Thi Đấu theo thể thức nào thì hấp dẫn??

[6789]

Đầu xuân 2011,anh em làng cờ Hải Phòng đang háo hức chờ đợi giải cờ Úp Đất Cảng lần 2.Nhưng vấn đề thật sự vẫn chưa đi được đến thống nhất trong cách chơi là Luật Thi Đấu cờ Úp chưa có và thi đấu theo thể thức nào mới thật sự công bằng và hấp dẫn.Bản thân mình cũng từng tham gia 2 giải cả với tư cách kỳ thủ thi đấu và Ban Tổ Chức,nhưng vẫn chưa thấy 2 giải này "hoàn hảo" để cho các kỳ thủ thi đấu hoàn toàn hài lòng..Giải cờ Úp Hải Phòng lần 2 dự định diễn ra vào ngày 22-2-2011 (tức ngày 20 âm lịch),sau khi bàn bạc tranh luận (gồm BTC,tài trợ,các kỳ thủ,khán giả) nhưng đến giờ này vẫn chưa đi đến kết luận được giải nên tổ chức thi đấu theo thể thức nào.
Cách 1: Thi đấu theo hệ Thụy Sỹ gồm 7 ván (hoặc 9 tùy theo số lượng kỳ thủ tham gia).
Cách 2: Theo ý kiến cá nhân(6789): Giải chỉ có 16 người (hoặc 32 nếu có đông đảo kỳ hữu muốn tham gia,nhưng vẫn thích 16 kỳ thủ thật sự mạnh về lực thi đấu?) thi đấu chia bảng như World Cup bóng đá rồi đến vòng 2 trở đi thì đấu loại trực tiếp knock out.
-Cách thứ nhất có vẻ công bằng hơn (vì đã là thể thức thi đấu gần như truyền thống của tất cả các giải cờ tướng quốc tế và trong nước).Nhưng có 1 vấn đề không "hay" của thể thức này: các kỳ thủ sau khi thi đấu được 2 ván = thua cả 2 là thi đấu thiếu tích cực và dẫn đến bỏ cuộc.Giải cờ Úp lần 1 tại HP đã xảy ra tình trạng này,vì đây là giải đấu phong trào và mục đích Vui Là Chính nên đôi lúc cũng không thể bắt bẻ anh em 1 cách quyết liệt (hàng ngàn lí do được đưa ra,nhưng chỉ 1 lí do thuyết phục nhất là họ bỏ cuộc vì hết "cơ hội vô địch")===> vì thế mà thiếu đi sự hấp dẫn?
-Cách thứ 2 thoáng thấy thì hay,gay cấn (BTC không phải lo chuyện kỳ thủ bỏ cuộc) nhưng thật sự công bằng chưa khi đấu knock out loại trực tiếp với mỗi lần kỳ thủ gặp nhau 2 ván (để 2 bên đều được đi tiên).Cái hạn chế của thể thức này là chỉ có thể 16 (hoặc 32) kỳ thủ tham gia thì chia bảng và đấu vào vòng 2 chọn nhất,nhì đi tiếp mới dễ.Còn nữa,vì không xét chỉ số phụ như bóng đá tôi xin đưa 2 trường hợp như sau.Ví dụ: A,B,C,D cùng 1 bảng
Trường hợp 1:
A thắng B,hòa C thua D.
B thắng C, hòa D thua A
C thắng D hòa A thua B
D thắng A hòa B thua D.
Bây giờ 4 người cùng bằng điểm thì sao?không có chỉ số phụ,bốc thăm lấy nhất nhì bảng hay đấu lại bảng đấu đó từ đầu??
Trường hợp 2:
A thắng D hòa B,C.
B thắng D hòa A,C
C thắng D hòa A,B.
Đương nhiên D bị loại nhưng A,B,C cùng = điểm,vậy xét như thế nào để lấy nhất,nhì vào vòng 2??
Tôi làm topic này xin tham khảo ý kiến đóng góp về thể thức thi đấu của các kỳ hữu gần xa để có 1 giải đấu cờ Úp hạn chế những thiếu sót đến mức ít nhất có thể,thank! @};-@};-@};-.
P/S:Mấy hôm nay anh em kỳ thủ Úp ở Hải Phòng vừa háo hức mong đợi vừa tranh luận "gay gắt" nhưng vẫn chưa đưa ra được kết luận cụ thể nào...:)):)):))!

