Cùng nghiên cứu thế trung tàn

[Tidu]

Đỏ đi trước thắng, mời các bạn cùng nghiên cứu!

http://lh5.ggpht.com/_qccqK_hnB3A/SzHQQ1W8UnI/AAAAAAAAAN0/NL_Zy5rfu_I/Tien%20thang.jpg

[xuan2009]

Thử đưa ra cách giãi (Chưa chắc đúng), chờ các bạn đưa phản biện để tạo biến hoàn chỉnh thế cờ

1. Bs-5 T3/5
2. M3/4 M3/1
3. S5.4 B9.1
4. M2/3 X8/5
5. B6-5 Tg5-6
6. B7-6 P3.3
7. S6.5 P3/5
8. M3/5 P3-5
9. S5/4 B6-5
10. S4/5 B7-6
11. B6.1 B5-4
12. S5.4 B6-5
13. Tg5.1 X8.6
14. Tg5/1 X8-5
15. Tg5.1 M1/3
16. Tg5-4 M3.4
17. Tg4-5 M4/5
18. Tg5.1 B4-5
19. Tg5-6 T1/3
20. B6-5 Đỏ thắng

Các bạn hãy tham gia cùng nghiên cứu và học tập

[doianmay]

nước 10 em ko thể đi nổi B7-6 bác ơi. Tuy nhiên đánh theo bác đến nước 3 hậu ko ăn xe B9.1 mà ăn mã B7-6 sau đó đánh chỉ có hòa (tiên đánh X1.1 thì tiên thua vì hậu đưa xe ăn mã sau đó đấu xe, tiên đi M2/3 thì hòa), ko có cách nào đánh cho đỏ thắng dc cả. Ván này nhiều biến quá em không dám đưa ra cách giải. Chỉ ăn theo các bác và phản biện đôi nước thôi

[boyhnhp]

Em sr sửa lại vì đã giải vội nên sai !!!

thanks bác xuan2009 :)

[xuan2009]

Đúng vậy ! vì nhiều biến quá nên giãi đại rồi mọi người đưa ý kiến phản biện, Giãi tiếp cho đến khi hoàn chỉnh
Bây giờ, nếu ỏ nước thứ 3 Hậu không đi B9.1 mà đi B7-6 thì:

3. …… B7-6
4. M2/3 P3.3
5. S6.5 P3/7
6. B6-5 Tg5-6
7. X1.1 P3-7
8. X1.8 T5/7
9. P3-4 Bt-5
10. Tg5.1 P7.7
11. P4-3 M1.3
12. Tg5/1 M3/4
13. Tg5-4 đỏ thắng
\ nếu *
4. ……. P3-5
5. X1.1 X8/7
6. X1-4 X8.9
7. T3/1 X8/7
8. X4-8 T1/3
9. X8.8 Tg5-6
10. X8/3 X8-7
11. X8-4 Tg6-5
12. B7.1 P5-4
13. X4.2 đỏ thắng

Còn ở nước thứ 10 B7-6 có sao đâu vì nếu có bay Tượng cũng thua mà . Giờ vì mắc việc, mai xét nước 10
Các bạn cho ý kiến phản biện đi. Giãi cờ học tập mà

[boyhnhp]

hi,

e thấy thế này chắc cũng ko dễ lắm, e thử mấy cách như sau (theo như cách đi Bs-5, T3/5 của bác xuan2009), các bác bổ sung thêm các biến khác nhé !!!

Cách 1:

Bs-5 T3/5
M3/4 B7-6
X9-8 M7/8
X8-7 P3-5
S5.4 X8-6
X1.1 X6-5
S6.5 X5.1
Tg5-6 X5-3

(đen thắng)

Cách 2:

Bs-5 T3/5
M3/4 B7-6
X9-6 M3/4
S5.6 X8-5
S6.5 P3-5
Tg5-6 P5-4
X1.1 X5.1

(đen bắt được 2 xe chiếm ưu thế hơn)

Cách 3:

Bs-5 T3/5
M3/4 B7-6
X9-7 P3-5
S5.4 X8-6
B3.1 X6-5
S6.5 B6-5
X7-5 X5.1
Tg5-6 T1/3

(đen ưu thế)

[doianmay]

Bác Xuan2009 có nói: Còn ở nước thứ 10 B7-6 có sao đâu vì nếu có bay Tượng cũng thua mà .
Chỗ này là em nhầm, nhìn nước 6 của bác có nước B7-6 em lại tưởng là nước đi của quân xanh nên nước 10 ko có tốt lộ 7 nữa. Sory bác.
Bác giải theo hướng B7-6 nước 3 không giống em. Em thử đưa ra cách đánh đỏ ko thắng nổi như sau:
4. M2/3, B6-5
5. S6.5, P3-5 (1)
6. S5/4,B9.1 (2)
7. P3-5, X8/7
đến đây đỏ đánh kiểu gì, nếu xuất tướng ra lộ 6 thì Mã chiếu tướng rồi che mặt ko cho tốt lộ 6 chiếu là xong
(1) Nếu Tg.1
X8.1, Tg/1
P3-5, P3-5
P5-2, S6.5
B9.1 đỏ hết cơ hội thắng vì nếu đỏ thoát pháo khỏi lộ 5 thì xanh cứ vào pháo lộ 5, cùn lên tí nữa thì đưa X8/7 bắt cả Pháo, Mã và Tốt đỏ.
Biến (2) nếu Tg-4 đánh tương tự biến (1)
(2) nếu Tg-6, M1/3 chiếu tướng sau đó ăn xe rồi về mã che mặt tướng đỏ chịu chết. Chỉ có hòa chứ không thắng được.

