... thấy thắng là khẳng định sẽ thắng... việc gì phải nói khó thắng..
Cơ hội Việt Nam vưon lên ngang bằng và có thể vượt qua TQ, tại sao không dám tin..... Con người sợ nhất không có niềm tin, nếu không có niềm tin thì chẳng hy vọng làm được việc gì cả..... Nếu đội tuyển đi thi đấu mà người của quốc gia đó còn không tin họ thì hỏi họ sẽ có tinh thần ra sao....

BoongGoong
11-07-2009, 12:55 AM
Dù cho tất cả các nick ở diễn đàn này ( giả sử thôi ) không tin tưởng sự bứt phá của các danh thủ trước TQ thì một mình BG vẫn tin... Tại sao không tin được? Khi VN đang có thế hệ vàng Quân, Bảo, Huynh..... Lúc này không làm nên bước ngoặt thì còn lúc nào nữa? Phải tin tưởng họ sẽ thắng TQ trong các giải tới và phải tin vào sự phát triển mạnh mẽ của nền cờ tướng nước nhà...

HuaNganXuyen
11-07-2009, 01:06 AM
Dù cho tất cả các nick ở diễn đàn này ( giả sử thôi ) không tin tưởng sự bứt phá của các danh thủ trước TQ thì một mình BG vẫn tin... Tại sao không tin được? Khi VN đang có thế hệ vàng Quân, Bảo, Huynh..... Lúc này không làm nên bước ngoặt thì còn lúc nào nữa? Phải tin tưởng họ sẽ thắng TQ trong các giải tới và phải tin vào sự phát triển mạnh mẽ của nền cờ tướng nước nhà...

Kha kha ,HNX đọc hết rùi nhé lần này về bảo mấy thằng đệ phải cẩn thận bởi có BG đứng sau " bảo kê " rùi :D

BoongGoong
11-07-2009, 01:14 AM
Kha kha ,HNX đọc hết rùi nhé lần này về bảo mấy thằng đệ phải cẩn thận bởi có BG đứng sau " bảo kê " rùi :D

kakakak, HuaNganXuyen lần này chạy đâu cho thoát..... Nói vui vẻ thôi, niềm tin lớn mà các kỳ thủ không quyết tâm hết sức... thì buồn thực...
Năm nay ( đến hết năm 2009 ) nếu VN thua không có cái nhất nào ở các giải quốc tế thì BG rút lui khỏi diễn đàn này...... [-(

trung_cadan
11-07-2009, 01:31 AM
Thật em xin phép có ý kiến , các bác lan man bỏ xừ :D !!!

BoongGoong
11-07-2009, 01:33 AM
Đề nghị Trung_cadan xóa đề tài này đi, đọc mà khó chịu @};-

ykentdo
11-07-2009, 01:37 AM
Đề nghị Trung_cadan xóa đề tài này đi, đọc mà khó chịu @};-
Chả hiểu nổi bác này, tự nhiên lập topic ra làm chi rồi đòi xóa, mà bác khó chịu vì chuyện gì, hay tại có người không nghe và làm theo ý của bác.

trung_cadan
11-07-2009, 01:43 AM
Chưa đến mức căng thẳng , vẫn là topic hot , em ko xóa đâu ạ , lúc nào đến mức độ thì khóa :))

BoongGoong
11-07-2009, 01:47 AM
Chưa đến mức căng thẳng , vẫn là topic hot , em ko xóa đâu ạ , lúc nào đến mức độ thì khóa :))

Thế này, BG phải thành lập CLB may ra mới đủ người viết bài đối trọng đc :-h

trung_cadan
11-07-2009, 01:50 AM
Đôi khi có người để thảo luận hay hơn rất nhiều việc ko có ai để thảo luận cả , topic chưa đến nỗi căng thẳng , đang thu hút thành viên , iem thấy chả có lí do j để khóa , hề hề !!!

BoongGoong
11-07-2009, 02:20 AM
Tóm lại: BG và HLN làm tất cả những gì cho nền cờ tướng nước nhà, cho thanglongkydao phát triển nhất. Còn những gì mọi người muốn chứng kiến thì hãy chờ thời gian sẽ trả lời. Kết quả là thước đo của lý thuyết và ý tưởng.


Đây là bài viết cuối cùng của BG ở Đề tài này

Honda-Fit
11-07-2009, 06:40 AM
tất cả anh em nào trong này tôi nghĩ ai cũng mong nền cờ VN vươn lên cả vì tất cả đều là người VN . Bạn BG đừng có ở đó mà tự vỗ ngực chỉ mình tôi và HLN làm tất cả những gì cho nền cờ tướng nước nhà rồi phê phán những người góp ý trái với quan điểm của mình là bàn lùi ,tung hứng , tiêu cực vân vân .
Tôi nghĩ cái cần thiết nhất cho các tuyển thủ trong đội cờ tướng VN nhất bây giờ không phải là cái book dành cho SW của 2 bạn , mà là cái thủ tục đầu tiên đấy tức là tiền , tiền , tiền đó hiểu không bạn .
Tôi cũng không muốn thảo luận thêm làm gì vì bạn vẫn cố tình không hiểu vấn đề nằm chỗ nào .

Congaco_H1R5
11-07-2009, 07:11 AM
Tóm lại: BG và HLN làm tất cả những gì cho nền cờ tướng nước nhà, cho thanglongkydao phát triển nhất. Còn những gì mọi người muốn chứng kiến thì hãy chờ thời gian sẽ trả lời. Kết quả là thước đo của lý thuyết và ý tưởng.


Đây là bài viết cuối cùng của BG ở Đề tài này

Ơ hay , sao lại là bài cuối cùng ? BG cứ viết tiếp cho vui , đề tài đang hót mà , tranh luận để làm sáng sáng tỏ vấn đề mà , có gì đâu ???

xiangqi_newbie
11-07-2009, 07:13 AM
Mình đã định 'kính nhi viễn chi' nhưng thấy bạn BG càng về sau lập luận càng yếu nhưng vẫn cứ khăng khăng khẳng định một điều chưa khi nào được lịch sử ủng hộ là cờ tướng Việt Nam hạ nốc ao Tàu khựa (mặc dù bạn, tôi và hết thảy ace đều rất muốn!), chỉ dựa vào cái SW/Book thần thánh nào đó thì quả thật rất thiếu cơ sở. Hy vọng là rất tốt, nhưng để biến hy vọng thành hiện thực thì kg thể ngày một ngày hai mà xong được, và càng kg thể chỉ bằng phương pháp chủ quan duy ý chí. Xin bạn đừng vì tranh luận kém thuyết phục mà chụp mũ ace là bàn lùi hay phá hoại, rồi sau lại đề nghị Mod xóa topic được quan tâm có thể nói là nhất nhì tại TLKD trong thời gian này, thế thì sao còn tinh thần 'dĩ kỳ kết hữu'?!

'Hữu xạ tự nhiên hương' chắc bạn biết câu này... chúc vui! :D

Huy_Hp
11-07-2009, 08:38 AM
tôi nói 500 năm đó chỉ là 1 cách nói mà thôi ,chẳng lẽ anh bạn không nhận ra ý nghĩa hàm ẩn trong câu nói kia nhỉ !!! còn về anh bạn thì tôi đoán chắc cũng thiên tài ngàn năm có 1 rồi , nhớ 2000 ván mỗi ván tầm 20 nước chỉ là 1 chuyện nhỏ thì tôi xin bái phục bái phục !!! và nếu đầu óc "minh mẫn " như anh bạn đây thì sẽ cần khoảng thời gian bao lâu để nhớ khoảng 2000 ván vậy ? anh bạn nói tuyển thủ A1 nhớ 2000 ván chỉ là chuyện nhỏ vậy xin hỏi các tuyển thủ A1 ở trên này , việc nhớ khoảng 2000 ván khai cuộc thì sẽ mất 1 khoảng thời gian bao lâu vậy mấy bạn A1 , hình như có anh Trần Chánh Tâm trong tuyển quốc gia ở đây , xin anh cho biết sẽ cần khoảng mấy tháng hay mấy năm ? .
Còn về anh bạn Huy_HP nói cờ tay và cờ máy đều cần khai cuộc ưu thì điều này đúng với cờ máy chứ chưa hẳn đúng với cờ tay đâu anh bạn à . Anh bạn chắc cũng trình độ A1 thì phải nên chắc biết mấy kiểu khai cuộc đại loại như là bỏ quân để dụ đối phương chứ , hay là mấy kiểu bố cục khí tử chiến thuật gì đó , tôi không phải cao thủ gì nhưng nghe nói có nhiều kiểu khai cuộc bỏ quân này thì đâu có chiếm ưu gì nhưng vẫn thắng được là sao vậy , anh bạn giải thích hộ tôi , ví dụ như là chơi BPM đỏ quá hà xa , đen lên sĩ tượng cánh phải dụ đỏ bình xe bắt mã 7 , sau đó đen hữu pháo quá hà bắt binh 3 đỏ , với kiểu khai cuộc này thì đối với cờ SW thì bên đỏ chiếm ưu rõ ràng luôn hơn cả 1 quân mà phải không ? nhưng với cờ tay thì cái ông Lữ Khâm ổng đánh láu cá đi đen kiểu này vẫn hạ đo ván ông shoshi kazuharu (vô địch thế giới non chinese non vietnamese !) ở cúp Hàn Tín đấy !(nhưng kiểu khai cuộc này nếu cho 2 PC chơi với nhau thì đen thua là cái chắc ! ) vậy trong cờ tay có phải lúc nào cũng luôn luôn cần khai cuộc chiếm ưu thế không hả ?
Tôi đâu có nói câu nào là không cần phải học khai cuộc đâu nào ,anh bạn xem lại nhé ! nhưng học vanh vách theo SW thì cờ lên nhưng lên bàn thờ thì có vì bị tẩu hỏa nhập ma ! cờ tay cần học khai cuộc nhưng nắm vững nguyên tắc cùng 1 số kiểu khai cuộc là cũng đủ rồi , đầu tư thời gian vào nâng cao trình độ ở trung tàn cuộc thì tôi nghĩ sẽ sớm nâng cao trình độ hơn là cứ bám lấy cái SW học thuộc lòng như vẹt nhưng khi gặp ai đó chơi đánh láu đi vài nước phá bài là ngồi đồng cứng đơ mà thầm rủa thằng khỉ này đánh kiểu gì sao trong SW nó không chỉ tui nhỉ !!!
SW mà lấy 2 cái book của người làm ra để 2 con engine nó tự chơi với nhau thì ngồi nhìn thử có nước nổ tung con mắt ra luôn !!!

Ông nói cần 500 năm rõ ràng là ý nói ko thể nhớ được chứ sao , tôi có bảo đó là chuyện nhỏ đâu ,ông đọc lại coi . Tôi nói là làm gì đến nỗi khủng khiếp mà ông bảo là có ai ở Vn nhớ được =)) =)) =)) =)) .Ông đưa ra ván đánh Lữ Khâm thắng tay gì người Nhật là chính xác ván đó Lữ Khâm đánh ra khai cuộc yếu nhưng đó là gặp tùy đối thủ sao Lữ khâm gặp các tay hổ tướng ở Trung Quốc ko dám đánh vậy ? Là vì LK phán đoán đối phương ko biết rõ cuộc này và thấp ở trung tàn mới dám đánh thế . Đó là lời giải thích của tôi đó . Thế ông người Nhật khai cuộc ưu mà ko thắng , điều gì xảy ra khi ông ấy đánh với Lữ Khâm mà khai cuộc còn bị đuối nữa . Dành ưu thế ở khai cuộc là điều bất kỳ ai cũng phải làm nếu muốn dành chiến thắng ở ván đấu đó , chả ông nào muốn khai cuộc mình lép rồi bật lại cả =)). Là người chơi cờ tầm thường cũng hiểu điều này . Ông lại nói "vậy trong cờ tay có phải lúc nào cũng luôn luôn cần khai cuộc chiếm ưu thế không hả ?" , thực sự chả hiểu ông bị làm sao ko nữa =)) .

Ông nói đoạn này mới ......nè : "nhưng khi gặp ai đó chơi đánh láu đi vài nước phá bài là ngồi đồng cứng đơ mà thầm rủa thằng khỉ này đánh kiểu gì sao trong SW nó không chỉ tui nhỉ !!!" . Thế tôi hỏi ông cái thằng nó đi phá bài thì nó lép hay là nó ưu . Nguyễn Vũ Quân và Nguyễn Thành Bảo , Lại Lý Huynh là học khai cuộc sw đó , đi mà phá bài với họ =)) . Vậy khi đánh với người bài bản thì cứ phá bài nhỉ =)) =)) =)) =)) .

Tôi có ủng hộ chuyện BG nói đâu , ông đọc lại coi , tôi chỉ thấy ông nói vô lý thì tôi nói thôi .