[dangtrang90]

Theo em thì thi đấu hệ thụy sỹ là hợp lý rồi :).

Ngoài ra, theo em bên đi tiên chỉ được phép đi dưới thôi, như vậy sẽ hạn chế lợi thế của bên đi tiên :).

[Minh Ngọc]

Chuyện bỏ cuộc thì đơn giản thôi.
Bắt đóng tiền thế chân mới được chơi.
Ai mà bỏ cuộc thì mất tiền.

[Minh Ngọc]

Tùy thuộc vào tính chất giải, thời gian và số lượng VDV mà có thể lựa chọn.
Hệ TS thì có lợi về mặt xếp hạng, và chuyên nghiệp hơn. nhưng đôi khi thiếu tính quyết liệt
Đấu vòng tròn thì lâu, đấu loại trực tiếp thì có rủi ro cao nhưng luôn quyết liệt và khó tiêu cực hơn.
Còn 1 cách nữa nhưng rất ít được áp dụng là loại tt 2 lần: Nghĩa là sau khi thua 1 trận thay vì bị loại thì xuống bảng B. trong bảng này lại đấu tiếp ai thắng lên bảng A ai thua thì bị loại. Bảng A ai thắng lên hạng trên ai thua xuống bảng B. Cứ thế cho tới khi phân loại nhất nhì ba tư.

[Minh Ngọc]

Đấu loại TT không nhất thiết phải chẵn kỳ thủ.
Cách làm như sau:
Ví dụ có 27 KT tham gia.
Ta cứ đánh số từ 1 - 32 và chia cây loại tt: 1-2 3-4 5-6........31-32 rồi thắng12-34, thắng 56-78 .........thắng 29-30 gặp thắng 31-32....... Vẽ hình từ vòng đầu đến cuối cùng luôn.
Kỳ thủ hạt giống sẽ bốc thăm trong các số 1, 5, 9, 13, 17, 21, 25, 29.
Thiếu 5 vị trí thì bốc thăm loại 5 số trong nhóm: 2,6,10,14,18,22,26,30.
Các kỳ thủ còn lại bốc thăm trong các số còn lại.
(Như vậy 5 trong 8 KT hạt giống sẽ được vào vòng sau luôn)
Khi ai bôc được số nào thì sẽ chơi theo vị trí hình định sẵn của số đó cho tới khi bị loại hoặc vô địch thì thôi

[hyh]

Phương án bị loại sau 2 lần thua của anh Minh Ngọc cũng hay được sử dụng đấy.

[trung_cadan]

Cứ bắt đóng tiền thế chân là chuẩn không phải chỉnh he he !!!

[Minh Ngọc]

Cứ bắt đóng tiền thế chân là chuẩn không phải chỉnh he he !!!

Cứ như TQ: Thưởng rất lớn, nhưng phạt cũng nặng.
Giải thưởng lại nhiều, đôi khi tới thứ hạng 15, 20 thậm chí 30.
Các kỳ thủ lại khá đồng đều. Bởi thế đôi khi có kỳ thủ thua liên tiếp 4 - 5 ván mà những ván cuối quyết tâm vẫn có giải mà không bị mất tiền.
Ta mà làm được như thế thì tự nhiên các kỳ thủ đấu tốt hết, không cần thúc giục gì.8->

[6789]

Chuyện bỏ cuộc thì đơn giản thôi.
Bắt đóng tiền thế chân mới được chơi.
Ai mà bỏ cuộc thì mất tiền.

Chuyện này em cũng tính rồi,nhưng rất khó...đơn giản những ông cờ "vịt" (nhưng lại có xiền...hehe) chỉ cần đóng tý lệ phí vào thi đấu thắng được 1 ván là sướng,thua 1 ván là bỏ cuộc.Ví dụ giải Hải Phòng lần 1 có trường hợp ông Đài: Vì lí do ngày nào cũng đánh độ cờ úp thua em(Trước giải Y buông 1 câu:"tao đóng 50 ngàn chỉ cần đánh 1 ván,ngày nào chẳng thua nó,50 ngàn thì làm cái gì".Vào giải anh ta "hy vọng" đóng lệ phí chỉ để gặp em 1 ván.Nếu thắng thì mãn nguyện,thua thì chẳng sao.Kết quả ngay ván đầu Y thua và tiếp sau bỏ cuộc luôn (Chơi theo hệ Thụy Sĩ đương nhiên thấp điểm gặp thấp điểm,kéo theo hệ quả sau đó thì những người thấp điểm còn đam mê thi đấu bốc thăm vô tình gặp ông bỏ cuộc làm người nhiệt tình cũng thấy nản).Còn những anh em chơi cờ kiểu "chuyên nghiệp" thì chuyện đóng tiền thế chân e rằng cũng hơi khó.Thi đấu theo thể thức World Cup bóng đá thì các "ngôi sao" rất sợ đấu 2 ván vẫn mang tính đỏ đen...Cái khó của em là muốn mọi kỳ thủ được vui,chém gió cười đùa thoải mái,được 1 sân chơi công bằng lành mạnh,nâng cao kỳ nghệ nhưng người thua vẫn phải "tâm phục khẩu phục"!!