[xuan2009]

doianmay Bạn đúng, nhưng nước thứ 7 Hậu phải X8/6 thôi. Vỉ nếu hậu 7,….. X8/7 8, P5/5 B6-5 9, B6-5 Tg5-4 10, B3-4 ĐỎ THẮNG

Bây giơ đỏ thay nước 4 M2/3 bắng 4, X1.1 như sau:

1. Bs-5 T3/5
2. M3/4 M3/1
3. S5.4 B7-6
4. X1.1 Hậu có 3 PA sau
A /
4. …… P3.3
5. S6.5 P3-1
6. Tg5-6 M1.3
7. Tg6.1 Bt-5
8. X1-5 M3/5
9. M2/3 X8/5
10. B6-5 Tg5-6
11. B7-6 P1-4
12. Tg6-5 B6.1
13. P3-1 X8-7
14. B6.1 B6.1
15. Tg5.1 X7.3
16. B6-5 ĐỎ THẮNG
B/
4. …… X8/7
5. X1.6 T1.3
6. P3/2 P3.3
7. S6.5 P3-1
8. Tg5-6 M1/3
9. Tg6.1 M3/5
10. Tg6.1 P1/7
11. X1.1 M5/3
12. Tg6/1 P1/1
13. X1-4 M3.5
14. Tg6.1 M5/3
15. Tg6/1 P1-4
16. B7-6 M3.5
17. Tg6.1 M5/4
18. X4-5 Tg5-6
19. B6.1 X8.4
20. B6-5 ĐỎ THẮNG
C/
4. ….. Bt-5
5. S6.5 P3-5 *
6. S5/4 X8/7
7. X1-9 X8.2
8. X9.6 Tg5-6
9. P3/2 Tg6.1
10. P3-5 X8.1
11. X9/2 T5.3
12. X9-7 X8-6
13. P5.3 P5/4
14. X7.2 X6/1
15. B6-5 Tg6-5
16. X7-5 X6-5
17. P5/2 ĐỎ THẮNG

Nếu:*
5. ……. X8/7
6. X1.6 P3-5
7. Tg5-6 T5.3
8. X1-8 T1/3
9. X8-4 P5-4
10. X4.1 M1/3
11. Tg6.1 M3/5
12. Tg6/1 M5/4
13. B6-5 Tg5-4
14. B7.1 ĐỎ THẮNG

Các bạn cho ý kiến phản biện, cùng nhau vui chơi học tập. CẢM ƠN NHIẾU

[xuan2009]

boyhnhp
Nước thứ 2 Hậu B7-6 rất đúng. nếu nước thứ 3 mới B7-6 thì thua
Cảm ơn, lại tính tiếp

[doianmay]

Bác Xuan09: nước thứ 7 đúng là phải X8/6 thật, cứ nghĩ xe đang mằm ở hàng 8 của biến Tướng ăn lên tốt.
Giờ em xin được phép đi lại mấy nước của bác:
A/ Nước thứ 11 đi lại là: B7-6,T1/3 đỏ hết nước chiếu vì nếu B6.1 đen P1/9 sau đó đánh nữa chắc đỏ thua mất (vì là yêu cầu đỏ thắng nên em không xét trường hợp này)
B/Đến nước 6 đen có rất nhiều cách lựa chọn nhưng đúng là đỏ thắng thật, đánh mãi đen toàn thua.
C/Chưa kịp xem
Như vậy là đỏ vẫn chưa thắng được bác nhỉ

[doianmay]

Sory bác Xuan2009, lúc nãy hơi vội nên nhầm lẫn Biến A đúng là đỏ win rồi
11. B7-6,T1/3
12. P3.1, X8-7
13. P3-7, P1/9
14. P7-8 đen hết đỡ
Nếu đổi lại nước 5 của bác bằng P3-2 thay vì P3-1 thì đỏ mới thua.

[xuan2009]

Sau khi thay nước thứ 2 của Hậu bắng B7-6 cụ thể:
1. Bs-5 T3/5
2. M3/4 B7-6

Tội đã thử nhiều phương án mà Tiên đều không thắng, kể cả thay nước đầu tiên bằng Bt.1. Các AE khác cho cách giãi, nếu không Tidu đưa cách giãi để mọi người thưởng thức. Cảm ơn bạn boyhnhpvà doianmay. CHÀO

[doianmay]

Nhờ bác Tidu thôi, em nghĩ mãi chả hiểu đỏ thắng cách nào.

[doianmay]