Congaco_H1R5
11-07-2009, 08:48 AM
Huy ơi , em kiềm chế lại , đừng xúc phạm người khác , không đúng với tôn chỉ của diễn đàn , chỉ dùng lý lẽ để tranh luận thôi nhé

khanhlinh
11-07-2009, 09:22 AM
Topic này càng ngày càng nóng! Em cũng xin đóng góp vài ý
Đầu tiên, đã tham gia diễn đàn, mỗi người đều được quyền đóng góp ý riêng của mình, còn vấn đề bàn tiến hay bàn lùi cũng tùy theo quan điểm từng người, vì họ đều có chính kiến của bản thân, họ đưa ra quan điểm là có suy xét, có cách phản biện để bảo vệ luận điểm của mình chứ; còn các ý kiến khác ý chống hoặc ý đồng là phải qua 1 khoảng thời gian đọc, phát hiện vấn đề suy ngẫm rồi mới đưa ý kiến lên được
Tiếp theo, đề cập đến chuyện close topic, em thực sự ko đồng tình, nếu chỉ vì ai đó cho rằng đề tài bắt đầu lan man thì ko hẳn, vì 1 vấn đề phải nhìn từ nhiều khía cạnh. Điều mà topic đang đề cập ko những được suy xét dưới nhiều góc độ mà còn dưới nhiều quan điểm của các Bro tham gia thanglong nữa! Hôm trước đọc được 1 câu khá hay, "Sách cũ10 năm đọc lại vẫn thấy điều mới", thế thì tại sao ta lại close topic trong lúc hàng loạt ý tưởng đã, đang & sẽ được đóng góp với những tiềm tàng về nhiều mặt mà có thể ta sẽ suy xét đến sau này!
Về SW, có 1 luồng ý kiến xây dựng SW mạnh, 1 luồng khác lại nghĩ nó là không tưởng, theo em thì phân tích tình huống thế này:
Một, nếu anh cho là sw không tưởng, thì cứ việc để người khác làm, rồi xem kết quả thế nào vì kết quả là sản phẩm giữa lý thuyết & ý tưởng (Câu này trích lại) :)
Hai, làm SW tức là đang xây dựng cơ sở dữ liệu cờ, chúng ta cứ bàn rằng TQ kỳ viện này, trang web nọ, em hỏi chỉ 1 trang web 01xq nó đã làm bao nhiêu người trong chúng ta bỏ thời gian lao vào nghiên cứu? Vậy tại sao một trang 01xq thứ hai mang thương hiệu Made in VN lại ko ra đời nhỉ, vừa tăng cường tư liệu nghiên cứu, vừa làm vững lòng thêm những kỳ thủ Việt?
Ba, đâu phải sw làm ra chỉ để cho các kỳ thủ thế hệ vàng nghiên cứu đâu. Bản thân là người đam mê bộ môn này, em thấy đó là 1 ý tưởng hay. Chưa hết, cứ kỳ vọng VN thắng Tàu, ko lẽ thắng 1 vài lần hay sao? Điều chúng ta cần hướng đến quan tâm là 1 thế hệ kỳ thủ trẻ sẽ tiếp tục thêm nữa các Bro ah`(giống như học vện bóng đá HAGL JMG vậy :D). Vì thế làm sw, theo thiển ý của em, vừa thiết lập nền tảng cơ bản cho nền cờ tướng nước nhà, đặc biệt trong cái thời đại mà CNTT đang phát triển, vừa tạo ra 1 kỳ viện (online) cho mọi người tiếp cận
Vấn đề tiếp theo em muốn chia sẻ là người thì tham gia làm sw (kỳ vọng của thanglong), anh Honda-fit đề cập đến tiền, và có ý kiến lại cho rằng nhân lực, tiền bạc, niềm đam mê, các điều kiện khác.... thua xa TQ; thế thì tại sao mỗi điểm đó ta hợp lại thành 1 list các vấn đề, cùng nhau suy xét từng vấn đề 1, ai góp được công sức nào thì góp, chứ đấu đá nhau, tranh luận thế này thì đi đâu về đâu? Ai mạnh sw thì làm sw, ai nghiên cứu biến mới thì cứ việc,nhưng quan điểm đưa ra cũng cần xem xét kỹ lưỡng, không có chuyên ai sai ai đúng ở đây, mà cái chúng ta quan tâm là từ những luận điểm đó, người đọc rút ra điều gì, thanglong sẽ ghi nhận ý kiến nào, cách phản hồi ra sao, & nền cờ nước nhà sẽ tiến đến đâu
Cuối cùng, em xin nêu lại 2 điểm sau:
+Topic đề cập chưa nhiều đến vấn đề 1 thế hệ kế tiếp sẽ được rèn luyện thế nào: lộ trình, thành phần, những vấn đề liên quan đến tầm vi mô lẫn vĩ mô nữa... (vì bất cứ 1 môn nào phải có kế thừa phát huy)
+Mỗi người có ý riêng của mình, còn đúng sai hay dở là tùy vào quan điểm & chính kiến của người đọc, ủng hộ là cần thiết nhưng phản biện cũng ko kém phần quan trọng, vì phủ định của phủ định là phát triển. Em mong topic ngày càng tiếp thu nhiều ý kiến hay và chúc thanglong ngày càng phát triển
Thân chào

Huy_Hp
11-07-2009, 09:25 AM
Huy ơi , em kiềm chế lại , đừng xúc phạm người khác , không đúng với tôn chỉ của diễn đàn , chỉ dùng lý lẽ để tranh luận thôi nhé

Oh hay , em thấy người ta nói dốt thì em bảo là nói dốt . Có gì mà anh bảo là xúc phạm , anh thay = .... người ta lại tưởng em nói người ta .... hơn đó .

Honda-Fit
11-07-2009, 09:37 AM
Oh hay , em thấy người ta nói dốt thì em bảo là nói dốt . Có gì mà anh bảo là xúc phạm , anh thay = .... người ta lại tưởng em nói người ta .... hơn đó .

anh bạn cao lắm sao mà lại bảo đối phương là dốt . Trong cờ tướng có 1 điều vô cùng quan trong nữa đó là kỳ đức . Không biết anh bạn có thấu hiểu 2 chữ này không hả ???

laototphilao
11-07-2009, 09:47 AM
Anh em trên diễn đàn này không phải ai cũng giỏi về cờ được như bác ấy, nên có bảo mình là dốt thì mọi người cũng nói lại làm gì. Hy vọgn sắp tới này có các cao thủ Trung Quốc sang đánh giải nếu không được tham gia chính thức Mr.Huy cố liên hệ đánh giao hữu 1 ván với họ " Đường Đan có khi cũng sang hay sao đó ..." nếu win được anh em thêm khâm phục he he

laototphilao
11-07-2009, 09:57 AM
Mình đã định 'kính nhi viễn chi' nhưng thấy bạn BG càng về sau lập luận càng yếu nhưng vẫn cứ khăng khăng khẳng định một điều chưa khi nào được lịch sử ủng hộ là cờ tướng Việt Nam hạ nốc ao Tàu khựa (mặc dù bạn, tôi và hết thảy ace đều rất muốn!), chỉ dựa vào cái SW/Book thần thánh nào đó thì quả thật rất thiếu cơ sở. Hy vọng là rất tốt, nhưng để biến hy vọng thành hiện thực thì kg thể ngày một ngày hai mà xong được, và càng kg thể chỉ bằng phương pháp chủ quan duy ý chí. Xin bạn đừng vì tranh luận kém thuyết phục mà chụp mũ ace là bàn lùi hay phá hoại, rồi sau lại đề nghị Mod xóa topic được quan tâm có thể nói là nhất nhì tại TLKD trong thời gian này, thế thì sao còn tinh thần 'dĩ kỳ kết hữu'?!

'Hữu xạ tự nhiên hương' chắc bạn biết câu này... chúc vui! :D

BG là người có chính kiến của mình, làm gì cũng phải có niềm tin ... ai cũng được như bạn ấy thì tốt biết bao. Theo thông tin không chính thức thì nhờ nhận được SW của BG rất nhiều Kỳ thủ khá hơn rất rõ. hơn một năm trước mình cũng nhận được sw rất tốt của BG " lúc đó thực ra hai người không biết gì về nhau cả" 1 bản hướng dẫn rất chi tiết cách sử dụgn như thế nào ... Nhân đọc topic này xin cám ơn sự nhiệt tình của bạn ấy

Huy_Hp
11-07-2009, 10:12 AM
anh bạn cao lắm sao mà lại bảo đối phương là dốt . Trong cờ tướng có 1 điều vô cùng quan trong nữa đó là kỳ đức . Không biết anh bạn có thấu hiểu 2 chữ này không hả ???

Tôi thấy ông nói câu đó dốt thì tôi bảo là nói dốt ,có trích dẫn đàng hoàng . Thấy sao nói vậy thì là ko có "kỳ đức " à . Ông hỏi tôi " cao lắm sao mà bảo ông là dốt " . Thế có nghĩa là nếu như tôi cao hơn ông thì mới được nói ông dốt hả . Bản thân tôi chưa bao giờ nghĩ thế =)) , là tại ông tự nói ra đấy nhé =)).


@laototphilao : chưa bao giờ nghĩ cờ cao hơn thì được nói người khác dốt cả . Tôi có nói anh ta dốt về cờ đâu mà là dốt về nhận định , đừng chụp mũ ,khiêu khích . Tôi cũng có quen biết 1 số anh em trên Hn , thiết nghĩ lên diễn đàn , chẳng may nói sai các anh có mắng là dốt thì cũng vui vẻ nhận sai , ko hề tự ái .

ykentdo
11-07-2009, 10:41 AM
Tôi thấy ông nói câu đó dốt thì tôi bảo là nói dốt ,có trích dẫn đàng hoàng . Thấy sao nói vậy thì là ko có "kỳ đức " à . Ông hỏi tôi " cao lắm sao mà bảo ông là dốt " . Thế có nghĩa là nếu như tôi cao hơn ông thì mới được nói ông dốt hả . Bản thân tôi chưa bao giờ nghĩ thế =)) , là tại ông tự nói ra đấy nhé =)).


@laototphilao : chưa bao giờ nghĩ cờ cao hơn thì được nói người khác dốt cả . Tôi có nói anh ta dốt về cờ đâu mà là dốt về nhận định , đừng chụp mũ ,khiêu khích . Tôi cũng có quen biết 1 số anh em trên Hn , thiết nghĩ lên diễn đàn , chẳng may nói sai các anh có mắng là dốt thì cũng vui vẻ nhận sai , ko hề tự ái .

Quan trong là ở chỗ màu xanh, có quen biết đương nhiên góp ý thẳng thắn được rồi, đằng này anh em trên diễn đàn lại đa số không biết nhau, trừ một số bác đã đi offline ở ngoài, vậy mà có thể phán cho người ta một chữ DỐT và liên tục sử dụng những biểu tượng cười nghiêng ngả khi bàn luận thì bạn đã thua hẳn người ta phần nào về ứng xử rồi.

Huy_Hp
11-07-2009, 11:22 AM
Quan trong là ở chỗ màu xanh, có quen biết đương nhiên góp ý thẳng thắn được rồi, đằng này anh em trên diễn đàn lại đa số không biết nhau, trừ một số bác đã đi offline ở ngoài, vậy mà có thể phán cho người ta một chữ DỐT và liên tục sử dụng những biểu tượng cười nghiêng ngả khi bàn luận thì bạn đã thua hẳn người ta phần nào về ứng xử rồi.

;)) , chính vì ko quen biết nên mới bảo dốt đó, ko quen biết thì sao tôi phải nói giảm nói tránh ,với anh em thì tôi bảo là anh nói thế hơi sai sai thì phải ;)) , Thực ra nếu ở ngoài đời , ngồi nói chuyện với nhau , mà bạn tôi kể là :vừa rồi có thằng trên mạng nói như vậy mày nghĩ sao .. thì tôi sẽ nhận xét là : nói ngu thế mà cũng nói .... Tôi thấy thế nào thì tôi bảo là vậy,phán gì mà phán . Còn chuyện tôi sử dụng biểu tượng cười nghiêng ngả thì sao cấm được ;)) , bạn cũng biết nó có nghĩa là gì rồi mà , nó thay cho những điều vì lịch sự nên ko nói ra đó.

Hồi anh Cường xuống Hp chơi , có ông anh tôi ở hp ngồi ăn cùng anh Cường nói 1 câu xanh rờn :" ôi giời ơi , làm sao mà phải học sách , mệt mỏi lắm mà mình tuổi này rồi học cái gì mà học ". Chắc hẳn anh Cường =)) trong bụng nhưng anh nói rất lịch sự : "tớ còn già hơn cậu này mà tớ vẫn học sách đấy thôi , tớ học được làm sao cậu ko học được " . Tôi nói thế là học tập anh Cường rồi đó .

HoaLongNu
11-07-2009, 11:51 AM
tất cả anh em nào trong này tôi nghĩ ai cũng mong nền cờ VN vươn lên cả vì tất cả đều là người VN . Bạn BG đừng có ở đó mà tự vỗ ngực chỉ mình tôi và HLN làm tất cả những gì cho nền cờ tướng nước nhà rồi phê phán những người góp ý trái với quan điểm của mình là bàn lùi ,tung hứng , tiêu cực vân vân .
Tôi nghĩ cái cần thiết nhất cho các tuyển thủ trong đội cờ tướng VN nhất bây giờ không phải là cái book dành cho SW của 2 bạn , mà là cái thủ tục đầu tiên đấy tức là tiền , tiền , tiền đó hiểu không bạn .
Tôi cũng không muốn thảo luận thêm làm gì vì bạn vẫn cố tình không hiểu vấn đề nằm chỗ nào .

