PDA

View Full Version : xin các bác chỉ giúp cho người mới chơi như em



dovanvuluong
15-04-2010, 02:02 AM
Trong cuốn quất trung bí, ngay chương 1 khi nói về trận Thuận pháo hoành xa phá trực xa khí mã cục:
1. P2-5 P8-5
2. M2.3 M8.7
3. X1.1 X9-8
4. X1-6 X8.6
5. X6.7 M2.1
6. X9.1 P2.7
7.P8.5
(Bên trắng đi trước giành thắng lợi)
Đến đây tác giả đưa ra các phương án cho bên đen đi tiếp là M7/8, P2/2, X8/4, X8-7 và S6.5
Tuy nhiên nếu em bỏ M7 mà đánh X1-2 đuổi P8(nếu P8-3 thì X8/4 đuổi P3) thì hầu như em không nghĩ ra cách để bên trắng thắng.Vì em cũng chỉ là mới làm quen với cờ tướng nên rất mong mọi người giúp đỡ. Xin các bác chỉ giúp em, em cảm ơn nhiều.

alex2001
15-04-2010, 04:15 AM
mấy biến trong sách đó do con người nghĩ ra chơi nên không chặt chẽ. em copy biến đó cho sw đánh, nó sẽ không đi theo sách vở đâu.thuận pháo thường là đánh trực xa chứ bây giờ ít đánh hoành xa lắm.khai cuộc kiểu sách của em rồi cho 2 sw đánh nhau. bên đi tiên đánh hoành xa rất dễ thua.không sách vở nào bằng sw bây giờ cả, đó là sự thật rất phũ phàng chứ không phải anh mê sw nên nói vậy đâu. kakaka

Nghe tiếng chim hót
15-04-2010, 07:13 AM
mấy biến trong sách đó do con người nghĩ ra chơi nên không chặt chẽ. em copy biến đó cho sw đánh, nó sẽ không đi theo sách vở đâu.thuận pháo thường là đánh trực xa chứ bây giờ ít đánh hoành xa lắm.khai cuộc kiểu sách của em rồi cho 2 sw đánh nhau. bên đi tiên đánh hoành xa rất dễ thua.không sách vở nào bằng sw bây giờ cả, đó là sự thật rất phũ phàng chứ không phải anh mê sw nên nói vậy đâu. kakaka

chính xác không cần chỉnh

dovanvuluong
15-04-2010, 01:29 PM
mấy biến trong sách đó do con người nghĩ ra chơi nên không chặt chẽ. em copy biến đó cho sw đánh, nó sẽ không đi theo sách vở đâu.thuận pháo thường là đánh trực xa chứ bây giờ ít đánh hoành xa lắm.khai cuộc kiểu sách của em rồi cho 2 sw đánh nhau. bên đi tiên đánh hoành xa rất dễ thua.không sách vở nào bằng sw bây giờ cả, đó là sự thật rất phũ phàng chứ không phải anh mê sw nên nói vậy đâu. kakaka

Có cả chuyện coppy để sw đánh nữa hả anh.Dùng sw nào và sách hướng dẫn ở đâu vậy ạ?

Akira1985
15-04-2010, 02:32 PM
Trong cuốn quất trung bí, ngay chương 1 khi nói về trận Thuận pháo hoành xa phá trực xa khí mã cục:
1. P2-5 P8-5
2. M2.3 M8.7
3. X1.1 X9-8
4. X1-6 X8.6
5. X6.7 M2.1
6. X9.1 P2.7
7.P8.5
(Bên trắng đi trước giành thắng lợi)
Đến đây tác giả đưa ra các phương án cho bên đen đi tiếp là M7/8, P2/2, X8/4, X8-7 và S6.5
Tuy nhiên nếu em bỏ M7 mà đánh X1-2 đuổi P8(nếu P8-3 thì X8/4 đuổi P3) thì hầu như em không nghĩ ra cách để bên trắng thắng.Vì em cũng chỉ là mới làm quen với cờ tướng nên rất mong mọi người giúp đỡ. Xin các bác chỉ giúp em, em cảm ơn nhiều.