[trung_cadan]

Sân chơi nào cũng phải có luật lệ , nể vì quá cũng hỏng .

P/s : Em xin suất phóng viên giải này !!!

[hung_namdong]

Nếu anh TA làm như WORL CUP cũng hay và sẽ giúp Giải có chất lượng chuyên môn cao bởi tính căng thẳng cũng như sinh tử trong mỗi ván đấu.Tôi hoàn toàn tán thành cách làm này của Lão 6789.Việc mà mọi người băn khoăn là nếu Tổ Chức như vậy thì sẽ không biết phải căn cứ vào đâu để xếp hạng cho những Kỳ Thủ cùng Bảng đấu tại Vòng Loại phải không ạ?

Sau đây hung_namdong xin hiến một kế nhỏ hy vọng sẽ giúp BTC bớt đau đầu.Và khiến các Kỳ Thủ tham gia phải tâm phục,khẩu phục

Theo em anh TA cứ chọn ra 16 hoặc 32 Kỳ Thủ tham gia.Bốc thăm chia làm 4 hoặc 8 bảng đấu ( Tùy vào số Kỳ Thủ tham dự Giải ),mỗi bảng 4 Kỳ Thủ đánh Vòng Tròn sau mỗi ván đấu các Kỳ Thủ Thắng & Thua phải Ký vào Sổ Tay của Trọng Tài xác nhận số Thời Gian còn lại của ván đấu đó.Sau khi kết thúc Vòng Bảng nếu có trường hợp các Kỳ Thủ bằng điểm nhau thì Tổ trọng tài chỉ việc tra sổ và xác định xem trong quá trình diễn ra Vòng loại Kỳ Thủ nào mất ít thời gian hơn ( Tính tổng thời gian của 3 ván đấu Vòng Loại ) thì sẽ được đứng vị trí cao hơn.( Coi như là so hệ số vậy ) Vè điều này cũng khuyển khích các Kỳ Thủ đánh nhanh,thắng nhanh và sẽ cống hiến cho khán giả nhiều pha ghi bàn nhanh chóng và ngoạn mục.Và ngược lại cũng khiến cho đối thủ phải thận trọng trong từng đường đi nước bước và chiến đấu đến cùng.Không có chuyện thấy " lép " là buông Cờ.
Vòng loại chỉ lên đánh 15 Phút mỗi bên cho một ván. Còn Vòng Nock out có thể tăng thời gian lên.
Tiền đặt cọc đương nhiên là Ban Tổ Chức lên thu để các Kỳ Thủ phải có trách nhiệm với Giải.

[6789]

Theo em anh TA cứ chọn ra 16 hoặc 32 Kỳ Thủ tham gia.Bốc thăm chia làm 4 hoặc 8 bảng đấu ( Tùy vào số Kỳ Thủ tham dự Giải ),mỗi bảng 4 Kỳ Thủ đánh Vòng Tròn sau mỗi ván đấu các Kỳ Thủ Thắng & Thua phải Ký vào Sổ Tay của Trọng Tài xác nhận số Thời Gian còn lại của ván đấu đó.Sau khi kết thúc Vòng Bảng nếu có trường hợp các Kỳ Thủ bằng điểm nhau thì Tổ trọng tài chỉ việc tra sổ và xác định xem trong quá trình diễn ra Vòng loại Kỳ Thủ nào mất ít thời gian hơn ( Tính tổng thời gian của 3 ván đấu Vòng Loại ) thì sẽ được đứng vị trí cao hơn.( Coi như là so hệ số vậy ) Vè điều này cũng khuyển khích các Kỳ Thủ đánh nhanh,thắng nhanh và sẽ cống hiến cho khán giả nhiều pha ghi bàn nhanh chóng và ngoạn mục.Và ngược lại cũng khiến cho đối thủ phải thận trọng trong từng đường đi nước bước và chiến đấu đến cùng.Không có chuyện thấy " lép " là buông Cờ.
Vòng loại chỉ lên đánh 15 Phút mỗi bên cho một ván. Còn Vòng Nock out có thể tăng thời gian lên.