Nếu nói là HLN &BG làm tất cả cho nền cờ tướng VN thì là hơi quá..HLN & BG đâu có mang lại thành tích gì cho cờ VN..đã đóng góp được gì đâu?có chăng chỉ là góp phần sức nhỏ bé cho Thanglongkydao.cũng như anh em làm các chuyên Mục khác mà thôi..

Topic này HLN & BG có những dữ liệu mới rất cần cho Khai Cuộc thực chiến khi thi đấu.những ván đánh mới..được sưu tầm từ năm 2007 đến nay.mà sách tàu sách VN chưa có đủ cơ sở để biên tập ra sách.HLN & BG thấy hợp lý thì đưa ra ý kiến..chứ ai vỗ ngực gì ở đây..bạn nên đọc lại bài..bạn đi quá xa đề rồi..mặc dù trên diễn đàn bất kỳ ai cũng có quyền đc nói và đóng góp ý kiến..nhưng cũng phải đi đúng với Topic.

Topic Khai Cuộc thì bạn lại nói Tàn Cuộc Trung Cuộc?! nhớ được bao nhiêu khai cuộc?! ưu thế ở Khai Cuộc đã chắc thắng chưa???!nhỡ bị đối phương chế đòn?chế cũng phải đúng lúc đúng người dựa trên cơ sở.mới chế nước sửa nước cờ được.đang nói Khai Cuộc cờ tướng lại nói tiền?!tại sao Thanglongkydao ra đời chính vì thấy làng cờ VN thiếu điều kiện vật chất..ko đủ cơ sở để người yêu cờ tìm hiểu,cập nhật thêm những thông tin,ván đánh mới nên anh em yêu cờ Hà Nội cùng chung sức cho web Thanglongkydao..nếu ko vì mục đích chung anh em lên đây làm gì vậy?

Các anh em có quyền bảo vệ ý kiến của mình..tôi và BG cũng vậy..nhưng đừng đi xa đề..nhưng gì cần nói cũng đã nói..cứ để thời gian trả lời..

trung_cadan
11-07-2009, 12:08 PM
Tuyệt đối ko xúc phạm nhau trong khi tranh luận nha !!!

trung_cadan
11-07-2009, 12:11 PM
Nếu nói là HLN &BG làm tất cả cho nền cờ tướng VN thì là hơi quá..HLN & BG đâu có mang lại thành tích gì cho cờ VN..đã đóng góp được gì đâu?có chăng chỉ là góp phần sức nhỏ bé cho Thanglongkydao.cũng như anh em làm các chuyên Mục khác mà thôi..

Topic này HLN & BG có những dữ liệu mới rất cần cho Khai Cuộc thực chiến khi thi đấu.những ván đánh mới..được sưu tầm từ năm 2007 đến nay.mà sách tàu sách VN chưa có đủ cơ sở để biên tập ra sách.HLN & BG thấy hợp lý thì đưa ra ý kiến..chứ ai vỗ ngực gì ở đây..bạn nên đọc lại bài..bạn đi quá xa đề rồi..mặc dù trên diễn đàn bất kỳ ai cũng có quyền đc nói và đóng góp ý kiến..nhưng cũng phải đi đúng với Topic.

Topic Khai Cuộc thì bạn lại nói Tàn Cuộc Trung Cuộc?! nhớ được bao nhiêu khai cuộc?! ưu thế ở Khai Cuộc đã chắc thắng chưa???!nhỡ bị đối phương chế đòn?chế cũng phải đúng lúc đúng người dựa trên cơ sở.mới chế nước sửa nước cờ được.đang nói Khai Cuộc cờ tướng lại nói tiền?!tại sao Thanglongkydao ra đời chính vì thấy làng cờ VN thiếu điều kiện vật chất..ko đủ cơ sở để người yêu cờ tìm hiểu,cập nhật thêm những thông tin,ván đánh mới nên anh em yêu cờ Hà Nội cùng chung sức cho web Thanglongkydao..nếu ko vì mục đích chung anh em lên đây làm gì vậy?

Các anh em có quyền bảo vệ ý kiến của mình..tôi và BG cũng vậy..nhưng đừng đi xa đề..nhưng gì cần nói cũng đã nói..cứ để thời gian trả lời..

Hoa Long Nữ đã nói những điều tôi cần nói !!!

123456
11-07-2009, 12:49 PM
Đọc một số bài viết ở trang 19 ( không phải tất cả ) mà BG buồn cười quá.... BG như họ thà viết luôn 1 bài với đại ý như sau còn hơn:
1/ Hỡi các kỳ thủ Việt Nam đừng tham gia thi đấu với TQ nữa vì đằng nào cũng thua
2/ Những người luyện tập theo SW ( gián tiếp hay trực tiếp ) luyện làm gì vì TQ cũng tập nên các bạn vẫn thua
3/ Đừng mất công học kể cả SW và sách vở vì khi thi đấu nó đi ra ngoài cái đã học đó thì chỉ có ngồi mà khóc....

BG buồn cười quá, nếu ông chủ tịch liên đoàn cờ tướng Việt Nam mà mủi lòng khi đọc các bài đó chắc ông đó sẽ không cho các kỳ thủ đi thi đấu các giải có TQ tham gia nữa.....
Buồn cười quá! Tiếc rằng không có ai thuộc loại tên tuổi trong làng cờ Việt Nam ( kỳ thủ quốc gia hoặc người trong liên đoàn ) đứng ra nói rõ quan điểm nhỉ?
Buồn cười thiệt! Với những tư tưởng đó thì làm sao khích lệ các danh thủ đang ngày đêm luyện tập chờ ngày thi đấu.... Nếu Việt Nam thua toàn diện mọi mặt trận quốc tế về cờ tướng thì những người viết các bài trên vui lắm.... Chí ít họ cũng thốt ra một câu: " thì đã nói rồi mà ...." Còn các danh thủ Việt Nam mà mang vinh quang về cho Tổ quốc không hiểu họ sẽ nói gì nhỉ?
Buồn cười thiệt!

mình thấy bạn này có vấn đề về đọc hiểu

mình đọc suốt cả topic thì thấy tieunhulai luôn cố nói 2 điều

1: thực tế VN đang đứng ở đâu trong làng cờ,so với TQ thực lực của chúng ta ra sao

2: ý tưởng của bạn là rất hay,rất tâm huyết.nhưng ko nên có những tuyên bố hơi sốc như vậy.đồng ý là ý tưởng nào cũng phải làm đã mới biết kết quả.vậy nên bạn hãy tập trung vào phần "làm" đi.rồi tất cả chúng ta cùng nhìn vào "kết quả".đừng tuyên bố quá sớm,khiến ng khác có cảm giác là hơi nổ

còn về bài viết trên của bạn.mình thấy có vẻ khá hằn học.mình thấy có 1 thực tế khá buồn cười ở VN.là ng VN cứ thik phải được công nhận là "mình giỏi" cái đã.rồi mới bắt đầu phấn đấu :|

nếu chỉ đặt lên bàn cân thực lực,xem ai mạnh ai yếu.rôi xử thắng thua.thì chắc chẳng ai thi đấu làm j.giống như trong bóng đá.Getafe dù thắng Barc,nhưng bản thân Getafe có cầu thủ nào của họ,dám nói,Getafe mạnh hơn Barc ko :|


BG buồn cười quá, nếu ông chủ tịch liên đoàn cờ tướng Việt Nam mà mủi lòng khi đọc các bài đó chắc ông đó sẽ không cho các kỳ thủ đi thi đấu các giải có TQ tham gia nữa.....

nếu nói như bạn,những đội có thực lực yếu,thì ko nên tham gia thi đấu ah :| Nhật Bản có vô địch được WC ko :| họ có thắng đc Brazil,Anh,Pháp.... ko? sao họ vẫn vui mừng và tự haò khi đc tham gia WC vậy :|

hay là tất cả mọi ng phải công nhận,VN rất mạnh về cờ tướng.ngang cơ với TQ,nếu có thua thì chỉ thua chút chút thôi.thì mới chịu dẫn quân tham gia giải cờ Tướng thế giới :|

bạn nên tỉnh táo nhìn nhận,giữa "Thực tế" và "Mơ mộng", giữa "hiện tại" và "tương lai" (nếu có thể)

mình chỉ là ng lập nick vui vui vào xem bài học hỏi thôi :| trình gà,nên ko dám nghĩ tới việc post bài (nhìn nick là biết).đây chỉ là gửi bài nói chuyện về quan điểm.chứ ko dám động đến vấn đề chuyên môn nhá :">

laototphilao
11-07-2009, 01:38 PM
anh ơn tuổi Huy_hp đó em còn chơi cùng đội của bạn anh là Vũ Tuấn Nghĩa Thái Bình. Anh chỉ muốn cờ Việt Nam mình bóp mấy thằng khực thôi em à chúc em thành đạt Thân

xiangqi_newbie
11-07-2009, 01:44 PM
Quan trong là ở chỗ màu xanh, có quen biết đương nhiên góp ý thẳng thắn được rồi, đằng này anh em trên diễn đàn lại đa số không biết nhau, trừ một số bác đã đi offline ở ngoài, vậy mà có thể phán cho người ta một chữ DỐT và liên tục sử dụng những biểu tượng cười nghiêng ngả khi bàn luận thì bạn đã thua hẳn người ta phần nào về ứng xử rồi.

Rất là đồng ý với bác! Forum là sân chơi chung, và có thể nói đa phần mọi người là kg biết nhau (trừ một số ít ace Hanoi là sáng lập viên hiện nay), nhưng mặc định thành viên tham gia nên hiểu và tôn trọng những quy ước tối thiểu về phép xã giao khi tranh luận, chứ cứ nghĩ kg quen kg biết thoải mái mà phang cho sướng miệng có lẽ kg sai nhưng dễ sứt mẻ tình cảm ace đồng đạo!

Còn dân nghiệp dư dốt về Cờ âu cũng là chuyện bình thường, như mình đây chơi Cờ do mê Cờ và chỉ dừng ở mức độ chơi giải trí, một phần là do khả năng kém cỏi, phần nữa là do thấy nghiệp Cờ nhếch nhác. Như bác Lê Thiên Vị từng nói: 'Đã vô nghiệp cờ rồi, hầu như không đủ sống. Rồi đã bập vô đánh độ rồi thì quên ăn quên ngủ, sức khỏe không đảm bảo. Thiếu thốn đủ đường, từ đó lại sinh ra tiêu cực. Biết làm gì ngoài đánh cờ độ khi các kỳ thủ hầu hết học vấn ít, trình độ không có, bỏ cờ cũng chẳng có việc gì mà làm'.

Quay lại chủ đề thread này, những gì cần nói ace cũng đã nói hết rồi, chỉ mong mọi người kiềm chế trao đổi trên cơ sở bảo vệ luận điểm của mình nhưng kg sa đà vào chỉ trích cá nhân hay bới móc câu chữ. Còn bác nào bực mình thì xin PM mình, mình xin được mời két bia uống giải nhiệt :P

Nhân đây cập nhật xả stress, sáng nay tại kỳ đài Huy Công ván đấu dành quyền thủ đài đã diễn ra với kết quả Mai Thanh Minh tiên bại Nguyễn Thành Bảo với trận Pháo Đầu công Bình Phong Mã một cách rất nhanh chóng sau khi Bảo phế Xe lấy Mã. Ván thứ 2 mình chẳng biết 02 danh thủ nào đánh, và đánh với tư cách gì (công thủ hay trình diễn?!), lại là một trận Pháo Đầu công Bình Phong Mã, bên tiên dành chiến thắng nhanh chóng khi bên hậu liên tục mắc những sai lầm có thể gọi là 'chưa sạch nước cản'. Trong số đông người hâm mộ, có thể thấy ngoài sự có mặt của các cao thủ đã qua thời phong độ như Mai Thanh Minh và Hoàng Đình Hồng, còn có các thành viên đội tuyển Quốc gia như Nguyễn Thành Bảo, Nguyễn Vũ Quân, Trần Chánh Tâm, Nguyễn Trần Đỗ Ninh... và vô số những giang hồ hảo hán khác.

laototphilao
11-07-2009, 01:54 PM
Xem các ván của Bảo quả thật sướng quá :) , Tôi thường xuyên xem trực tuyến chán cái các ván đấu có Kỳ thủ mình tham gia nó không trực tiếp lúc bắt tay ghi biên bản mới quay 1 chút. Hy vọng Bảo , Quân , Lại Lý HUynh tiếp tục trên con đường chinh phục đỉnh núi Chê Lê Ma

ldtk
11-07-2009, 02:15 PM
huầy, vậy là hồi sáng có bác newbie à ?

xiangqi_newbie
11-07-2009, 02:20 PM
huầy, vậy là hồi sáng có bác newbie à ?