Nghịch tí cho vui, post lại ván cờ bác Xuan2009 đánh theo phương án A, có sửa đổi đôi chỗ. Các bác xem từ nước thứ 52 trở đi nhé :x
1. P1+1 P1+1 2. E7+5 E3+1 3. C2+7 C2+4 4. P7+1 C2.3 5. P7+1 P5+1 6. P3+1 H2+3 7. C2-1 E7+5 8. P7.6 P3+1 9. P6+1 P3+1 10. P6+1 P5+1 11. P6+1 A4+5 12. P6.5 K5.4 13. P+.6 K4.5 14. P3+1 P5.6 15. H2+1 P6+1 16. H1+3 C8+7 17. P3.4 E5+3 18. P4.5 H3+4 19. P++1 P7+1 20. P-+1 A6+5 21. P6.5 K5.4 22. P+.6 K4.5 23. R1.2 R9+2 24. R2.1 P9+1 25. H3-1 P7+1 26. A4+5 P3.4 27. P-+1 P4+1 28. P1+1 R9+2 29. P9+1 R9.8 30. P9+1 R8+4 31. P9.8 P6.7 32. P+.6 P++1 33. P5+1 R8.6 34. H8+9 P++1 35. P-.7 P-+1 36. P7+1 P-.8 37. E5+3 P8+1 38. P7+1 P8+1 39. H1+3 P8.9 40. H9+8 P4.5 41. H8-6 P5.6 42. H6+4 H4+5 43. R9+1 H5+4 44. H4+3 H4-2 45. H++4 H2+3 46. H4+2 R1.2 47. C2.3 R2+4 48. P5.6 R2-2 49. R9.8 R2.8 50. R8.9 R8+4 51. P-+1 R8+1 52. P-.5 E3-5 53. H3-4 H3-1 54. A5+4 P7.6 55. R1+1 C3+3 56. A6+5 C3.2 57. K5.6 H1+3 58. K6+1 P+.5 59. R1.5 H3-5 60. H2-3 R8-5 61. P6.5 K5.6 62. P7.6 E1-3 63. C3+1 R8.7 64. C3.7 C2-9 65. A4-5 R7+1 66. E3-1 R7.3 67. C7-1 R3.4 68. A5+6 C2+4 69. C7+1 C2.4 70. K6.5 C4-3
Bác boyhnhp đi nước 2 của hậu B7-6, nước 3 tiên đi X1.1 cũng tương tự như cách đi trên.

[xuan2009]

Bạn doianmay
Đúng lắm! B7-6 ở nước 2 hay 3 cũng vạy. Còn ở P/A -A bạn giãi đúng đấy
, Quan trọng Hậu P3-2 Tại vàn cờ b
trên là nước 56 của Hậu. Cảm ơn

[Tidu]

Mình ngồi ở cơ quan, nghĩ mãi về các bàn cờ thế từ xưa tới nay, tự hỏi, liệu trong các cuộc cờ có bao h cờ tàn rơi vào những thế như trong sách không!? Câu trả lời là trong suốt 10 năm đánh cờ, mình chưa bao h rơi vào những thế đó cả, lý do vì sao thì mình không rõ nhưng mình chỉ cảm nhận được nó là như vậy. Mình cảm thấy có một cái j đó vô lý trong các cách sắp xếp quân ở những thế cờ. Ngoài ra, việc nghiên cứu sâu về tàn (thường mình thấy cờ thế đa số là về tàn) cũng không hiệu quả lắm, vì cờ tướng biến ảo chính của nó là ở những nước bắt đầu từ trung cục trở đi. Do cờ mình tương đối thấp nên mình chưa dám sắp cờ ở những nước trung cục (quá nhiều biến, khó phân tích). Chính vì vậy, mình chỉ dám đặt cờ ở nước trung tàn nhằm nâng cao trình độ cho mình và đưa lên diễn đàn để anh em cùng suy nghĩ. Tuy nhiên mình nghĩ rằng thực chiến cũng rất khó để xảy ra trường hợp cả 2 bên đều có 3 tốt sang sông, đây là điểm vô lý ở bàn này, tuy nhiên mong các bạn cùng giải trước rồi sẽ bày thế cho hoàn chỉnh lại sau vậy.
Thế này mình sắp quân, đỏ có nước thắng 100%, do bạn Xuan2009 giải thế đầu tiên nên các bạn khác, hầu như đều đi theo hướng này mà không nghĩ theo nước khác, ở nước B6s-5 thì bạn có đi kiểu gì, đỏ cũng sẽ thua cả.
Tất nhiên đó là nước sai thì phải có 1 nước đúng, vì nếu ở nước đầu tiên đỏ không che mặt hoặc không chiếm mặt thì chắc chắn thua ngay, như vậy nước đầu tiên phải là nước khác, đó là B6t.1 nhằm chiếm mặt, tránh cục. Mình chưa thấy các bạn trao đổi để phân tích theo hướng này, hình như các bạn cho rằng đây là nước không nên đi nên không bình luận hay sao ý.
Sau nước này sẽ chỉ có 3 trường hợp sau:
1.Tg5-4 (ăn tốt)
2.T5.1 (vẫn giữ mặt, tuy nhiên bị cục ngay -> bỏ qua trường hợp này)
3.Tg5-6
nếu trường hợp 1 xảy ra thì lúc này đỏ sẽ chiếm thêm được chút ưu thế vì con mã có thể nhảy lên chiếu tướng bất kỳ lúc nào (cơ hội chiếm tiên). Tiếp tục phân tích tiếp, sẽ thấy ngay đỏ lúc này cần phải gấp rút bắt cục đối phương, làm sao phải để dọa cục liên tục chứ nếu không thì chắc chắn là thua, chính vì vậy, nước mã chiếu sẽ để dành, tiếp theo nước này, đỏ sẽ đi S5.4 (để dọa cục và ko bị mã nhòm ngó, xe cũng không thể ăn được sĩ nên sẽ giữ được sĩ).
Lúc này buộc bên hậu phải chiếm lại mặt bằng mọi giá, vì nếu để lộ mặt, chắc chắn sẽ thua ngay, như vậy để chiếm mặt lại có 2 trường hợp
1a. M3/4 (chiếu tướng bắt xe vào cản, nhằm vô hiệu hóa con xe của bên tiên)
1b. X6.1 (chiếm mặt với hi vọng đổi xe, vì xe bên hậu lúc này đang ở thế rất nguy hiểm, dễ bị mất)
1* 2 nước chiếm mặt còn lại là lấy pháo hoặc tốt che mặt đều dẫn đến yếu thế ngay -> bỏ qua.
Nếu trường hợp 1a xảy ra thì bắt buộc bên hậu phải đâm pháo chiếu để tiếp tục mục đích tránh cục là chiếm lại mặt tướng, bên tiên bắt buộc phải lên sĩ (P3.3 - S6.5). Nước tiếp theo thì có thể thấy ngay là bên hậu sắp rơi vào tình trạng nguy cấp, sắp bị chiếu cục xe tốt (mã vừa chiếu không chạy đi được), vì lúc này bên tiên đã hết bị đe dọa, ngoài ra con xe bên hậu đang bị mã nhòm ngó không chạy thoát thân được ->đỏ ưu và có các trường hợp sau xảy ra
1a1. P3/8 ăn tốt, đề phòng hậu họa
1a2. B9.1 ăn xe, đề phòng xe thoát gây khó khăn
1a3. X8/7 ăn mã gần tướng (con mã này rất nguy hiểm)
1a4. Tg4-5 nhằm có khả năng thoát mã đang bị 2 con nhìn vào (do xe đỏ đang bị dọa bắt), ngoài ra còn tránh trước nước cục xe tốt gần.
1a* Các nước đi khác đều dễ thấy hậu sẽ bị cục ngay nên có thể bỏ qua, không phân tích thêm.
Mình phân tích đến đây thôi, mong là gợi mở thêm hướng suy nghĩ cho các bạn, ở nước đầu tiên còn 1 trường hợp nữa chưa phân tích và ở trường hợp này cũng còn nhiều biến nữa.
Mong là mình giúp được cho các bạn yếu nâng cao trình độ trung tàn, giúp các cao thủ có thêm 1 biến mới để bày lúc rảnh rỗi.
@ Xuan2009 & doianmay Nếu mình đưa luôn cách giải đúng thì có lẽ các bạn sẽ nhanh quên lắm. :D
Mong là các kỳ thủ sau này cùng mình nghiên cứu bày thêm nhiều trận hơn nữa, vì đã là cờ thế chỉ cần bày bàn cờ dù cho bao nhiêu quân đi chăng nữa, làm sao cho có duy nhất 1 nước giải là thành thế rồi.
Mời các anh em tiếp tục!