Nếu vậy ông nào biết chắc sẽ thua ngồi,đi loanh quanh kéo dài thì sao Hùng?Anh cũng tính giải pháp này rồi.Thời gian giải đấu chỉ trong 2 ngày thôi.

[hung_namdong]

Nếu vậy ông nào biết chắc sẽ thua ngồi,đi loanh quanh kéo dài thì sao Hùng?Anh cũng tính giải pháp này rồi.Thời gian giải đấu chỉ trong 2 ngày thôi.

Anh nói vậy thì vô cùng lắm anh ơi!
Đánh Cờ điều cốt yếu là mình phải làm thế nào để bắt Tướng đối phương nhanh nhất.Còn việc đối phương chống đỡ đến hơi thở cuối cùng là việc hoàn toàn dễ hiểu thôi.Ai bảo mình không chém được Tướng của đối phương để người ta kéo dài thời gian đó là lỗi của mình chứ đâu phải người ta.

[Nguyen Ngoc Tung]

Có 30 người tham gia giải thì trao giải từ 1-15. Chỉ công bố giải thưởng Nhất, Nhì, Ba còn các giải khác BTC tự sắp xếp. Thi đấu 7 ván Hệ Thụy Sỹ hệ số lũy tiến là chuẩn rùi. Mỗi người đóng 100k tiền thế chân!

[Minh Ngọc]

Còn một cách nữa là trước khi thi đấu họp các kỳ thủ lấy biểu quyết chọn thể thức thi đấu.
Rất dân chủ mà chẳng ai thắc mắc được.

[tuhaigiaihuynhde]

Có 30 người tham gia giải thì trao giải từ 1-15. Chỉ công bố giải thưởng Nhất, Nhì, Ba còn các giải khác BTC tự sắp xếp. Thi đấu 7 ván Hệ Thụy Sỹ hệ số lũy tiến là chuẩn rùi. Mỗi người đóng 100k tiền thế chân!

Công bố giải thưởng Nhất, Nhì, Ba.
Các giải khuyến khích.(hạng 4-10).
Thêm 3 Giải an ủi dành cho kỳ thủ dũng cảm nhất(các thứ hạng cuối)

=((=((=((

[Nguay]

cuôic tuần tới về HP kiếm cái danh Vô địch vậy

[mtuan2]

Hệ Thuỵ sĩ vẫn là khoa học nhất.

Còn việc các kỳ thủ bỏ cuộc thì quá bình thường, phải chấp nhận.

Trong giải cá nhân TQ, đến vòng thứ 5-6 trở đi là loại mỗi vòng các kỳ thủ dưới một số điểm nhất định, chỉ giữ lại các kỳ thủ trên 1/2 số điểm (vòng 6 chỉ giữ lại các kỳ thủ >=3 đ, vòng 8 chỉ giữ lại các kỳ thủ >=4 đ).

[nguyen_gmhp]

Hệ Thuỵ sĩ vẫn là khoa học nhất.

Còn việc các kỳ thủ bỏ cuộc thì quá bình thường, phải chấp nhận.
.

em nghĩ theo hệ thụy sĩ là công bằng. như vậy ai vô địch sẽ thực sự xứng đáng không có chuyện may mắn. còn những vấn đề bỏ cuộc thì là do ý thức của mỗi kỳ thủ , mình không thể bắt ép một người thi đấu mà không có lòng nhiệt huyết. Mong giải sẽ thành công tốt đẹp!!!

[kiniem2112]

tôi cũng sắp tổ chức 1 giải cờ úp(giải lễ hội)anh em nào có kinh nghiệm tổ chức hoặc muốn tham gia giải thì alo giúp tôi với.
địa điểm tại TP hưng Yên.Thời gian 1/3/2014(1/2 al)
Anh em nào ở xa được lo ăn ở(01262020000)