Hehehehe hôm qua có hẹn bác ở Huy Công làm 02 ván độ chầu cafe và mì xào dzòn, nhưng chắc bác kg coi nên kg thấy xác nhận, làm mình sáng nay thấy bác mà kg chào hỏi, ngại bác nghĩ mình thấy kèo thơm 'đuổi cùng giết tận' :-|

ldtk
11-07-2009, 02:23 PM
Kha kha dám dzí tớ hả, tớ nóng là tớ chơi luôn đó :)). Thôi sáng mai gặp, chấp Mã oánh mỗi bên 2 phút cho nhanh khà khà :))

laototphilao
11-07-2009, 06:22 PM
[QUOTE=Go_player;5330]@laototphilao: Bạn Phong gió dạo này đánh cờ ở đâu đấy?
Hôm nào qua chỗ tớ chơi, tớ mời bạn mấy cốc trà đá.
Nhân thể có tin tức gì ở ngoài giang hồ thì cập nhật cho tớ được biết. Dạo này, gà què ăn quẩn cối xay hoài, chả được biết gần xa có gì mới mẻ.
Bạn nhé![/QUO


3 năm nay không đánh ván nào anh Bảo à, công việc không thoát ra đuợc, lúc nào em qua bác :D

xa12
11-07-2009, 11:01 PM
Xin nói thêm,tôi ko dùng sw để thẩm..100.000 ván cờ mà thẩm sw là điều ko tưởng..đâu phải ai cũng có tiền mua PC8U+sw xịn mà thẩm...cách thẩm sw chưa khoa học nếu dùng sw để chọn Khai Cuộc..dễ bị đối phương đón đầu "gọi là Thòng".dễ bị loạn (sw đánh cao quá ko biết thua từ đâu)100.000 ván cờ từ các mạng cờ online... còn phong phú đa dạng hơn là 1 cái PC8U nhiều..vì các mạng online PC+sw rất mạnh..
tôi lấy ván đó rồi chọn lọc..như vậy là mượn sức đối phương để đánh đối phương.ko sợ bị đón đầu,ko sợ chế như Tàu vẫn đánh khi gặp VN..cách tôi đưa ra là xem bookinfo tạm gọi " chi tiết ván đánh"..ko cần anh em phải có PC mạnh mà vẫn tìm ra Khai Cuộc tốt..có gì ko đúng trong cách này?

Tôi thấy database thì bên cờ vua làm nhiều rồi. Còn cờ tuớng, tôi nghĩ là Tàu họ cũng quá rành cách này rồi. Các bạn cứ vào phần game position của 01xq, Game Position Search-xiangqi database 01xq.com (http://www.01xq.com/e_gamesearch.asp) (phải mở bằng IE mới đuợc), sắp bất kì thế khai cuộc nào rồi search, nó sẽ cho ra các diễn biến tiếp theo có những phuơng án nào, bao ván tiên thắng, tiên hòa hay thua (dữ liệu tầm 20000 ván thôi).

Khi xem trực tuyến các trận tôi cũng hay dùng cách này để đoán xem diễn biến trận đấu sẽ đi về đâu. Tuy nhiên, tôi nhận thấy nếu chỉ trang bị đầy đủ khai cuộc, không thể san lấp bằng được khoảng cách giữa VN và TQ.

Một ví dụ Hàn Tín bôi ván Lữ Khâm Nguyễn Vũ Quân: 1st HanXin Cup International Xiangqi Tournament - Lu Qin WIN NGUYEN Vu Quan (http://01xq.com/e_game_view.asp?id=04500799D564B1).
Tại nước thứ 7 của Quân, CSDL cho ra 4 nước 1) X1-4 (53 ván - Đỏ thắng 17 hòa 27 thua 9) 2) X1-6 (7 ván - Đỏ thắng 4 - hòa 2 - thua 1) 3) P8.4 (2 ván Đỏ hòa 1 thua 1) 4) C3.1 (1 ván - Đỏ thua).

Như thế biến hóa này trong trận tuần hà pháo có thể nói là đuợc nghiên cứu và ứng dụng thực tiễn cũng khá nhiều rồi, đối với Lữ Khâm thì chẳng lạ lùng gì.

Nhưng đến đây Quân lại đi 7... P8.2. Câu hỏi đặt ra là căn cứ vào đâu Quân đi nước đó? a- Sáng tạo mới gây bất ngờ cho đối phương b- Nước đi với kế hoạch rõ ràng c- lúng túng đi tạm chờ diễn biến tiếp theo.

Quân muốn tránh Xe đỏ qua hà tạo thế ngột ngạt, nhưng sau đó dịch đi dịch lại con Pháo này mấy lần liền mà không có ý đồ rõ ràng, có lẽ là Quân bị lúng túng bới khai cuộc này. Sau đó Quân thua, nhưng như thế liệu có thể khẳng định Quân thua là do khai cuộc lép hơn, cụ thể là nước P8.2 này ko?

Giả sử Quân lĩnh hội xong book HLN và BG làm và nắm chắc diễn biến trong thế đó, không đi P8.2 mà đi nước tốt nhất trong CSDL, thì liệu Quân có thể thắng được Qin ko? Tôi ngờ rằng cũng chỉ có thể từ hòa đến thua mà thôi. Lại xoay ngược bàn cờ lại cho Quân đỏ Qin xanh, nếu Qin mà tuần hà Pháo không có trong book của HLN hay BG thì lúc đó Quân phải làm thế nào nhỉ? Liệu đó có phải là nước sai hiển nhiên mà Qin đi vào sẽ chắc chắn thua ko?

Vấn đề vì sao khai cuộc VN luôn lép hơn khai cuộc TQ, câu trả lời có lẽ đơn giản là vì trước ván đấu, kì thủ VN thường chuẩn bị khai cuộc không tốt bằng TQ. Nói đúng ra thì khai cuộc chúng ta không phải bao giờ cũng lép. Ví dụ ván Bảo - Trí năm 98, Bảo đánh Trí tan tành từ khai cuộc. Còn phía TQ, kể cả là đệ 1, đệ 2 cao thủ cũng không thể nào tránh khỏi những ván bị lép từ khai cuộc, như gần đây Hồng Trí bị Uông Dương ép chết 1 trận chưa đầy 20 nước hoặc Tưởng Xuyên cũng có lần thua Mou Hai Qin 1 ván chóng vánh. Thắng thua trong khai cuộc, thường là do đối thủ có phi đao, đưa ta vào chỗ ko chuẩn bị, chứ không phải nền móng kiến thức khai cuộc chênh lệch quá nhiều. Nếu chúng ta nhận thức rõ vấn đề chuẩn bị khai cuộc, sắp sẵn phi đao, hoặc chí ít cũng lường trước được thâm ý của đối phương, thì chắc cũng không đến nỗi bị lép quá.

Tôi thấy danh thủ thi đấu có lẽ không đặt vấn đề nhớ hết các biến ưu, đường thắng trong khai cuộc như cái máy được. Họ chỉ chuẩn bị tính trước xem mình sẽ làm gì trong 1 số tình huống nhất định thôi, vào ván thì tùy cơ mà ứng biến. Sau đó thua thắng thế nào sau thi đấu sẽ tổng kết rút kinh nghiệm. Thi đấu càng nhiều với đối thủ mạnh thì chuẩn bị càng phải sâu sắc và kinh nghiệm rút được càng phong phú hơn. Những cái đó tự khắc nâng cao trình độ của bản thân thôi. Mà thi đấu cọ sát của Tầu thì hơn hẳn VN nhiều bậc. Tôi đoán bây giờ VN chọn ra 6 người tham gia hệ thống thi đấu tập thể của TQ, có lẽ chỉ đủ khả năng đánh ở Quý liên tái thôi (theo cấp Giáp Ất Bính Đinh). Vì nhất cấp kỳ sĩ TQ cũng có thể đánh bại đặc cấp của họ mà (Lục Vĩ Thao - Triệu Hâm Hâm). Nhưng nếu qua thời gian cọ sát học hỏi, đúc rút kinh nghiệm, xây dựng từ nền móng, tất có ngày vượt mặt Tàu. Thắng thì mừng, thua thì học hỏi, gặp thời thế thì vượt TQ chẳng có gì phải bàn.

Những việc làm của bạn HLN và BG là đáng hoan nghênh vì nó như 1 tổng kết đúc rút cập nhật cho những người chơi cờ, nâng trình độ của họ lên 1 bước. Tuy nhiên không thể đặt quá nhiều kì vọng, đó mới chỉ là bước nhỏ trong việc vượt qua TQ thôi.

namdeptrai18
11-07-2009, 11:39 PM
Đời sống kì thủ Việt Nam còn nhiều khó khắn. Phải lo chuyện cơm gạo gia đình, mong mọi người thông cảm.Cờ Tướng Việt Nam noi riêng và thể thao nói chung thì nhân tài ta không thiếu.chỉ cần sự đầu tư đúng mức về kinh phí và thời gian thôi.Muốn câu cá to ít nhất cũng phải có mồi câu tương ứng.... chắc chắn sẽ có 1 ngày Việt Nam vượt qua Trung Quốc, nhưng là ngày nào thì không biết....^_^

honglinh_hue
12-07-2009, 06:23 PM
:-LNói vậy chứ mình ko coi trọng cờ tướng nên thua là thường

MV007
13-07-2009, 10:24 AM
Nhìn bên ngoài có vẻ như sự tranh biện của tôi và tieunhulai đi ngoài chủ đề của BG. Nhưng nội dung có liên quan đến chủ đề gồm hai ý chính như sau:
- Muốn làng cờ phát triển (nhất là khai cuộc của các kỳ thủ VN còn yếu là do lý thuyết sách vở còn kém) Vậy phải viết sách như thế nào? Cần những yêu cầu gì đối với tác giả sách cờ? BG và tôi chủ trương viết sách cần học vấn, phương pháp học thuật giúp ích rất nhiều cho việc hệ thống hóa tri thức cờ.BG: Viết sách phải có học thuật, nếu không đủ trình độ học thuật thì không thể viết được sách hay đưa ra lí thuyết nào cả dù trong đầu hiểu rất rõ.... Nhưng trong topic lại xuất hiện Tieunhulai với suy nghĩ rất đơn giản,
viết sách không phải là vấn đề quá khó khăn, bởi anh ta chỉ cần hệ thống lại các trận đấu theo kinh nghiệm và quan điểm cá nhân … Đây là một quan điểm võ đoán, xa rời học thuật, bảo thủ cá nhân.
- Người như vậy có gọi là võ đoán hay không? Về vấn đề thứ nhất, Tieunhulai nghĩ một kỳ thủ thành công trong thi đấu là có thể viết sách được rồi, anh ta xem công việc viết sách cờ giống như là ghi biên bản cờ khi thi đấu và đặt tên cho các ván đấu theo khai cuộc…, cuối cùng kết luận ưu-kém, thắng bại là xong. Tieunhulai dẫn chứng Vương Gia Lương có học thuật gì đâu mà đã có tác phẩm nổi tiếng. Khi tôi nêu cái sai sót của tác giả trên thì tieunhulai “chạy quanh” :

Không hiểu bạn chỉ trích các sai lầm trong các danh tác trên để làm gì? . Vấn đề là các kỳ thủ đó có cống hiến cho giới cờ tác phẩm của họ (dù cho nó có chủ quan).
Ở đây đâu phủ nhận sự cống hiến hay ko cống hiến mà những cống hiến “sai sót” như vậy là đã ổn chưa? Người đọc ko khéo tưởng là chân lý rồi học theo cái sai đó thì làng cờ đi đến đâu?
Tieunhulai có lối tranh biện vòng vo cố bảo thủ quan điểm của mình.
Tieunhulai không cần hiểu ý kiến người khác, ko phải tôi chỉ trích các danh thủ mà chỉ phản bác lại ý kiến của y cho rằng khi viết sách “nội lực cờ quan trọng hơn học vấn”. Vương và Hồ có ai phê bình nội lực của họ ko? Nhưng họ mắc sai lầm là do dâu, do họ ko nêu được những quy luật bất biến của cờ, đó là hạn chế của học vấn.
Nếu muốn làng cờ phát triển mà cứ bảo thủ suy nghĩ sách chỉ cần dừng lại ở kinh nghiệm cá nhân thì đến người đương thời cũng phát hiện sai sót mà chỉ trích thì còn mong gì dành cho hậu thế học hỏi.

Bạn phản bác ý kiến đó và cứ nằng nặc cho rằng viết sách phải hay, phải "chính xác" (lạy trời, bạn chỉ ra danh tác nào mà bạn thấy là chính xác hộ mình với), phải có học vấn uyên thâm. Mình thấy khó hiểu thật.
Tieunhulai đã dẫn Quất trung bí nhưng lại mơ hồ không biết giá trị nó ở chỗ nào. Tieunhulai chỉ thấy nó sai sót ở biến x2.6 thi thủ Thuận Pháo hoành xe đối trực xe. Xin thưa, giá trị của Quất trung bí ko phải ở các thế biến cũ rích lỗi thời mà là giá trị lịch sử, là quyển sách lâu đời nhất của cờ tướng. Nhất là giá trị học thuật của Quất trung bí không vi phạm quy tắc “tiên hạ thủ vi cường” như mấy tác giả Hồ và Vương tôi đã nêu.
Hai là người như tieunhulai có gọi là võ đoán hay không?
Võ đoán là “không căn cứ thực tế”, tieunhulai cũng ko đọc sách nhiều mà chỉ ham bảo thủ quan điểm cá nhân.