[doianmay]

vâng, để em xem lại, chắc hơi lâu nhưng bác để bọn em nghiên cứu. Cảm ơn bác.

[doianmay]

Đánh mãi đỏ không thắng nổi:
1. P1+1 P1+1 2. E7+5 E3+1 3. C2+7 C2+4 4. P7+1 C2.3 5. P7+1 P5+1 6. P3+1 H2+3 7. C2-1 E7+5 8. P7.6 P3+1 9. P6+1 P3+1 10. P6+1 P5+1 11. P6+1 A4+5 12. P6.5 K5.4 13. P+.6 K4.5 14. P3+1 P5.6 15. H2+1 P6+1 16. H1+3 C8+7 17. P3.4 E5+3 18. P4.5 H3+4 19. P++1 P7+1 20. P-+1 A6+5 21. P6.5 K5.4 22. P+.6 K4.5 23. R1.2 R9+2 24. R2.1 P9+1 25. H3-1 P7+1 26. A4+5 P3.4 27. P-+1 P4+1 28. P1+1 R9+2 29. P9+1 R9.8 30. P9+1 R8+4 31. P9.8 P6.7 32. P+.6 P++1 33. P5+1 R8.6 34. H8+9 P++1 35. P-.7 P-+1 36. P7+1 P-.8 37. E5+3 P8+1 38. P7+1 P8+1 39. H1+3 P8.9 40. H9+8 P4.5 41. H8-6 P5.6 42. H6+4 H4+5 43. R9+1 H5+4 44. H4+3 H4-2 45. H++4 H2+3 46. H4+2 R1.2 47. C2.3 R2+4 48. P5.6 R2-2 49. R9.8 R2.8 50. R8.9 R8+4 51. P-+1 R8+1 52. P++1 K5.6 53. A5+4 R6+1 54. K5.4 H3-1 55. P7.6 C3.2 56. K4.5 C2+3 57. A6+5 H1+3 58. A5-6 H3-2 59. A6+5 R8-4 60. H2-3 K6+1 61. P~.5 K6+1 62. C3.1 H2+3 63. A5-6 R8.5 64. K5.4 R5-2 65. R1.2 P7+1 66. R2.3 H3-2 67. A6+5 C2.7 68. C1-1 K6-1 69. H++5 K6.5 70. H3-1 C7.9 71. H1+2 C9-7 72. H2+1 C9.6
Hình trên là nước 55 đỏ đi B7-6. Ngoài ra còn có thể đi X1.1 hoặc M2/3. Cụ thể:
A. Nước 55 nếu X1.1 B7.1
56. Tg-5 Bt6-5
57.Tg.1 M1/3 (nếu Tg-6 X8.2, Tg.1 B6.1, Tg-5 M1/3, Tg-4 X2-4 xanh win)
58. Tg-4 M3/5
59 Tg-5 P3/1
Đỏ hết đường đỡ
B. Nước 55 nếu M2/3 B9.1
56.P3-1 Tg.1
57.B7-6 B7.1
58.Tg-5 P3-7
59. Bg-5 Tg.1
60. P1/1 X2/5
61.M3/4 X2.6
62.Tg.1 B6.1
63.Tg-4 X/4 Đến đây đỏ cũng chịu thua
Mong các bác cho ý kiến, em nghĩ mãi chỉ được đến chừng đó.