Đâu phải ai cũng sẵn có máy và có SW để kiểm nghiệm thế cờ (điển hình như tôi) mà các bạn lại chỉ dẫn như vậy.
- Đây là trang đầu tiên của Tập Thượng cuốn Quất Trung Bí (Đông Hải Chu Tấn Trinh) có tên Thuận Pháo Hoành Xa Đối Trực Xa Khí Mã Cục. Vấn đề bạn "dovanvuluong" đặt ra là ở nước thứ 7 bên Trắng đi P8.5 (Pháo 8 tiến 5) uy hiếp Mã lộ 7 của bên Đen sau khi đã Khí Mã để đưa bên Đen nhập cục. Theo sách thì tác giả đưa ra 5 phương án mà bên Đen có thể đối phó là: M7/8; P2/2; X8/4; X8-7 và S6.5
- Nhưng bạn "dovanvuluong" lại đưa ra phương án riêng của mình là bỏ Mã (chứ không đi theo các phương án của sách). Như nội dung trên là bạn ấy hầu như không nghĩ ra cách để bên Trắng thắng, vậy mình sẽ đi tiếp mấy nước theo khả năng suy nghĩ của mình xem bên Trắng ưu hay bên Đen ưu.

1. P2-5 P8-5
2. M2.3 M8.7
3. X1.1 X9-8
4. X1-6 X8.6
5. X6.7 M2.1
6. X9.1 P2.7
7. P8.5 X1-2
8. P8-3 X8/4
9. P3-9 T3.1
10. P5.4

- Bên Trắng lập được Pháo đầu và 2 Xa đang rộng chân nên theo mình là Trắng ưu thế, không biết các bạn nghĩ sao? Chúc bạn học tập tốt.

alex2001
16-04-2010, 02:20 AM
mình rất ủng hộ tinh thần cờ đạo của các bạn nhưng sách vở ngày xưa lạc mốt rồi, ngay cả bên china người ta cũng không còn luyện cờ bằng sách vở nữa mà miệt mài thực chiến với sw để nâng cao tay nghề. bình sinh dkt hứa ngân xuyên chia sẻ rằng ngày nào him cũng luyện chơi với sw trên pc cấu hình mạnh trong 4-5 giờ liên tục. có vậy kì nghệ của him mới không mai 1. nhìn lại vn , dân cờ chuyên nghiệp không thoát khỏi cảnh cơm áo gạo tiền, thời gian để luyện với sw cho lên tay thì ra đầu đường, góc phố kiếm vịt chém để lấy tiền đặng qua ngày, bởi vậy cứ gặp china là thua tan xác pháo. vậy có nên thức thời không???

mtuan
16-04-2010, 10:00 AM
Dân cờ chuyên nghiệp đa số có tiền đâu mà mua máy tính :-) luyện cờ thế nào bằng TQ được. Chỉ mong đứng thứ nhì, khỏi bị Đài Loan, Macau, Hongkong vượt mặt là khá rồi.

trung_cadan
16-04-2010, 02:41 PM
mình rất ủng hộ tinh thần cờ đạo của các bạn nhưng sách vở ngày xưa lạc mốt rồi, ngay cả bên china người ta cũng không còn luyện cờ bằng sách vở nữa mà miệt mài thực chiến với sw để nâng cao tay nghề. bình sinh dkt hứa ngân xuyên chia sẻ rằng ngày nào him cũng luyện chơi với sw trên pc cấu hình mạnh trong 4-5 giờ liên tục. có vậy kì nghệ của him mới không mai 1. nhìn lại vn , dân cờ chuyên nghiệp không thoát khỏi cảnh cơm áo gạo tiền, thời gian để luyện với sw cho lên tay thì ra đầu đường, góc phố kiếm vịt chém để lấy tiền đặng qua ngày, bởi vậy cứ gặp china là thua tan xác pháo. vậy có nên thức thời không???

Ôi giời ơi bro alex , sách vở luôn bổ ích đặc biệt với người mới chơi cờ , mới chơi cò mà tập bằng SW là tẩu hỏa nhập ma chắc chắn . Còn việc danh thủ của mình ít tập luyện hoặc hay đi chăn gà chăn vịt là do cơ chế chính sách , bác post bài ngoài cuộc làm gì :D .

P/s : Đầy người Việt vẫn đang miệt mài tập luyện SW đấy bác nhé :) !!!

cuongsym
16-04-2010, 02:55 PM
em cũng nghĩ vậy, mới tập chơi nên chơi theo sách vở, chứ mới chơi mà dùng sw thì đúng là tẩu hỏa nhập ma

sakuraminami
18-04-2010, 11:45 PM
mới mua 2 cuốn danh thủ đối cục,mai mốt rảnh move lại rồi post lên cho các pác :D

dovanvuluong
28-04-2010, 02:55 PM
Ôi giời ơi bro alex , sách vở luôn bổ ích đặc biệt với người mới chơi cờ , mới chơi cò mà tập bằng SW là tẩu hỏa nhập ma chắc chắn . Còn việc danh thủ của mình ít tập luyện hoặc hay đi chăn gà chăn vịt là do cơ chế chính sách , bác post bài ngoài cuộc làm gì :D .