Còn quyển của Hứa Ngân Xuyên thì mình không biết rõ tựa là gì vì tiếng Tàu chi chít. Chỉ thấy rõ cái chỗ để tên tác giả thì ghi là Hứa Ngân Xuyên. Cái này bạn có thể liên hệ các danh thủ mà hỏi nhé (cụ thể nhất là cách đây 2 năm thấy anh Lâm người mẫu có cầm xem trên tay).
Nói về sách của Hứa và Lữ, tieunhulai cũng ko nêu được chính xác tên sách hay năm xuất bản [ít ra là năm xuất bản, con số năm tháng chắc ko quá khó để nhận diện] chứng tỏ bạn cũng ko đọc những cuốn sách này mà chỉ … nhìn trộm, rồi “bé cái nhầm” là hình như đâu đó nghe nói Lữ Khâm có viết sách và ký tặng đọc giả…
đây ko phải lý lẽ tranh biện.
Về từ “võ đoán” tieunhulai kết án tôi đã xúc phạm anh là hạng “nói ngang” … thì đây là lý luận suy diễn, lên án người khác nhầm che lấp cái sai của bản thân.

khẳng định với bạn rằng nghĩa của “võ đoán” là: Nói ngang, bất chấp lí lẽ.
Bạn có thể tìm nó trong "Việt Nam tự điển" của Lê Văn Đức-Lê Ngọc Trụ và của Đào Văn Tập là những học giả uy tín về từ ngữ của VN nhé. Bạn đừng nói tôi như thế thì tội cho tôi, tôi không phải hạng người thế…
Tự điển mà tieunhulai tra là tự điển tìm từ đồng nghĩa chứ không phải tự điển định nghĩa khái niệm, cũng có thể cho rằng “võ đoán” đồng nghĩa với “nói ngang” nhưng không được quy đồng hai từ là cùng một văn phong rồi lên án người dùng. Như vậy là bạn điêu toa. Ví dụ như người ta có thể lịch sự nói bạn là “thiếu học vấn” thì bạn cũng không được ghép họ tội đã chửi bạn “mất dạy” cho dù hai từ này đồng nghĩa.

Với MV007: thì mình đã nói rồi, một kỳ thủ viết sách không phải là vấn đề quá khó khăn, bởi anh ta chỉ cần hệ thống lại các trận đấu theo kinh nghiệm và quan điểm cá nhân cho hậu thế học hỏi. Đó là điều rất có ích cho giới nghiên cứu và chính anh ta. Bạn này lại bảo rằng hễ cứ viết sách thì phải đạt yêu cầu là sách có giá trị (kiểu không hề có sai sót, phải có điển tích văn hoa này nọ)
Viết sách mà không có giá trị thì sao gọi là có ích cho giới nghiên cứu??? :-|Buồn cười thật! Tieunhulai không khái niệm được giá trị là gì? Giá trị ko phải là có ích thì chẳng lẽ là vô ích? Cũng như câu cú rõ ràng, hệ thống … không phải là kết quả của học thuật thì chẳng lẽ là của người vô học. Người vô học mà viết rõ ràng, hệ thống được sao? Sách mà quá nhiều sai sót thì càng đọc càng hại nói chi có ích để nghiên cứu?
Từ việc không có khái niệm thế nào là giá trị, tieunhulai mới suy diễn từ bản thân “giá trị” tức là phải có điển tích văn hoa này nọ. Bằng chứng là tieunhulai viết toàn là văn hoa sáo rỗng (vd như : cái cảng thơm, thân chinh nam hạ…)



Bạn có vẻ vui khi nghĩ rằng hỏi một vấn đề thuần túy về lý thuyết kiểu "BPM có bao giờ, của ai, tỉ lệ thắng thua" và tự thưởng mình bằng câu "tieunhulai và các tay cờ lục lâm cũng lúng túng thật đấy". Thì đã sao hả bạn? Nếu ông nào viết sách mà cũng bắt buộc phải mất vài mươi trang giấy kể lể ra sự tích, nguyên do các thế trận, tên trận như nhau thì chắc sách cờ sẽ buồn cười lắm lắm. Muốn xem cái đó chỉ cần mua mấy cuốn kiểu "Kể Chuyện Cờ Tướng" tôi e rằng cũng có nhiều điều để xem rồi.
:)Tìm hiểu về lịch sử các thế cờ là nghiên cứu lịch sử vấn đề chứ không phải kể chuyện phiếm để cho kẻ vô học phải buồn cười. Tìm hiểu về tỷ lệ thắng bại của một khai cuộc qua các giải đấu là khảo sát thực chứng chứ không phải mạnh ai nấy đem kinh nghiệm bản thân ra để viết, không cần kiểm nghiệm đúng sai thì có làm loạn độc giả. Độc giả thay vì tiếp thu cái đúng làm bài học lại phải mất thì giờ chỉnh sửa sai sót, mà đâu phải người đọc nào cũng đủ trình độ nhận ra sai lầm của người viết sách. Viết sách mà ko quan tâm đến sự chính xác thì khác nào đi lừa người đọc ?

Đến đây thì từ “võ đoán tôi dùng ko sai với bạn rồi. Càng bảo vệ ý kiến tieunhulai càng chứng minh tính “võ đoán” của mình.

tieunhulai
13-07-2009, 01:05 PM
Nhìn bên ngoài có vẻ như sự tranh biện của tôi và tieunhulai đi ngoài chủ đề của BG. Nhưng nội dung có liên quan đến chủ đề gồm hai ý chính như sau:
- Muốn làng cờ phát triển (nhất là khai cuộc của các kỳ thủ VN còn yếu là do lý thuyết sách vở còn kém) Vậy phải viết sách như thế nào? Cần những yêu cầu gì đối với tác giả sách cờ? BG và tôi chủ trương viết sách cần học vấn, phương pháp học thuật giúp ích rất nhiều cho việc hệ thống hóa tri thức cờ.BG: Viết sách phải có học thuật, nếu không đủ trình độ học thuật thì không thể viết được sách hay đưa ra lí thuyết nào cả dù trong đầu hiểu rất rõ.... Nhưng trong topic lại xuất hiện Tieunhulai với suy nghĩ rất đơn giản, … Đây là một quan điểm võ đoán, xa rời học thuật, bảo thủ cá nhân.
- Người như vậy có gọi là võ đoán hay không? Về vấn đề thứ nhất, Tieunhulai nghĩ một kỳ thủ thành công trong thi đấu là có thể viết sách được rồi, anh ta xem công việc viết sách cờ giống như là ghi biên bản cờ khi thi đấu và đặt tên cho các ván đấu theo khai cuộc…, cuối cùng kết luận ưu-kém, thắng bại là xong. Tieunhulai dẫn chứng Vương Gia Lương có học thuật gì đâu mà đã có tác phẩm nổi tiếng. Khi tôi nêu cái sai sót của tác giả trên thì tieunhulai “chạy quanh” :

Ở đây đâu phủ nhận sự cống hiến hay ko cống hiến mà những cống hiến “sai sót” như vậy là đã ổn chưa? Người đọc ko khéo tưởng là chân lý rồi học theo cái sai đó thì làng cờ đi đến đâu?
Tieunhulai có lối tranh biện vòng vo cố bảo thủ quan điểm của mình.
Tieunhulai không cần hiểu ý kiến người khác, ko phải tôi chỉ trích các danh thủ mà chỉ phản bác lại ý kiến của y cho rằng khi viết sách “nội lực cờ quan trọng hơn học vấn”. Vương và Hồ có ai phê bình nội lực của họ ko? Nhưng họ mắc sai lầm là do dâu, do họ ko nêu được những quy luật bất biến của cờ, đó là hạn chế của học vấn.
Nếu muốn làng cờ phát triển mà cứ bảo thủ suy nghĩ sách chỉ cần dừng lại ở kinh nghiệm cá nhân thì đến người đương thời cũng phát hiện sai sót mà chỉ trích thì còn mong gì dành cho hậu thế học hỏi.

Tieunhulai đã dẫn Quất trung bí nhưng lại mơ hồ không biết giá trị nó ở chỗ nào. Tieunhulai chỉ thấy nó sai sót ở biến x2.6 thi thủ Thuận Pháo hoành xe đối trực xe. Xin thưa, giá trị của Quất trung bí ko phải ở các thế biến cũ rích lỗi thời mà là giá trị lịch sử, là quyển sách lâu đời nhất của cờ tướng. Nhất là giá trị học thuật của Quất trung bí không vi phạm quy tắc “tiên hạ thủ vi cường” như mấy tác giả Hồ và Vương tôi đã nêu.
Hai là người như tieunhulai có gọi là võ đoán hay không?
Võ đoán là “không căn cứ thực tế”, tieunhulai cũng ko đọc sách nhiều mà chỉ ham bảo thủ quan điểm cá nhân.

Nói về sách của Hứa và Lữ, tieunhulai cũng ko nêu được chính xác tên sách hay năm xuất bản [ít ra là năm xuất bản, con số năm tháng chắc ko quá khó để nhận diện] chứng tỏ bạn cũng ko đọc những cuốn sách này mà chỉ … nhìn trộm, rồi “bé cái nhầm” là hình như đâu đó nghe nói Lữ Khâm có viết sách và ký tặng đọc giả…
đây ko phải lý lẽ tranh biện.
Về từ “võ đoán” tieunhulai kết án tôi đã xúc phạm anh là hạng “nói ngang” … thì đây là lý luận suy diễn, lên án người khác nhầm che lấp cái sai của bản thân.

Tự điển mà tieunhulai tra là tự điển tìm từ đồng nghĩa chứ không phải tự điển định nghĩa khái niệm, cũng có thể cho rằng “võ đoán” đồng nghĩa với “nói ngang” nhưng không được quy đồng hai từ là cùng một văn phong rồi lên án người dùng. Như vậy là bạn điêu toa. Ví dụ như người ta có thể lịch sự nói bạn là “thiếu học vấn” thì bạn cũng không được ghép họ tội đã chửi bạn “mất dạy” cho dù hai từ này đồng nghĩa.

Viết sách mà không có giá trị thì sao gọi là có ích cho giới nghiên cứu??? :-|Buồn cười thật! Tieunhulai không khái niệm được giá trị là gì? Giá trị ko phải là có ích thì chẳng lẽ là vô ích? Cũng như câu cú rõ ràng, hệ thống … không phải là kết quả của học thuật thì chẳng lẽ là của người vô học. Người vô học mà viết rõ ràng, hệ thống được sao? Sách mà quá nhiều sai sót thì càng đọc càng hại nói chi có ích để nghiên cứu?
Từ việc không có khái niệm thế nào là giá trị, tieunhulai mới suy diễn từ bản thân “giá trị” tức là phải có điển tích văn hoa này nọ. Bằng chứng là tieunhulai viết toàn là văn hoa sáo rỗng (vd như : cái cảng thơm, thân chinh nam hạ…)



:)Tìm hiểu về lịch sử các thế cờ là nghiên cứu lịch sử vấn đề chứ không phải kể chuyện phiếm để cho kẻ vô học phải buồn cười. Tìm hiểu về tỷ lệ thắng bại của một khai cuộc qua các giải đấu là khảo sát thực chứng chứ không phải mạnh ai nấy đem kinh nghiệm bản thân ra để viết, không cần kiểm nghiệm đúng sai thì có làm loạn độc giả. Độc giả thay vì tiếp thu cái đúng làm bài học lại phải mất thì giờ chỉnh sửa sai sót, mà đâu phải người đọc nào cũng đủ trình độ nhận ra sai lầm của người viết sách. Viết sách mà ko quan tâm đến sự chính xác thì khác nào đi lừa người đọc ?

Đến đây thì từ “võ đoán tôi dùng ko sai với bạn rồi. Càng bảo vệ ý kiến tieunhulai càng chứng minh tính “võ đoán” của mình.

Phải trở lại vấn đề lạc lõng đó là "võ đoán" trước. Rất mệt với bạn, bạn MV007 ạ. Tôi đã nói rõ rồi, ý của bạn là gì tôi không có hứng thú phân tích. Vấn đề ở đây trong các từ điển nổi tiếng ở VN ghi rõ ràng nó là "nói ngang, hoặc là nói càn không có lý lẽ nào". Tôi không có thói quen tra từ điển trên mạng hoặc những quyển bị xào nấu lại mà không bao giờ ghi rõ rằng đã tham khảo ở sách nào của ai, ok? (kiểu dịch "giá FOB" là giá "tự do lên tàu" vậy đó). Và cũng xin bạn đừng có đè từ ra mà ví dụ kiểu "thiếu học vấn" đồng nghĩa với "mất dạy" (chính bạn cũng biết nói là không thể hiểu thế). "Võ đoán" nghĩa là gì tôi có nói rõ nó nằm ở đâu rồi, không có việc "đồng nghĩa" gì trong này cả.