[doianmay]

Bác Xuan2009 đi ăn tất niên vui ko bác, vào đây em với bác ta chiến đấu với bác Tidu nào :=))

[xuan2009]

Bác Xuan2009 đi ăn tất niên vui ko bác, vào đây em với bác ta chiến đấu với bác Tidu nào :=))

Chào bạn và chúc bạn cùng gia đình: NĂM MỚI AN KHANG, THỊNH VƯỢNG, VẠN SỰ NHƯ Ý

Về ván cờ nay thì tôi củng đã thử cách B6.1 và cũng thấy Đỏ không thắng (tôi đã nói rối). Tuy nhiên sẽ nghiên cứu thêm. CHÀO

[xuan2009]

Đánh mãi đỏ không thắng nổi:
1. P1+1 P1+1 2. E7+5 E3+1 3. C2+7 C2+4 4. P7+1 C2.3 5. P7+1 P5+1 6. P3+1 H2+3 7. C2-1 E7+5 8. P7.6 P3+1 9. P6+1 P3+1 10. P6+1 P5+1 11. P6+1 A4+5 12. P6.5 K5.4 13. P+.6 K4.5 14. P3+1 P5.6 15. H2+1 P6+1 16. H1+3 C8+7 17. P3.4 E5+3 18. P4.5 H3+4 19. P++1 P7+1 20. P-+1 A6+5 21. P6.5 K5.4 22. P+.6 K4.5 23. R1.2 R9+2 24. R2.1 P9+1 25. H3-1 P7+1 26. A4+5 P3.4 27. P-+1 P4+1 28. P1+1 R9+2 29. P9+1 R9.8 30. P9+1 R8+4 31. P9.8 P6.7 32. P+.6 P++1 33. P5+1 R8.6 34. H8+9 P++1 35. P-.7 P-+1 36. P7+1 P-.8 37. E5+3 P8+1 38. P7+1 P8+1 39. H1+3 P8.9 40. H9+8 P4.5 41. H8-6 P5.6 42. H6+4 H4+5 43. R9+1 H5+4 44. H4+3 H4-2 45. H++4 H2+3 46. H4+2 R1.2 47. C2.3 R2+4 48. P5.6 R2-2 49. R9.8 R2.8 50. R8.9 R8+4 51. P-+1 R8+1 52. P++1 K5.6 53. A5+4 R6+1 54. K5.4 H3-1 55. P7.6 C3.2 56. K4.5 C2+3 57. A6+5 H1+3 58. A5-6 H3-2 59. A6+5 R8-4 60. H2-3 K6+1 61. P~.5 K6+1 62. C3.1 H2+3 63. A5-6 R8.5 64. K5.4 R5-2 65. R1.2 P7+1 66. R2.3 H3-2 67. A6+5 C2.7 68. C1-1 K6-1 69. H++5 K6.5 70. H3-1 C7.9 71. H1+2 C9-7 72. H2+1 C9.6

.

Nếu ở nước 60 đõ không M2/3 mà đi 60, P3-1 thì đỏ thắng. Theo ý tôi ở nước đầu tiên: 1. B6t.1 Tg5-6 Hậu sẽ thua. Tại nước này tôi đi Tg5-4 và thực hiện các nước về sau đều thấy Tiên không thể thắng. CHÀO

[doianmay]

Bác nói đúng rồi, P3-1 xanh thua. Cảm ơn bác nhiều.
Bác bảo đi Tg5-4 tiên không thắng còn em thì ngược lại, đi tướng sang 4 chỉ thấy xanh thua. bác có cách nào đánh xanh không thua post lên em học tập với.

[xuan2009]

Bác nói đúng rồi, P3-1 xanh thua. Cảm ơn bác nhiều.
Bác bảo đi Tg5-4 tiên không thắng còn em thì ngược lại, đi tướng sang 4 chỉ thấy xanh thua. bác có cách nào đánh xanh không thua post lên em học tập với.

Có quá nhiều biến, Nhưng tôi đều thấy đỏ không thắng(Cũng có thể tôi xét còn sót). Dài quá nên cũng ngại. Tôi có ý chờ Tidu đưa ra cách giãi rồi xem xét, như thế gọn hơn. Hoặc bạn đưa ra cái chổ mà bạn thấy đỏ thắng đươc không, như thế gọn hơn nhiều. (Bạn thông cảm đi, tôi U60 rồi nên gõ nhiều quá dễ lẫn lộn lắm). CHÀO

[Tidu]

Ok, tôi thấy có bạn có vẻ ngại nghĩ, cho nên tôi sẽ đưa cách giải ra theo đúng yêu cầu của các bạn. À mà thật ra bác Xuan2009U60 lẽ ra phải có nhiều thời gian để gõ và nghiên cứu hơn các anh em khác mới phải chứ nhỉ :D

Tôi đoán là các bạn sẽ ngại đọc cả phân tích luôn thì phải, tốt nhất là các bạn cứ xem cách giải rồi tự phân tích vậy.

1. B6.1 - Tg5-6
2. S5.4 - X6.1
3. Tg5-4 - M3/1
4. B7-6 - P3.3
5. S6.5 - P3-2
6. T4-5 - M1.3
7. S5/6 - M3/2
8. S6.5 - X8/3
9. P3-1 - M2.3
10.S5/6 - X8-5
11.Tg5-4 - M3/4
12. S6.5 - B7-6
13. M3/4 - M4.3
14. M4.3 - S5/6
15. M3/2 - S6/5
16. X5-9 - B4-5 (nhập tâm) -> 3 Cục

Đây là cách giải của tôi, các bạn thấy nếu bên hậu có nước nào tốt hơn nữa trong các nước trên thì góp ý thêm để các anh em cùng bình luận.