P/s : Đầy người Việt vẫn đang miệt mài tập luyện SW đấy bác nhé :) !!!

Nhưng liệu sw có bằng sách không nhỉ. Nếu đánh thắng máy mãi cũng chán mà các bác!!

cuongsym
28-04-2010, 02:59 PM
Nhưng liệu sw có bằng sách không nhỉ. Nếu đánh thắng máy mãi cũng chán mà các bác!!

trời, pác đánh thắng mãi sw rùi hả, em ko tin đâu

mtuan
28-04-2010, 04:22 PM
Nhưng liệu sw có bằng sách không nhỉ. Nếu đánh thắng máy mãi cũng chán mà các bác!!

Một tài năng cờ tướng trẻ mới xuất hiện chăng?

vn2210
30-04-2010, 12:34 AM
Ùm bạn cứ luyện khi nào chán thật là chán thì bạn đi thi đấu được rùi đó :D

Pha Quan
04-05-2010, 01:39 AM
dovanluuvuong đánh bằng phần mềm kém và/hoặc level kém và/hoặc cấu hình PC kém thôi, người trần mắt hột chúng ta đánh thế nào đc SW thắng liên tục!
Mới học-như mình và cậu, xem sách cổ là đúng rồi. sách cách đây 300 năm đi nữa thì với tầm trên trên Beginner chút vẫn tươi mới, nguyên giá trị!
dovanluuvuong xem QTB là hay đấy, tớ cũng đang đọc
Trở lại với thắc mắc của bạn: đúng như có người đã phân tích cho bạn, ở cục đó, nếu X1-2 đuổi Pháo thì con Pháo tổi thiểu đã bắt không con Mã, có thể lập Pháo đầu, 2 Xe thoáng, ưu thế.

laototphilao
04-05-2010, 02:07 AM
mình rất ủng hộ tinh thần cờ đạo của các bạn nhưng sách vở ngày xưa lạc mốt rồi, ngay cả bên china người ta cũng không còn luyện cờ bằng sách vở nữa mà miệt mài thực chiến với sw để nâng cao tay nghề. bình sinh dkt hứa ngân xuyên chia sẻ rằng ngày nào him cũng luyện chơi với sw trên pc cấu hình mạnh trong 4-5 giờ liên tục. có vậy kì nghệ của him mới không mai 1. nhìn lại vn , dân cờ chuyên nghiệp không thoát khỏi cảnh cơm áo gạo tiền, thời gian để luyện với sw cho lên tay thì ra đầu đường, góc phố kiếm vịt chém để lấy tiền đặng qua ngày, bởi vậy cứ gặp china là thua tan xác pháo. vậy có nên thức thời không???

Khôgn lạc mốt đâu bro, khôgn có mấy quyển này sao biết các cục tàn mã thắng đơn sí, xe mã thắng xe đôi sĩ khuết voi, cách lập cục , các biến mới bây giờ vài năm mới có 1 biến. từ trận thuận pháo , nhảy chính mã hay nhảy mã biên, những anh nào bảo biến cũ khôgn sử dụgn là éo biết gì về cờ, anh Tôn dũng Chinh chả nhắm mắt win em Nhật Tận chưa đến 30 move là phổ xưa đó sao. quyển "pháo cuộc bách biến" của Hà Thậun An các ông nào bảo cổ thì nên nghĩ lại. các giải Trung Quốc vừa qua rất hay dùng Lữ KHâm chả dùng ngũ bát pháo , ngũ thất pháo tấn b3 một thời xưng hùng đó sao.Hứa Ngân Xuyên nah nào mê lối đánh của Hứa gia sẽ hiểu Hứa ảnh huởng của thầy mình là Duơng Quan Lân thế nào, rất yển chuyển nhẹ nhàng nhưng "tàn độc" giết nguời khôgn giao, các trận kịch chiến anh này đánh như "quât trung bí" phế xe, phế mã để bắt tuớng. bọn trẻ như Uông Duơng, Hấm Hâm dùng biến sw gặp HỨa lắm trận chả vãi hàng ra.