Và bạn (tôi biết chắc bạn không phải là người có kiến thức về sách quý) khi chưa rõ về các bộ sách nổi tiếng thì đừng có phán bậy rằng "từ điển tieunhulai tra chỉ nói từ đồng nghĩa chứ không phải định nghĩa khái niệm", sách của học giả Lê Ngọc Trụ, Đào Văn Tập mà đánh giá như vậy thì lần đầu tiên tôi mới nghe có người phán. Vào diễn đàn sachxua.net để tìm hiểu thêm rồi hãy nói ẩu nhé MV007!


;)) lâu lắm rồi mình mới được đọc lời văn hay như tieunhulai, sao trong fans cờ cũng có tay bút tài hoa thế nhỉ?

Thứ nữa, xin bạn đừng nên hào hứng (lẫn cay cú) miệt thị cá nhân tôi quá mức làm gì. Việc tôi thích viết "cái cảng thơm" thay vì Hongkong, hoặc thân chinh Nam hạ gì gì, thì đó thuộc về phong cách viết của tôi cho khỏi nhàm chán. Nói kiểu như bạn thì chắc các ông Giả Đề Thao, Dương Điển... cũng thuộc hàng sáo rỗng cả :-s. Mà hình như khi tôi viết cái đó ra thì chính bạn là người đầu tiên khen to tướng rằng "sao trong fan cờ lại có tay bút tài hoa thế nhỉ" mới đau. Bạn có thể không nhất thiết phải làm chính nhân quân tử, song cũng nên cố gắng đừng có đi ngược với điều này nhé, ok?

Và đây là 1 điều cực quan trọng mà có lẽ tôi phải cố nói cho bạn sáng ra, kẻo bạn càng lúc càng đi vào những hiểu biết lệch lạc nghiêm trọng:

-Một quyển Khai cục nào khi viết ra mà cứ khẳng định bên Tiên hay bên Hậu thắng thì có nghĩa là bản thân nó đã xuất hiện sai lầm, hay chủ quan trong suy nghĩ của tác giả. Nhưng đây không phải là vấn đề quá quan trọng để mà đánh giá "giá trị" của sách. Cái chính là những sai lầm ấy có vẻ như rất thuyết phục và ít người nhận ra và dễ phạm phải. (Quất Trung Bí, Tượng Kỳ Tiền Phong v.v... đều cho một bên phạm sai lầm và triệt để khai thác sai lầm ấy ở nhiều nước sau đó, khiến người đọc không tránh được thán phục. Sau này đọc nhiều sách rồi mới bảo nó sai a,b,c này nọ là kiểu đánh giá "kém hiểu biết" đấy). Ngày xưa Hồ Vinh Hoa viết lại Phản Cung Mã đã khiến bao người bó tay đau đầu, ông đã dùng chính nó để khuất phục các đối thủ và... tiến thẳng lên ngôi vô địch một thời, như vậy là sao? Là nó hay tuyệt đối à (có ai thấy nó sai gì lúc đó đâu). Rồi thời gian sau người ta bắt đầu nghiên cứu cách hóa giải và HVH hết dùng nó được nữa. Như vậy là sao? Là nó vô giá trị à? Cái chính ở đây là họ Hồ đã cống hiến cho cờ Tướng một khám phá mới mẻ về Phản Cung Mã khiến làng cờ chấn động một thời, sau này mỗi khi nhìn lại (dù đã phát hiện nhược điểm và khắc chế nó) người ta vẫn phải trầm trồ tán thưởng hoài. Giá trị cống hiến lẫn giá trị lịch sử nằm ở chỗ đó (hôm nay đây mới thấy có bạn to tiếng chê sách Vương, Hồ là "nhiều sai sót" và "không cống hiến gì")

Hoặc như Lý Chí Hải có viết quyển dạy chấp Mã. Nếu như vậy thì chắc đây là quyển sách cùi bắp rồi, bởi vì chẳng lẽ cứ học sách đó là có thể chấp bất cứ ai...con Mã? Vấn đề ở đây là những nước đi khá thuyết phục của bên chấp để khai thác những non kém của bên được chấp mà giành thắng lợi chứ không phải vì nó có tính chủ quan mà lại phủi sạch giá trị của nó.

Buồn cười hơn nữa là bạn nói to rằng "giá trị của Quất Trung bí là ở... chỗ lịch sử". Ôi, nghe mà buồn. Nếu vậy thì những quyển sách của Vương, Hồ gì đó (nhiều người khen hay, riêng bạn chê là có chủ quan, sai sót này nọ) thì cũng sẽ...có giá trị lịch sử nếu để đó vài trăm năm sau =P~

Một kỳ thủ thi đấu thành công, tự bản chất của anh ta cũng đã có cái gọi là "học thuật cao minh" tiềm tàng trong người rồi (cái học thuật ấy là "kỳ thuật" hay "kỳ nghệ" đấy). Vấn đề là câu văn đọc sao cho xuôi tí thôi, khổ quá, với bạn đây chắc "học thuật" phải là rành vài môn ngôn ngữ, có bằng thạc sĩ, tiến sĩ này kia (mà mấy cái đó có khi chẳng liên quan gì đến cờ). Bởi tôi phải nói ra điều này là vì khá nhiều người nói rằng các kỳ thủ có học vấn không cao (đúng), nhưng thực ra tự họ cũng có hiểu biết nhiều về cái mà họ dùng nó để sinh sống đó là cờ. Một ông tiến sĩ văn hóa có thao thao đủ điều về cầm kỳ thi họa đi chăng nữa thì cũng không thể hiểu sâu rộng về Phản Cung Mã như ông V. "xích lô" được, ngoại trừ ông tiến sĩ nọ cũng phải là danh thủ từng đánh độ, thi đấu khét tiếng.

Một kỳ thủ chịu khó ghi chép lại nhiều ván đấu của mình để rồi đến lúc nào đó hệ thống nó lại thành một chuyên cục cho người khác nhìn vào đánh giá hay dở (Đối Cục Tuyển Lệ của HVH). Khoan nói nó có thành công hay không, chỉ nói về ý nghĩa nó cũng đã đóng góp nhiều rồi:

1. Giúp cho những người muốn hệ thống đầy đủ về một chuyên cục nào đó một cách sâu rôgj có thêm tài liệu nghiên cứu, phân tích

2. Tự kỳ thủ đó cũng biết trân trọng những thành quả của mình cũng như nó nói lên anh ta có tinh thần nghiên cứu cờ rất chuyên nghiệp.

Và trong bộ môn phát triển không ngừng như Cờ. Chẳng thể chủ quan gọi thế nào là đúng hay sai. Vấn đề là sách viết ra có thuyết phục người xem rằng nó ngoạn mục (như Quất Trung Bí), khai thác nhược điểm thông thường dễ phạm phải của một bên (sách Vương Gia Lương)

Còn sách của Hứa Ngân Xuyên, tôi mạnh dạn gọi vậy là bởi vì cái tên của anh ta nằm rõ ràng ngay chỗ dành cho tác giả. Thiết nghĩ điều này đủ chứng minh rằng Hứa có viết sách (vấn đề là bạn có dám liên lạc với Lâm người mẫu để hỏi cho rõ hay không) chứ sao cứ phải bảo rằng tôi "nhìn trộm" rồi "thiếu căn cứ". Có người đã nói rõ ràng Lã Khâm có viết sách ngay sau khi bạn khẳng định như đinh đóng cột rằng "Hứa, Lữ suốt mấy chục năm không dám viết quyển nào" đấy thôi. Hì hì, cái quan trọng ở đây là Hứa, Lữ có viết sách trong khi mới đây chưa lâu thì bạn hùng hồn phán như đúng rồi rằng họ không viết sách, có chăng là do người khác tổng hợp các ván đấu của họ lại thôi. Ở đây ai mới là "thiếu kiến thức và non lý lẽ"?

trung_cadan
13-07-2009, 03:32 PM
Hờ hờ . Mod cờ vây rất có trách nhiệm với cờ tướng =))

starcream
14-07-2009, 01:05 AM
đúng rồi đó bro

internazionale
14-07-2009, 01:45 AM
Em cũng đã xem qua cả 2 cái này.Trong đó "Lữ Khâm kỳ lộ" rất dài.Ván đầu tiên là ván "Thiếu niên tráng chí bất ngôn sầu" đấu với Vu Ấu Hoa năm 1978.Còn "Ngân Xuyên kỳ lộ" thì ít hơn.Nhớ nhất là ván HNX bình luận ván HNX tiên thua Triệu Quốc Vinh bằng 1 cuộc Pháo đầu vs Phản Cung Mã rất hay ở giải Ngũ Dương Bôi lần thứ 19.

trung_cadan
14-07-2009, 02:29 AM
Bấm rồi nha ka ka !!!

trannhien
14-07-2009, 08:50 AM
Công nhận Bác Go nghiên cứu sách nhiều ghê.
Bên tàu, hình như cứ được phong Đặc cấp đại sư thì họ đều viết sách để truyền lại cho đời sau thì phải?

kynhan
24-07-2009, 09:22 AM
"Mỗi một thiên tài của họ đều thành danh với các kỳ phổ, lý thuyết để đời, trong khi các thiên tài của ta chỉ thành danh với những ván cờ, nươc đi đặc sắc."

Thật sâu sắc!

nghiadiamusuong
24-07-2009, 10:27 AM
Em cũng đã xem qua cả 2 cái này.Trong đó "Lữ Khâm kỳ lộ" rất dài.Ván đầu tiên là ván "Thiếu niên tráng chí bất ngôn sầu" đấu với Vu Ấu Hoa năm 1978.Còn "Ngân Xuyên kỳ lộ" thì ít hơn.Nhớ nhất là ván HNX bình luận ván HNX tiên thua Triệu Quốc Vinh bằng 1 cuộc Pháo đầu vs Phản Cung Mã rất hay ở giải Ngũ Dương Bôi lần thứ 19.

"Thiếu niên tráng chí bất ngôn sầu" các bác có thể đọc ở đấy [Ƽ]·+·=˫·[㶫̳] (http://www.gdchess.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=4&ID=11977&page=1)
Ngân xuyên kỳ lộ các bác có thể xem tại đây Lava-Lava论坛 - 棋友之家 - 银川棋路(连载) (http://www.lava-lava.com/bbs/viewthread.php?tid=25862&extra=&page=1)

chaudng
27-07-2009, 04:50 PM
tieunhulai nói đúng và hay quá, minh mới gia nhập CLB, rất mong được sự chỉ giáo của các bạn yêu cờ!!! xin cho mình hỏi nhỏ chử sw hay được các bạn dùng là ký hiệu từ đâu vậy, ý nghĩa như thé nào? chân thành cảm ơn!!

xiangqi_newbie
27-07-2009, 07:51 PM
tieunhulai nói đúng và hay quá, minh mới gia nhập CLB, rất mong được sự chỉ giáo của các bạn yêu cờ!!! xin cho mình hỏi nhỏ chử sw hay được các bạn dùng là ký hiệu từ đâu vậy, ý nghĩa như thé nào? chân thành cảm ơn!!

Hehehehe bác cho mình một dịp SPAM hợp lệ rồi, chữ SW ace hay dùng là viết tắt của từ Software, tức là ám chỉ phần mềm chơi Cờ tướng như Saola, Xiexie, Intella, vv... với một số ace nghiên cứu chuyên sâu như BoongGoong hay TieuLongNu, từ này có thể còn mang thêm ý nghĩa là Secret Weapon bởi họ dùng SW để trảm tướng đoạt thành ở CXQ ;))

HoaLongNu
27-07-2009, 09:53 PM
từ này có thể còn mang thêm ý nghĩa là Secret Weapon bởi họ dùng SW để trảm tướng đoạt thành ở CXQ ;))
Xiangqi_newbie ăn nói dùng từ cho cẩn thận..tôi có chơi sw hay ko cũng ko liên quan gì đến người cờ tay..1 số dùng sw để đánh người chơi tay " mạo nhận là cao thủ" họ chưa hiểu về sw.. chẳng có ai bỏ tiền mua PC xịn sw,tự làm book tốt để đánh người chơi tay cả..ngược lại 1 số tuyển thủ lên club chơi vẫn gọi tôi mang sw vào để cho họ test..xiangqi_newbie có thích sw hay ko thì tùy..nói phải rõ ai dùng sw để đánh người chơi tay???!

xiangqi_newbie
27-07-2009, 11:06 PM
@HoaLongNu: ai có tật người đó giật mình thôi bác... mình có nói bác hay BoongGoong dùng SW để đánh với người đánh tay đâu mà bác phải thanh minh thanh nga, còn chuyện lợi hại của SW trong công tác huấn luyện cũng như giải trí, mình xin miễn bàn. Chuyện các bác dùng SW trảm tướng đoạt thành ở các forum như CXQ kg lẽ là kg có, mong rằng các bác chỉ trảm các tướng cũng dùng SW là tốt rồi.