[xuan2009]

Tôi rãnh lắm, thời gian nhiều nhưng vì phải "mổ cò" nên cũng khó khăn. Thời gian rãnh nhưng luôn đứt đoạn vì đám cháu.
Như đã nói ở trên: " Theo ý tôi ở nước đầu tiên: 1. B6t.1 Tg5-6 Hậu sẽ thua. Tại nước này tôi đi Tg5-4 và thực hiện các nước về sau đều thấy Tiên không thể thắng.....". Có thể tôi còn sót nươc nhưng tôi thấy vậy. Tôi đã thử theo hướng này, Ví dụ:
1. Bt.1 Tg5-4 2. S5.4 X6.1
Đến đây Tiên có
I./ 3. Tg5-4
I I./ 3. Tg5.1
Xét I
3. Tg5-4 M3/1 .........

Tôi đang mắc chút viêc. 2 ngày nữa mới quay lại diễn đàn và sẽ tiếp tục. CHÀO

[doianmay]

Ok, tôi thấy có bạn có vẻ ngại nghĩ, cho nên tôi sẽ đưa cách giải ra theo đúng yêu cầu của các bạn. À mà thật ra bác Xuan2009U60 lẽ ra phải có nhiều thời gian để gõ và nghiên cứu hơn các anh em khác mới phải chứ nhỉ :D

Tôi đoán là các bạn sẽ ngại đọc cả phân tích luôn thì phải, tốt nhất là các bạn cứ xem cách giải rồi tự phân tích vậy.

1. B6.1 - Tg5-6
2. S5.4 - X6.1
3. Tg5-4 - M3/1
4. B7-6 - P3.3
5. S6.5 - P3-2
6. T4-5 - M1.3
7. S5/6 - M3/2
8. S6.5 - X8/3
9. P3-1 - M2.3
10.S5/6 - X8-5
11.Tg5-4 - M3/4
12. S6.5 - B7-6
13. M3/4 - M4.3
14. M4.3 - S5/6
15. M3/2 - S6/5
16. X5-9 - B4-5 (nhập tâm) -> 3 Cục

Đây là cách giải của tôi, các bạn thấy nếu bên hậu có nước nào tốt hơn nữa trong các nước trên thì góp ý thêm để các anh em cùng bình luận.

Cách này em giải nhầm ở trên, bác Xuan2009 đã nhắc nước 9 không đi M2/3 mà đi P3-1 rồi, em cũng đã cảm ơn bac Xuan roi. Giờ chờ bác Xuan 2009 đưa ra cách giải theo hướng 1. Bt.1 Tg-4 nếu đúng đỏ không thắng được thì phạt bác Tidu vài 3 thế mới :)). Nếu không thì bác Tidu tặng anh em vài thế miễn phí =D>

[Tidu]

:D thế mới thì em sẵn sàng nghiên cứu thôi, cách giải này là cách đưa các nước đi tối ưu nhất cho bên hậu rồi ạ. Nếu ở nước 1 Bt.1 - Tg-4 thì bên tiên còn chiếm nhiều ưu thế hơn cả cách này, cho nên chắc chắn cũng thắng thôi.

Em nghĩ thế này mà bày hội chợ thì chắc cũng phải nhiều gà nộp mạng không kém các thế cổ đâu các bác nhỉ ;))

[kemdau]

:D thế mới thì em sẵn sàng nghiên cứu thôi, cách giải này là cách đưa các nước đi tối ưu nhất cho bên hậu rồi ạ. Nếu ở nước 1 Bt.1 - Tg-4 thì bên tiên còn chiếm nhiều ưu thế hơn cả cách này, cho nên chắc chắn cũng thắng thôi.


Nhiều ưu thế là thế nào ? nếu bạn dùng sw để phân tích thì chắc bạn set time chưa đủ hoặc CPU chưa đủ mạnh nên thấy ưu thế thôi chứ biến 1 Bt.1 - Tg-4 hòa thật bạn ạ.

[Tidu]

:D nhiều ưu thế hơn là do mình đã phân tích từ bài trước rồi (bạn chịu khó đọc lại trang 2 xem nào), nếu bạn nói là hòa thì bạn thử đưa cách giải của bạn xem, mình sẽ biết là bạn sai ở đâu ngay mà.

[xuan2009]

Tôi nói rồi có quá nhiều biến. Nêu các bạn khẳng định: Bt.1 Tg5-4 sẽ thua thi bạn phải đưa ra chứng minh của mình cho khẳng định trên chứ. Nếu không tôi đi :
1. Bt.1 Tg5-4
2. S5.4 X6.1
Bạn chọn nước đi tiếp của đỏ mà bạn cho là đúng nhất, tôi sẽ đưa ra nước đi tiếp. Như thế đở lan man. Đồng ý thì mời bạn. CHÀO

[doianmay]

3. Tg5-4 M3/1
4. X1.1 Tg4-5
5. B6-5 B7.1
6. Tg4-5 B7-6
7. Tg5.1 M1/3
8. Tg5-6 M3/5
9. Tg6-5 P3/1
10. P3-5 M5.3
11. Tg5-6 M3.2
12. Tg6-5 X8/7
đến đây đỏ hết cơ hội đánh hòa chứ đừng nói là thắng

[kemdau]

:D nhiều ưu thế hơn là do mình đã phân tích từ bài trước rồi (bạn chịu khó đọc lại trang 2 xem nào), nếu bạn nói là hòa thì bạn thử đưa cách giải của bạn xem, mình sẽ biết là bạn sai ở đâu ngay mà.