thongdoanvan
04-05-2010, 09:17 AM
mấy biến trong sách đó do con người nghĩ ra chơi nên không chặt chẽ. em copy biến đó cho sw đánh, nó sẽ không đi theo sách vở đâu.thuận pháo thường là đánh trực xa chứ bây giờ ít đánh hoành xa lắm.khai cuộc kiểu sách của em rồi cho 2 sw đánh nhau. bên đi tiên đánh hoành xa rất dễ thua.không sách vở nào bằng sw bây giờ cả, đó là sự thật rất phũ phàng chứ không phải anh mê sw nên nói vậy đâu. kakaka

Hi hi, Sw Sử dung thuật toán de tinh toán nước di. Thuật toán cang tối ưu thì dộ tính toán cua sw càng tốt. Dầu con người, xét ve mặt nào do thì không tính giỏi bằng máy tính rồi.

kiemkhach
06-05-2010, 12:18 PM
Hi hi, Sw Sử dung thuật toán de tinh toán nước di. Thuật toán cang tối ưu thì dộ tính toán cua sw càng tốt. Dầu con người, xét ve mặt nào do thì không tính giỏi bằng máy tính rồi.

đành là máy tính nhanh hơn người. Nhưng cái gì cũng có ưu nhược điểm. Máy tính nó chỉ có thể đưa ra nước đi hay, nhưng không thể phân tích kĩ lưỡng.Học đánh cờ theo mình không phải cứ chăm chăm thuộc lòng các biến (học thế chả khác học vẹt), có người phân tích cho thì sẽ rất nhanh hiểu và hiểu cặn kẽ ,mặc dù có thể các nước đi chưa thực sự tốt, như cái chính là mình nắm được tư tưởng, hiểu được tại sao lại đi như vậy, và về sau nếu có gặp một biến lạ thì cũng không bỡ ngỡ. Tất nhiên nếu kết hợp được cả 2 việc đọc sách và sw thì càng tốt

PhiHuong
10-05-2010, 02:26 PM
đành là máy tính nhanh hơn người. Nhưng cái gì cũng có ưu nhược điểm. Máy tính nó chỉ có thể đưa ra nước đi hay, nhưng không thể phân tích kĩ lưỡng.Học đánh cờ theo mình không phải cứ chăm chăm thuộc lòng các biến (học thế chả khác học vẹt), có người phân tích cho thì sẽ rất nhanh hiểu và hiểu cặn kẽ ,mặc dù có thể các nước đi chưa thực sự tốt, như cái chính là mình nắm được tư tưởng, hiểu được tại sao lại đi như vậy, và về sau nếu có gặp một biến lạ thì cũng không bỡ ngỡ. Tất nhiên nếu kết hợp được cả 2 việc đọc sách và sw thì càng tốt

Xem đoạn lý luận này, thì thấy Kiếm Khách đã nói ra được điều cốt lõi của đạo học vậy.

uminhgiaochu
10-05-2010, 03:48 PM
mấy biến trong sách đó do con người nghĩ ra chơi nên không chặt chẽ. em copy biến đó cho sw đánh, nó sẽ không đi theo sách vở đâu.thuận pháo thường là đánh trực xa chứ bây giờ ít đánh hoành xa lắm.khai cuộc kiểu sách của em rồi cho 2 sw đánh nhau. bên đi tiên đánh hoành xa rất dễ thua.không sách vở nào bằng sw bây giờ cả, đó là sự thật rất phũ phàng chứ không phải anh mê sw nên nói vậy đâu. kakaka

Tôi thực sự mất bình tĩnh với bạn này rồi đó. Quất Trung Bí người ta không xét về chính xác hay không, người ta xét về mặt nghệ thuật vì các đòn công sát đẹp VÀ TÁC GIẢ VIẾT CUỐN SÁCH ĐÓ HƠN 200 NĂM VỀ TRƯỚC. Cái SW nó không lấy book từ các ván danh thủ thực chiến thì nó lấy từ đâu ??? Lần đầu tiên tôi mới nghe là không có sách vở nào bằng SW bây giờ cả. Tôi ko rõ cờ tay ông đến đâu nhưng ông nói bên tiên đánh hoành xa dễ thua, cái chính là nó khó thắng và nó ít phức tạp như biến trực xa thôi. Ông chơi SW là việc của ông, nhưng ông CHẢ BIẾT GÌ VỀ CỜ TƯỚNG ĐỈNH CAO THÌ ĐỨNG BÌNH LUẬN LUNG TUNG NHƯ THẾ, KHÓ NGHE LẮM [-O<
P/s: Riêng trận thuận pháo tiên đi Hoành xe mà ai chấp U minh đi trước thêm kèo hòa được ăn thì U minh liều chết tiếp hết :D