HoaLongNu
28-07-2009, 04:54 AM
@HoaLongNu: mình có nói bác hay BoongGoong dùng SW để đánh với người đánh tay đâu...Chuyện các bác dùng SW trảm tướng đoạt thành ở các forum như CXQ kg lẽ là kg có, mong rằng các bác chỉ trảm các tướng cũng dùng SW là tốt rồi.
Nói thế nghe còn có lý..thanks xiangqi_newbie @};-

hoa_ko
28-07-2009, 11:21 AM
nguoi vn chung ta chi hay giai quyet cai oay thui
biet danh 1 ty thi hay ti toe

chaudng
28-07-2009, 04:50 PM
xin chân thành cảm ơn! sắp đến nhờ các bác chỉ giáo thêm.

Honda-Fit
29-07-2009, 08:29 PM
xin chân thành cảm ơn! sắp đến nhờ các bác chỉ giáo thêm.

chẳng biết ý bác muốn nói gì nữa ?

MV007
30-07-2009, 10:25 AM
Tôi xin đính chính nhận xét của tieunhulai

[xin bạn đừng nên hào hứng (lẫn cay cú) miệt thị cá nhân tôi quá mức làm gì. Việc tôi thích viết "cái cảng thơm" thay vì Hongkong, hoặc thân chinh Nam hạ gì gì, thì đó thuộc về phong cách viết của tôi cho khỏi nhàm chán].
Vấn đề khen và chê không hề có mâu thuẫn mà trái lại tôi khẳng định lập trường có khen có chê đâu đó phân minh. Bạn viết văn hoa ban đầu tôi khen là vì trong forum ít ai viết như vậy. Cũng vì bạn có phong cách văn hoa nên mới “võ đoán” mà gán bừa cho tôi khư khư nói rằng viết sách phải hay phải văn hoa. Trong suy nghĩ cá nhân tieunhulai là hay tức là văn hoa, tôi không nghĩ như vậy. Còn ông Giả Đề Thao, Dương Điển có sáo rỗng ko thì tự bạn nói, còn tôi ko đề cập tới. Giống như bạn nghĩ võ đoán có là nói ngang và tôi có hay chê bai mấy tác giả của cuốn sách quý mà bạn tra ko thì do bạn tự suy diễn.
Về việc tôi chê tieunhulai “võ đoán” là hoàn toàn đúng. Không đọc sách mà lại dõng dạc tuyên bố tôi đọc không dưới hai lần. Đến khi bị hỏi dồn thì Tieunhulai bảo tôi tự tìm anh Lâm để kiểm chứng. KHi tranh luận, bạn nêu lý lẽ thì bạn phải tự tìm bằng chứng cho lý lẽ của mình, sao lại kêu đối thủ tìm hộ cho mình? Lối nói “tự đi tìm đi, tôi đã từng thấy, tôi đã từng nghe,… mà không dẫn chứng được cụ thể… là cách nói võ đoán, không phải là lý lẽ tranh biện.
Từ việc nói mà không đưa được chứng cớ đến việc không đọc sách mà ham tranh luận về việc viết sách thì rõ ràng tieunhulai “võ đoán” còn sai vào đâu.

Vấn đề thứ hai là phong cách của tieunhulai:

[Buồn cười hơn nữa là bạn nói to rằng "giá trị của Quất Trung bí là ở... chỗ lịch sử". Ôi, nghe mà buồn. Nếu vậy thì những quyển sách của Vương, Hồ gì đó (nhiều người khen hay, riêng bạn chê là có chủ quan, sai sót này nọ) thì cũng sẽ...có giá trị lịch sử nếu để đó vài trăm năm sau]
Trong tranh biện mà dùng ngôn ngữ “Ôi, nghe mà buồn, Buồn cười hơn nữa…” là dấu hiệu thất bại. Chỉ có kẻ hết lý lẽ mới đi nhạo báng người đối thoại. Bạn nhai lại ý của tôi là chính bạn đã khẳng định nó đúng nhưng bạn không chịu cho rằng nó đúng vì bạn không chịu thua. Vì không chịu thua nên tieunhulai chọn “nụ cười ngu xuẩn” với mong muốn gỡ gạc bằng cách sỉ nhục đối phương. Sách của Vương và Hồ nếu để vài trăm năm thì đương nhiên một quyển sách vài trăm năm cộng với tên tuổi của hai cố kỳ thủ thì nó có giá trị lịch sử chứ còn gì nữa. Nếu không thì những tay chơi sách cổ thất nghiệp rồi ah? Người ta mua sách cổ là vì nó lâu năm, còn giá trị tri thức của nó còn hay ko đâu thành vấn đề.
Tieunhulai cũng không cần nói quá nhiều về sách của Hồ hay của Lý Chí Hải… Tôi nói họ có sai sót là do học vấn, nếu họ có thêm học vấn nữa thì có lẽ sách sẽ có giá trị hơn. Điều đó ko có nghĩa là tôi phủ định giá trị tương đối của sách những kỳ thủ này. Cái chính là tôi phủ nhận ý kiến bạn cho rằng học vấn ko quan trọng trong việc viết sách cờ. Khi tôi phủ nhận ý kiến bạn, bạn vì sỹ diện nên vơ thêm mấy danh thủ và mấy tác giả uyên bác ra làm đồng minh để “vu khống” tôi cái tội chê bai họ. Như vậy là tieunhulai nói điêu. Nói “điêu” thì không phải lý lẽ tranh biện, chỉ có người thiếu hiểu biết mới công nhận những lý lẽ này.
Còn việc so sánh mấy ông Thạc sỹ, Tiến sỹ với mấy tay viết sách cờ là thiếu thực tế. Vì thực tế hầu như chưa ai học vấn cao mà “can đảm”chịu hy sinh cả đời học thuật đi làm kỳ thủ rồi viết sách cờ để cả. Nên việc chơi cờ và viết sách cờ mới dành cho các kỳ thủ học vấn tà tà. Khi so sánh thì phải có đủ hai bên. Đã ko có Tiến sỹ cờ thì sao so sánh với danh thủ cờ. Phải có Tiến sỹ viết sách cờ mới đem ra so sánh được với kỳ thủ viết sách cờ coi ai hơn thua được chứ!
Tieunhulai ko thấy rõ bản chất mà chỉ thấy hiện tượng rồi gán bừa “viết sách cờ ko cần học vấn cao” thì hóa ra bạn đi cổ vũ “hãy là người dốt nếu bạn muốn là kỳ thủ và viết sách cờ”.


Một kỳ thủ thi đấu thành công, tự bản chất của anh ta cũng đã có cái gọi là "học thuật cao minh" tiềm tàng trong người rồi [???](cái học thuật ấy là "kỳ thuật" hay "kỳ nghệ" đấy). Vấn đề là câu văn đọc sao cho xuôi tí thôi, khổ quá, với bạn đây chắc "học thuật" phải là rành vài môn ngôn ngữ [!], có bằng thạc sĩ, tiến sĩ này kia (mà mấy cái đó có khi chẳng liên quan gì đến cờ). Bởi tôi phải nói ra điều này là vì khá nhiều người nói rằng các kỳ thủ có học vấn không cao (đúng), nhưng thực ra tự họ cũng có hiểu biết nhiều về cái mà họ dùng nó để sinh sống đó là cờ. [???] Một ông tiến sĩ văn hóa có thao thao đủ điều về cầm kỳ thi họa đi chăng nữa thì cũng không thể hiểu sâu rộng về Phản Cung Mã như ông V. "xích lô" được,
Cái gọi là học thuật cao minh tiềm tàng lại là một sự nhầm lẫn nghiêm trọng về khái niệm học thuật và khái niệm “tay nghề” hay kỹ thuật chơi cờ. Học thuật ở đây là tri thức khoa học khác với tri thức cờ tướng. Người có kỹ thuật chơi hay do miệt mài học cờ cũng không thể đánh đồng với người học chữ nghĩa… Còn việc phải rành ngoại ngữ thì sao lại không nhỉ ? Kỳ thủ Việt Nam mà biết tiếng Hoa với kỳ thủ không biết tiếng Hoa thì ai ưu thế hơn trong việc nghiên cứu và viết sách cờ? Chắc ko cần phải nói.
Còn một việc nữa, không phải viện dẫn tên tuổi người nổi tiếng thì mình đúng còn người ta thì sai. Điều quan trọng là bạn có chứng minh được bạn hiểu biết đến mức nào và sử dụng tri thức của người nổi tiếng ra làm sao. Không phải cứ Lê Ngọc Trụ, Đào Văn Tập là bạn đúng tôi sai.
Không phải tôi chê Lê Ngọc Trụ, Đào Văn Tập mà vấn đề là bạn sử dụng sai từ điển. Tiêunhulai bị chê chứ ko phải Lê Ngọc Trụ, Đào Văn Tập bị chê. Tieunhulai bị chê nên cả thẹn gán tôi cái tội chê học giả uyên bác Lê Ngọc Trụ, Đào Văn Tập!!! Khi tìm định nghĩa cho 1 khái niệm, ko thể định nghĩa A là B, rồi lại hỏi B là gì? Rồi lại đi tìm B qua C. Như vậy là định nghĩa cụt hay gọi là định nghĩa lòng vòng.
Chính vì tieunhulai có tính cách võ đoán và háo thắng nên khi bị bắt bẻ hay cố tính chạy lòng vòng. Phong cách ấy dẫn đến việc sử dụng sai từ điển. Thay vì dùng tự điển giải nghĩa lại dùng từ điển đồng nghĩa làm người đọc hiểu là tieunhulai đang chạy lòng vòng với những khái niệm, với một mớ lý lẽ vòng vo và kết án người đối thoại.
Như vậy, từ mơ hồ về chứng cớ và khái niệm đến thái độ không chịu hiểu tìm hiểu ý kiến người khác, hay thích cười nhạo là bản chất con người võ đoán của tieunhulai.

Nhân tiện MV007 cám ơn Go-player đã bổ sung chứng cớ về sách của Hồ và Lữ, đây mới là sự đóng góp có "thiện chí" trong tranh biện. Còn như Tieunhulai ko thạo tiếng Hoa, thấy tên Hứa Ngân Xuyên để ở mục tác giả thì nói ngay "Tôi đã đọc không dưới hai lần" rõ là ngôn ngữ ngụy biện.

tieunhulai
30-07-2009, 04:01 PM
MV007:

Thật sự tôi rất ớn (bạn thích nói tôi thất bại cũng không sao) cách nói chuyện vòng vo của bạn. Do vậy đầu tiên mong bạn nên chọn lọc từ ngữ sao cho bớt cay cú hằn học rồi hãy tìm cách cãi cọ tiếp nhé.

Một câu tôi nói ra cũng bạn nhảy vào ca tụng, rồi để sau đó ko hài lòng trong trao đổi bạn lại chê ngay chính những câu đó là "sáo rỗng". Một điều này chứng tỏ tư cách bạn thấp (nói năng ngược ngạo lúc nọ lúc kia chứ không có vấn đề "khen chê phân minh" gì cả)

Thứ nữa tôi chưa hề dùng những từ hạ câá khi tranh cãi kiểu "nụ cười ngu xuẩn" như bạn đang cay cú gán cho tôi. Điều bạn nói ra (Quất Trung Bí có giá trị lịch sử thôi) khiến tôi cảm thấy buồn cười thì tôi phải nói ra như vậy, chẳng có gì gọi là "bất lực" ở đây cả.

Bạn nói tôi "dùng sai từ điển" là điều quái đản nhất mà tôi từng nghe từ xưa đến nay. Bạn nói ra 1 từ, khẳng định nghĩa của nó theo suy đoán (không có căn cứ rõ ràng nào như tôi dẫn ra) mà còn cãi khăng khăng mình đúng. Tôi thì tra từ điển rõ ràng nghĩa của nó thì bạn bảo...tôi "dùng sai từ điển". Nghe cứ như một ông bảo tiếng Anh của "one" là "hai" ông kia bảo sai và tra từ điển ra nghĩa là "một" thì ông này lại phán rằng "mày tra sai từ điển" mới kinh. Sợ nhất là hầu như ai chơi cờ cũng công nhận giá trị sách của Vương, Hồ trong khi bạn thì bô bô bảo rằng nó chẳng có giá trị gì bởi...có sai lầm. Vậy bạn hãy cho tôi biết sách cờ nào không sai lầm được ko vậy?

Đọc sách CỜ (viết to tướng chữ này) của Hồ, Lý giá trị hay không ai cũng biết. Bạn lại "giá như họ có thêm tí học thức thì sách thêm giá trị". Cái "Thêm tí học thức" đó trong trường hợp này giúp gì cho sách Cờ của họ mà thêm giá trị? Kiến thức và suy luận của bạn có vấn đề rất nặng.