Nhưng bạn phân tích sai nên mình mới nói, ở trên ko biết cố tình hay thế nào mà bạn lại chọn phân tích biến yếu, nếu đi X6.1 thì sao hả bạn ?
1. Bt.1 Tg5-4
2. S5.4 X6.1

Mời bạn tiếp tục, mình đã dùng Intella phân tích thì đỏ chỉ hòa được thôi.

[xuan2009]

:D thế mới thì em sẵn sàng nghiên cứu thôi, cách giải này là cách đưa các nước đi tối ưu nhất cho bên hậu rồi ạ. Nếu ở nước 1 Bt.1 - Tg-4 thì bên tiên còn chiếm nhiều ưu thế hơn cả cách này, cho nên chắc chắn cũng thắng thôi.

Em nghĩ thế này mà bày hội chợ thì chắc cũng phải nhiều gà nộp mạng không kém các thế cổ đâu các bác nhỉ ;))

Nói hay lắm! Nhưng hãy chứng minh đi;
1. Bt.1 Tg5-4
2. S5.4 X6.1
Mời bạn đi tiếp nước mà bạn cho là chính xác nhất để Đỏ thắng
Nếu không, tôi lại tiếp tục. Bạn có 2 cách:
I./ 3. Tg5-4
I I./ 3. Tg5.1
Nếu ở I./ 3. Tg5-4 M3/1 .....
Nếu ở I I./ 3. Tg5.1 B7-6 ....

Mời bạn đi tiếp nước mà bạn cho là chính xác nhất để Đỏ thắng. CHÀO

[Tidu]

Ok, mấy hôm nay tôi đi công tác, h tôi sẽ tiếp các nước cùng bác Xuân nhé. Còn bạn phân tích = soft thông cảm, mời bạn dùng máy để phân tích thêm 1 chút nữa và đưa ra các biến mà máy phân tích cho anh em đều có thể hiểu, nếu bạn chỉ đưa ra có 1 hay 2 nước thì khó nói lắm.
1. Bt.1 Tg5-4
2. S5.4 X6.1
3. Tg5-4 M3/1
3. X1.1 ......
Mời bạn

@doianmay: 13.B3-4

[xuan2009]

1. Bt.1 Tg5-4
2. S5.4 X6.1
3. Tg5-4 M3/1
4. X1.1 Tg4-5
5, ....
Mời bạn

[doianmay]

Ok, mấy hôm nay tôi đi công tác, h tôi sẽ tiếp các nước cùng bác Xuân nhé. Còn bạn phân tích = soft thông cảm, mời bạn dùng máy để phân tích thêm 1 chút nữa và đưa ra các biến mà máy phân tích cho anh em đều có thể hiểu, nếu bạn chỉ đưa ra có 1 hay 2 nước thì khó nói lắm.
1. Bt.1 Tg5-4
2. S5.4 X6.1
3. Tg5-4 M3/1
3. X1.1 ......
Mời bạn

@doianmay: 13.B3-4

13. sao lại B3-4 , nhầm bên thì phải, B7-6 chứ
14. B7-6 T3/5
15. X1.6 T5.3
16. X1-6 X2/3
17. X6/5 B6-7
18. X6-7 X8.8
19. Tg.1 X8-4
20. X7.2 X4/7
21. X3-5 Tg-4
22. S6.5 B7-6
23. P5.1 (hoặc đi đâu cũng vậy) X6.5 (hòa cờ(:| )

[xuan2009]

13. sao lại B3-4 , nhầm bên thì phải, B7-6 chứ
14. B7-6 T3/5
15. X1.6 T5.3
16. X1-6 X2/3
17. X6/5 B6-7
18. X6-7 X8.8
19. Tg.1 X8-4
20. X7.2 X4/7
21. X3-5 Tg-4
22. S6.5 B7-6
23. P5.1 (hoặc đi đâu cũng vậy) X6.5 (hòa cờ(:| )

Xem lại chứ ở nước 15 nếu họ đi: 15. P5/4 thì đỏ sẽ thắng đấy. Bạn nên kiểm tra lại trước nước 13. CHÀO

[Tidu]

@ doianmay:Đúng là nhầm bên thật :D (B7-6 mới đúng)
@ Xuan09: Để rút gọn thời gian, tiện thể bác Xuân phân tích luôn cả biến thượng tướng cùng tôi luôn nhé:
I:
1. Bt.1 Tg5-4
2. S5.4 X6.1
3. Tg5-4 M3/1
4. X1.1 Tg4-5
5. B6-5 ......
II:
1. Bt.1 Tg5-4
2. S5.4 X6.1
3. Tg5.1 B7-6
4. M3/4 ......
Mời bạn

[xuan2009]

TIẾP
1. Bt.1 Tg5-4
2. S5.4 X6.1
3. Tg5-4 M3/1
4. X1.1 Tg4-5
5. B6-5 B7.1
Mời bạn

[Tidu]

Mời bác đi tiếp cả biến II luôn ạ :D

[xuan2009]

II:
1. Bt.1 Tg5-4
2. S5.4 X6.1
3. Tg5.1 B7-6
4. M3/4 X6/1
5. Tg5-4 M3/1
Mời bạn

[doianmay]

Xem lại chứ ở nước 15 nếu họ đi: 15. P5/4 thì đỏ sẽ thắng đấy. Bạn nên kiểm tra lại trước nước 13. CHÀO

Sao bác lại bảo nước 15 đi P5/4 được chứ, nước 14 em thoái tượng lộ 3 về lộ 5 ăn tốt, pháo đỏ đang nằm ở giữa cung tướng xanh thoái về sao được.