AIIIIG
10-05-2010, 04:48 PM
mấy biến trong sách đó do con người nghĩ ra chơi nên không chặt chẽ. em copy biến đó cho sw đánh, nó sẽ không đi theo sách vở đâu.thuận pháo thường là đánh trực xa chứ bây giờ ít đánh hoành xa lắm.khai cuộc kiểu sách của em rồi cho 2 sw đánh nhau. bên đi tiên đánh hoành xa rất dễ thua.không sách vở nào bằng sw bây giờ cả, đó là sự thật rất phũ phàng chứ không phải anh mê sw nên nói vậy đâu. kakaka

Đang đọc Quất Trung Bí, thấy dạy đánh Hoành xa hay quá mà nghe bác này nói bùn quá!!!![-X
Học vỡ lòng phải học sách lớp 1 chứ học sách Đại học thì sao hiểu nổi hả bác???
Bác nói đúng sự thật nhưng không đúng trong trường hợp này, vài dòng góp ý bác đừng giận nhé!;)

AIIIIG
10-05-2010, 04:52 PM
đành là máy tính nhanh hơn người. Nhưng cái gì cũng có ưu nhược điểm. Máy tính nó chỉ có thể đưa ra nước đi hay, nhưng không thể phân tích kĩ lưỡng.Học đánh cờ theo mình không phải cứ chăm chăm thuộc lòng các biến (học thế chả khác học vẹt), có người phân tích cho thì sẽ rất nhanh hiểu và hiểu cặn kẽ ,mặc dù có thể các nước đi chưa thực sự tốt, như cái chính là mình nắm được tư tưởng, hiểu được tại sao lại đi như vậy, và về sau nếu có gặp một biến lạ thì cũng không bỡ ngỡ. Tất nhiên nếu kết hợp được cả 2 việc đọc sách và sw thì càng tốt

Bạn nói rất đúng, vừa đọc sách vừa luyện thêm SW rất tốt, biết được thêm nhiều biến không có trong sách. Mình chỉ có con Saola thôi nhưng đánh hoài không thắng nổi nó! :D

nxthanhgl
01-06-2010, 03:34 PM
phao 8 an dc ma roi thi nguoi ta ko du ma phe luon ,len si 4 xuat tuong roi xe 9 binh 4 la co the thang ma , neu co bien khac thi cai nay de tham khao thoi

09080102
03-06-2010, 03:39 PM
1. P2-5 P8-5
2. M2.3 M8.7
3. X1.1 X9-8
4. X1-6 X8.6
5. X6.7 M2.1
6. X9.1 P2.7
7.P8.5
(Bên trắng đi trước giành thắng lợi)
Đến đây tác giả đưa ra các phương án cho bên đen đi tiếp là M7/8, P2/2, X8/4, X8-7 và S6.5
Tuy nhiên nếu em bỏ M7 mà đánh X1-2 đuổi P8(nếu P8-3 thì X8/4 đuổi P3) thì hầu như em không nghĩ ra cách để bên trắng thắng

1. P2-5 P8-5
2. M2.3 M8.7
3. X1.1 X9-8
4. X1-6 X8.6
5. X6.7 M2.1
6. X9.1 P2.7
7.P8.5 X1-2
8.P8-3 X8/4
9.P5.4 S6.5
10.X9-6 Tg 5-6
11. X6-4 trắng ưu

Cris Phạm
01-07-2010, 03:57 PM
Theo mình nghĩ thì cho dù chơi cờ đến một mức nhất định thì nghiên cứu thêm trong sách vẫn có cái hay của nó; Nói 1 cách nôm na, thực chiến là động, đọc sách là tĩnh. Thực chiến để nâng cao phản xạ, khí thế, trui rèn thế đánh, miếng võ thì đọc sách là tĩnh tâm, nghiên cứu tìm những chỗ chưa hợp lý trong đòn thế của mình để chỉnh sửa. Có động thì phải có tĩnh, tĩnh sinh ra động, hết động lại về tĩnh, quy luật muôn đời mà.