Tôi nói "không thấy dưới 2 lần" tên của Hứa nằm ở chỗ dành cho tác giả quyển sách. Bạn căn cứ vào đâu mà bảo tôi "không thạo tiếng Hoa"? Chẳng lẽ kỳ thủ tên tuổi như Hứa lại mất tư cách đến nỗi để tên mình khơi khơi vào chỗ dành cho tác giả dù... sách đó không phải của mình? Phải chi tôi làm cái việc xuẩn ngốc là chưa hề biết Hứa, Lữ có viết sách hay không mà khẳng định như đúng rồi là "chưa bao giờ" thì bạn lên án cũng chưa muộn. Tôi khẳng định mình đã thấy tên Hứa ở phần dành cho tác giả, chỉ ra luôn người đã đọc nó (có tên tuổi hẳn hoi) bạn bảo là tôi "ngụy biện" chỗ nào thế?

Cuối cùng, để mở mang tí kiến thức cho bạn, xin nói rõ hơn tự điển Đào, Lê là từ điển giải thích nghĩa tiếng Việt hẳn hoi đấy, không có "đồng nghĩa" gì ở đây đâu. Khá lên về kiến thức, suy luận hãy vào miệt thị tôi nhé bạn.

Tôi muốn chấm dứt ở đây. Hiện nay tôi đang công tác ở HN, sắp tới sẽ về SG. Nếu bạn cảm thấy bức xúc hãy pm tôi, chúng ta sẽ giải quyết vấn đề này với nhau thẳng thừng như những người đàn ông. OK? Cách nói năng thể hiện ra tư cách. Bạn có nói gì thì mọi người cũng đều thấy rõ ràng rằng bạn là người đầu tiên nhảy vào tán tụng câu nói của tôi và sau đó cũng chính bạn lại dùng câu nói đó của tôi mà đem ra miệt thị. Thiết tưởng vậy cũng đủ hiểu phần nào tư cách con người bạn đây rồi.

Congaco_H1R5
30-07-2009, 04:08 PM
Chà chà , chủ đề này nguội lạnh từ lậu bây giờ lại nóng lên lại rồi đây.
Sáng nay 30/7 MV007 viết bài tranh luận với tieunhulai
Nghĩ rằng viết xong sẽ không nhận được phản hồi vì thấy từ ngày 14/7 đến nay tieunhulai biệt tích giang hồ .
Ai dè chiều hôm nay 30/7 , tieunhulai lại lên tiếng ... :D nhạy thật , nhạy thật , chắc là hắt hơi nhảy mũi khi nghe MV007 nhắc tới phải không bạn tieunhulai :D heheheeeeee

trung_cadan
30-07-2009, 04:41 PM
:)) tóm lại đây vẫn là 1 topic rất hay :))

internazionale
30-07-2009, 05:00 PM
Hehe,anh Tieunhulai về SG chưa thế ?.Nếu chưa về anh qua Hoàng Cầu làm vài ván đi anh ơi.Giờ em là vô địch cờ vui ở đó rồi nên buồn quá chẳng có đối thủ gì cả,khà khà.:D.Còn về vấn đề sách báo,quả thật các vị đại cao thủ TQ đều có các cuốn riêng.Lý Lai Quần có cuốn 'Tượng kỳ công phòng chỉ nam" thì phải,Từ Thiên Hồng có cuốn "Tượng kỳ đông nam phong hỏa",ngoài ra em cũng từng nhìn thấy cái bìa 1 cuốn tuyển tập của Đào Hán Minh rồi đấy nhé.Chắc ít người biết cuốn này(khoe 1 tí nào).

Thanh_cuty
30-07-2009, 09:44 PM
co ai gap su huynh lai viet truong noi gium goi dien ngay cho tam de dang that lac tren ha giang xin cam on

hairambo
30-07-2009, 10:11 PM
4/ Cờ độ chỉ làm gia tăng công lực nhưng nó sẽ làm hỏng khai cuộc khi thi đấu

Sai. Càng đánh độ càng khai cuộc hay và chính xác chứ sao lại làm hỏng khai cuộc được.

Còn việc không chia sẽ và không cập nhật đó là về ý thức của các cá nhân, chúng ta cũng đâu có ép họ được vì đó là chén cơm mà!%%-

Magicking
30-07-2009, 10:48 PM
Cảm ơn bạn MV007 đã nhắc đến, chuyện lục tìm tài liệu đôi chút có đáng kể gì đâu. Tuy nhiên, mình thích cái từ "thiện chí" được bạn bỏ ngoài "..." hơn. :D
Ngoài ra, mình mong 2 bạn bớt tranh luận về những vấn đề hơi xa với việc chơi cờ này (nghe chừng 2 bạn chỉ tranh luận về viết sách cờ và vấn đề ngữ nghĩa, từ điển...). Hình như nó cũng hơi xa rời tiêu đề của topic nữa.
Nếu 2 bạn đều ở SG, mình xin chúc mừng cả 2 đã kiếm được người có cùng quan tâm để nói chuyện và offline.

2 bạn này đều ở SG, 1 người tên Đôn, 1 người tên Anh Tuấn khà khà. tieunhulai muốn biết MV007 là ai có thể hỏi anh Tâm, MV007 là sư đệ của ldtk đó hì hì. Công nhận 2 bạn tranh luận rất khí thế khà khà, đọc rất hấp dẫn hè hè

MV007
01-08-2009, 09:22 AM
Trời ah, ai mượn ông phù thủy ma thuật này tiết lộ danh tánh của tôi vậy? Đúng là thầy phù thủy, dùng nick như vậy mà cũng ... đoán đúng. :) Hehe

Mình công nhận là có tranh luận hơi quá đà xa rời topic, nhưng mà chủ topic BG có ý kiến : “viết sách cờ cần trình độ học vấn” là ý kiến rất hay, chỉ tiếc cái anh tieunhulai tự phụ thái quá, cho rằng viết sách không cần học thuật gì cao siêu, chỉ cần biết đọc, biết viết tiếng Việt là xong. Tieunhulai còn tự cho rằng các cao thủ Việt Nam không viết sách vì …làm biếng, lười chép lại biên bản, lười ghi lại kinh nghiệm… Nghĩ vậy thật sai lầm. Vì ai lại không muốn mình có sách để đời, ai cũng muốn lưu danh, vấn đề là VIẾT NHƯ THẾ NÀO mà thôi. Tại sao lại có thể nghĩ đơn giản vì họ làm biếng nên không có sách để đời?? Kỳ thủ Dương Thanh Danh cách đây 15 năm là thầy dạy cờ của tôi, ai hỏi thầy dạy cờ mấy chục năm rồi có viết sách nào không thì thầy Danh nói rằng : “Tôi chưa đủ trình độ viết sách cờ, anh Nguyên (DKN) biết tiếng Hoa, dịch sách này nọ thì còn viết được vài cuốn, chứ tôi thì…”.
Nhưng xét lại thì Diệp Khai Nguyên và Hoàng Đình Hồng tự viết thì ít mà dịch sách thì nhiều, ở đây không phải chê, mà là khen sự đóng góp của những người biết tiếng Hoa này, dù chỉ là dịch thuật.
Cho thấy học vấn rất quan trọng, nếu kỳ thủ nào cũng khăng khăng bảo vệ thành kiến “học vấn không quan trọng” thì làng cờ bao giờ phát triển???

internazionale
01-08-2009, 09:55 AM
Hehe,thôi 2 bác tieunhulai và MV007 hạ hỏa tí.Chuyện đâu còn có đó.Bác tieunhulai em mới gặp rồi.Bác ấy cũng hiền lành và vui tính thôi.:D.Nếu do tranh luận gay gắt quá sau này gặp nhau khó nói chuyện thì có lẽ không hay lắm.

@thanh_cuty:Hehe,sẽ chuyển lời cho anh Trường ngọng nhưng mà xin hỏi "Tam đệ" là ai thế ?.Em nói là Tam đệ nhắn anh thì đố anh Trường hiểu được đấy

MV007
01-08-2009, 10:26 AM
Tôi xin phép có đôi lời riêng với tieunhulai, cũng xin lỗi trước mọi người nếu làm phá hòa khí của diễn đàn để vạch cho tieunhulai thấy sự NGỚ NGẨN của chính tieunhulai.
Tieunhulai khi nghe tôi phản biện thì bức xúc lên án tôi rằng:

nói năng ngược ngạo lúc nọ lúc kia chứ không có vấn đề "khen chê phân minh" gì cả
những từ hạ câp khi tranh cãi kiểu "nụ cười ngu xuẩn"
Dường như tieunhulai vẫn cố tình hay thiếu nhận thức nên chưa hiểu những lời khen và chê của tôi. Tôi đã nói tôi khen bạn viết văn hoa là vì trong forum ít ai có lối viết văn hoa như vậy. Còn khi bạn lạm dụng nó để nói viết hay là viết phải văn hoa thì đó là điều NGỚ NGẨN và ẤU TRĨ nhất mà tôi cần phê phán, đâu phải viết hay là chỉ dùng lời lẽ văn hoa sáo rỗng đi lừa con mắt độc giả. Như vậy khen chê có lý giải cụ thể, bạn đâu thể vu tôi cái tội ăn nói ngược ngạo. Chẳng lẽ tôi đã khen thì tôi phải làm cam kết không được chê với bất lý do gì ah?
Còn từ "nụ cười ngu xuẩn" thì đúng là khi bạn cười nhạo những lý lẽ hiển nhiên đúng thì ngu xuẩn quá rồi còn gì? Bạn nghĩ bạn cứ cười nhạo đi thì có thể chọc tức đối phương, nhưng bạn lầm. Từ “ngu xuẩn” có trong tự điển khoa học không phải từ hạ cấp, bạn nên tra lại.
tieunhulai bảo thủ ý kiến:

"giá như họ có thêm tí học thức thì sách thêm giá trị". Cái "Thêm tí học thức" đó trong trường hợp này giúp gì cho sách Cờ của họ mà thêm giá trị? Kiến thức và suy luận của bạn có vấn đề rất nặng.
Bạn vẫn không nhìn ra giá trị tri thức khi viết sách cờ thì đi hỏi "Thêm tí học thức" đó trong trường hợp này giúp gì cho sách Cờ của họ mà thêm giá trị?” để làm gì. Bạn cần đi học thêm để biết viết một quyển sách thì viết thế nào là cho “có giá trị”, dù chỉ là viết sách cờ.
Nói đến cách dùng tự điển, bạn vẫn nghĩ Đào Văn Tập và Lê Ngọc Trụ là nhất rồi, là chân lý rồi cứ theo đó mà học thì bạn cần tranh luận làm gì? Cái “dốt” của bạn ở chỗ tra sách mà không cần biết giá trị cuốn sách nằm ở cấp bậc nào, nếu một ông giáo sư nổi tiếng viết sách cho học sinh tiểu học thì bạn cũng bê hết vào bài thi tuyển Đại học và buộc giám khảo phải cho điểm 10 vì sách của giáo sư nổi tiếng cơ mà !!!
Từ điển tiếng Việt tôi tra là từ điển điện tử- “Cao đài tự điển”. Tôi không tôn thờ tự điển này nhưng nói về việc định nghĩa từ “võ đoán” thì cách định nghĩa của “Cao đài tự điển” là chấp nhận được. Còn tự điển của Đào và Lê là tự điển phổ thông cho mấy bác đạp xích lô ai cũng xem được. "Võ đoán là nói ngang, không có lý lẽ" đây không phải định nghĩa mà chỉ giải thích từ bằng cách tìm từ đồng nghĩa, bạn lần đầu nghe nói “tự điển đồng nghĩa” cũng dễ hiểu thôi, có lẽ vì bạn chưa tốt nghiệp ĐH hay kiến thức ĐH còn nhiều lỗ hỏng. Trong tiếng Anh cũng vậy, có từ điển đồng nghĩa, trái nghĩa, tự điển giải nghĩa, từ điển chuyên ngành. Tùy theo cấp bậc và mục đích mà chọn tự điển tra cứu cho thích hợp. Tôi cũng chưa nghe nói có tự điển tiếng Anh nào NGỚ NGẨN đến nỗi sai phạm nghiêm trọng "once" là "hai" cả. Nên lý luận của tieunhulai không chính xác... và có lẽ tác giả cuốn tự điển đó hơi bị điên<:-P


Nếu bạn cảm thấy bức xúc hãy pm tôi, chúng ta sẽ giải quyết vấn đề này với nhau thẳng thừng như những người đàn ông. OK? Cách nói năng thể hiện ra tư cách. Bạn có nói gì thì mọi người cũng đều thấy rõ ràng rằng bạn là người đầu tiên nhảy vào tán tụng câu nói của tôi và sau đó cũng chính bạn lại dùng câu nói đó của tôi mà đem ra miệt thị.

Tieunhulai rõ là một người ham mê lời tán tụng. Khi nhận lời tán tụng thì tự đắc, khi bị phản bác thì đem lời tán tụng trước đây ra làm TỜ CAM KẾT để buộc đối phương không được chê bai nữa vì “đã có cam kết trước đây rồi nhé. Anh chê tôi tức là anh vi phạm cam kết và ăn nói ngược ngạo đấy!”. Còn trong suy nghĩ, tieunhulai ko hề biết người ta khen chỗ nào, chê chỗ nào. Thật quả thật là NGỚ NGẨN.