[xuan2009]

Sao bác lại bảo nước 15 đi P5/4 được chứ, nước 14 em thoái tượng lộ 3 về lộ 5 ăn tốt, pháo đỏ đang nằm ở giữa cung tướng xanh thoái về sao được.

Xin lỗi bạn. Nước 16. x1-6 . Tại nước này họ không đi X6-1 mà thay vào đó P5/4 Đỏ sẽ thắng. Thông cảm nhé! mắt mũi lèm nhèm. Nước 16
Bạn thông cảm. chào

[Tidu]

Bác Xuân có vẻ có tính chủ quan nhỉ, em không ăn xe bác không được à?
II
5. Tg5.1,.... (cái này em đã phân tích ở trên rồi, bác hi vọng đổi xe nhưng em ko thích đổi đâu)
Mời bác

[xuan2009]

Bác Xuân có vẻ có tính chủ quan nhỉ, em không ăn xe bác không được à?
II
5. Tg5.1,.... (cái này em đã phân tích ở trên rồi, bác hi vọng đổi xe nhưng em ko thích đổi đâu)
Mời bác

Đến đây thì ...CHỊU. Mời các bạn giúp.....Đi tiếp giùm Hậu nước 5
II:
1. Bt.1 Tg5-4
2. S5.4 X6.1
3. Tg5.1 B7-6
4. M3/4 X6/1
5. Tg5.1 .....

[doianmay]

Đến đây thì ...CHỊU. Mời các bạn giúp.....Đi tiếp giùm Hậu nước 5
II:
1. Bt.1 Tg5-4
2. S5.4 X6.1
3. Tg5.1 B7-6
4. M3/4 X6/1
5. Tg5.1 .....

em cũng chịu, 2 xe 1 tốt và mã ko biết nên lấy tốt hay xe chiếu =))
Chắc em chịu thua thế này thôi, dạo này bận quá, để 2 bác chiến đấu với nhau vậy.

[kemdau]

Đến đây thì ...CHỊU. Mời các bạn giúp.....Đi tiếp giùm Hậu nước 5
II:
1. Bt.1 Tg5-4
2. S5.4 X6.1
3. Tg5.1 B7-6
4. M3/4 X6/1
5. Tg5.1 .....

Hi, bạn Tidu nhầm một tý thôi, 5. Tg5/1 thì bên xanh thua thật, chắc phải vứt cái thằng Intella đi thôi. Chú Xuân xem lại thì biết.

[Tidu]

:D nếu em đi theo biến I của bác Xuân, bên tiên sau cùng cũng sẽ bị đuối.
À biến II em quên nói, là em nhầm, em phải thoái tướng về mới đúng, bác Xuân thông cảm, tại cơ quan nên nhiều khi vội quá, nhầm linh tinh.
@kemdau: nghe nói là Intella còn phải tùy vào máy, book, engine crack có ngon lành hay không nữa cơ, bác vứt làm j, phí! Em mấy lần óanh máy mà chả thắng được phát nào cả.

[xuan2009]

Cái nước Tg5/1 thiệt nghiệt. Hay lắm

[kemdau]

:D nếu em đi theo biến I của bác Xuân, bên tiên sau cùng cũng sẽ bị đuối.
À biến II em quên nói, là em nhầm, em phải thoái tướng về mới đúng, bác Xuân thông cảm, tại cơ quan nên nhiều khi vội quá, nhầm linh tinh.
@kemdau: nghe nói là Intella còn phải tùy vào máy, book, engine crack có ngon lành hay không nữa cơ, bác vứt làm j, phí! Em mấy lần óanh máy mà chả thắng được phát nào cả.

Phân tích cờ thế thì chỉ phụ thuộc vào máy và engine thôi bạn ạ. Máy thì dùng con máy mượn E7600, để 5 phút mà nó ko tìm ra biến 2 chỉ chăm chăm ăn xe luôn thôi. Con engine này chắc cho nó về hưu thôi.
Bạn mà đánh thắng được thằng Intella thì phải vào được top 20 ở Vn.

[Tidu]

:D nghe nói top20 VN còn bị chấp 2 tiên hòa cho được thì phải.

[Tidu]

Sau khi các anh em bình luận kỹ rồi, và đưa ra kết luận cuối cùng là đỏ đánh chuẩn sẽ thắng, ngoài ra còn rất nhiều biến phụ để các cao thủ cờ thế có thể chăn gà, và cũng để cổ vũ thêm tinh thần cho em nghĩ ra vài thế nữa, em mạn phép các bác có nên đặt tên cho thế này được không ạ? (Dù sao nó cũng là thế của người Việt nghĩ ra)
Chủ tâm của em nghĩ ra thế này dựa trên lý thuyết của bác Hồ:
Lạc nước 2 xe đành bỏ phí
Gặp thời 1 tốt cũng thành công
Ngoài ra em còn có ý muốn nói về tinh thần đoàn kết của bên đỏ (3 tốt liền nhau >< 3 tốt rời của bên đen):
Một cây làm chẳng lên non
3 cây chụm lại "ra đòn thắng ngay" :D
Mặt khác như các bác đều thấy đỏ đang bị tình trạng: thập diện mai phục, liên tiếp mấy cục ;)) nên càng chứng tỏ càng trong những chỗ nguy nan nhất, càng phải bình tĩnh nhất để tìm ra điểm sáng cuối cùng.
Ý tứ thì là như thế, nhưng em nghĩ mãi tên tiếng Việt cho thế này mà chưa tìm ra cái tên nào hay cả, mong các bác giúp em với ạ. (Đừng đặt theo Hán Việt vì nó ko mang bản sắc của dân tộc mình trong đó).