PDA

View Full Version : Bàn về Nghịch pháo



saomai_08
24-04-2011, 01:24 AM
.... đã mở topic thuận pháo thì cũng nên mở topic Nghịch pháo, đồng ý không?



Bàn về Nghịch pháo (http://dpxq.com/hldcg/share/chess_%E8%B1%A1%E6%A3%8B%E8%B0%B1%E5%A4%A7%E5%85%A8/%E8%B1%A1%E6%A3%8B%E8%B0%B1%E5%A4%A7%E5%85%A8-%E7%8E%B0%E4%BB%A3%E6%A3%8B%E4%B9%A6%E4%B8%93%E9%9B%86/%E5%88%97%E7%82%AE%E7%BA%B5%E6%A8%AA%E8%B0%88/%E5%88%97%E7%82%AE%E7%BA%B5%E6%A8%AA%E8%B0%88/)

Bài 1: Chỉ dẫn trong sách cổ
Trong thời kì phát triển ban đầu của cờ tướng, thế trận "đấu pháo" rất là thịnh hành. Sách cổ "Quất trung bí" đã tổng kết thành quả nghệ thuật cờ tướng trong thời gian từ thế kỉ 11 đến thế kỉ 17, các bài viết về toàn cục trong sách này đại đa số viết về thế trận "đấu pháo". Mà "nghịch pháo" chiếm 8 bài-90 biến, trong đó có 2 bài với 67 biến là nói về "nghịch pháo đại liệt" chiếm đa số, đều là tinh hoa, thế nên "nghịch pháo đại liệt" thành ra trận thức điển hình của "nghịch pháo cổ điển"
Trong phần đầu của "Mai phổ" nói về chấp đi trước (bên hậu có lợi) thì đưa ra BPM để chống pháo đầu, không hề nêu đến các trận "đấu pháo" nhưng phần sau, khi nói về các thế trận bên tiên có lợi (thế trận đắc tiên) thì đều giảng thuận nghịch pháo.
Tổng hợp Quất phổ, Mai phổ, mọi người không khó nhận thấy chủ ý của cổ nhân:
1. BPM có thể phá pháo đầu
2. Thuận pháo có thể đánh ngang ngửa pháo đầu
3. Nghịch pháo đánh với pháo đầu nói chung là kém.
Điều tổng kết này của cổ nhân có vẻ không được công bằng cho lắm, nhưng Quất phổ và Mai phổ đều là tác phẩm kinh điển, lưu truyền rất rộng, đi vào lòng người đọc nhiều thế hệ, ảnh hưởng rất lớn đến sự phát triển tư duy bố cục trong thời kì cận đại. Vì vậy, trong một thời gian tương đối dài, hầu hết kì thủ đều có thái độ hoài nghi với "nghịch pháo", ít ứng dụgn vào thực chiến, sự phát triển của nó cũng vì vậy mà tự nhiên bị hạn chế.
http://www.dpxq.com/DhtmlXQ_www_dpxq_com/DhtmlXQ.swf?DhtmlXQ=u238943.swf
Chú thích:
10. M8.6 đến đây, đặc điểm cục diện là:
1. sau nước thứ 9, cục diện 2 bên hoàn toàn đối xứng, bên đen đi những nước cờ gần như bắt chước bên đỏ, nhưng tổng số kém 1 nước nhảy mã, vì vậy để lộ sơ hở. Bên đỏ đã thành công.
2. 2 bên đều nhảy mã biên, thúc tốt rồi nhảy mã bắt xe rồi nhảy mã quá hà...
3. 2 bên đều dồn quân sang cánh trái, cánh phải đều yếu, trong đối công không những cần nhanh-mạnh, lại còn cần biết tự củng cố điểm yếu của bên mình.
18. X5-4 Đỏ thắng, trong đó nước 15 bỏ xe phá sĩ, là nước cờ đẹp, bên đen nước 14 nhấc xe giữ sĩ là sai, nên đi P5.4 ăn tốt kiêm giữ sĩ, nếu bên đỏ đi M3.5 thì X6.5, Tg.1 M8.6, Tg-6 M6/5, X6.2 X8.8, S6.5 P3-4, X6-5 X6/4, Tg/1 X8-5 đen thắng rõ. Phân tích này không nhằm chứng minh bên đen có thể thành công trong bố cục này mà chỉ là nước 14. X8.8 của bên đỏ hơi nóng vội, nên lên sĩ củng cố trước đã, còn có đòn P5.2 ăn sĩ, bên đỏ vẫn tốt.

Nguồn TTVNOL (http://ttvnol.com/co/1295470)

dethichoo
27-04-2011, 08:51 AM
Xin được thay mặt anh em học cờ, cám ơn SaoMai 08 vì bài viết hữu ích!

AIIIIG
27-04-2011, 10:17 AM
Rất thích đánh nghịch pháo, dễ ăn mà cũng dễ thua, đôi công gay gắt, nói chung là hấp dẫn! Nhờ anh Saomai phân tích thêm nhiều thế nữa để xem rút kinh nghiệm chiến đấu!
Một lần nữa cám ơn anh!

stalinjucop
28-04-2011, 09:12 AM
Cám ơn SaoMai vì bài viết rất chất lượng. Ra giang hồ bị Nghịch Pháo cắn chết hoài, hy vọng các cao thủ chỉ giáo thêm nhiều,để có thể từ 1 topic ta lập ra được một cẩm nang giang hồ. :)

saomai_08
28-04-2011, 09:26 AM
2. Danh cục cận đại
Đến thời kì cận đại, tốc độ phát triển của Nghịch pháo vẫn còn chậm chạp. Nguyên nhân cuối cùng, trừ việc ảnh hưởng bất lợi từ định kiến trong sách cổ, lại còn là hiệu quả thực chiến của Nghịch pháo cũng không tốt. Trong tổng số 46 ván cờ Nghịch pháo mà người viết sưu tầm từ trước giải phóng, bên đỏ thắng 26 hòa 8 thua 12. Vậy là một mặt, Nghịch pháo ít được danh thủ sử dụng, một mặt tỷ lệ thắng của bên đỏ đạt đến 57%, bên pháo đầu đi trước chiếm ưu thế rõ ràng.
Mặc dù vậy, vẫn còn một vài kì thủ như Tạ Hiệp Tốn, La Thiên Dương, Ngô Tùng Đình, Trần Kính Đường, sau này còn có Trần Tùng Thuận, họ không ngại thất bại, dũng cảm nghiên cứu chiến thuật của bên đi sau vào Nghịch pháo, đã phát triển được một số biến hóa, có lúc cũng giành được hiệu quả nhất định. Nay xin đem vài ván cờ thi đấu của danh thủ đương thời ra giới thiệu sơ qua.
Ban đầu, mọi người cơ bản vẫn noi theo các nước cờ trong sách cổ, đến trung cục bắt đầu đi thành những biến hóa mới. Ví dụ như ván cờ giữa Tiền Di Kinh và Chu Đức Dụ dưới đây
http://www.dpxq.com/DhtmlXQ_www_dpxq_com/DhtmlXQ.swf?DhtmlXQ=u238944.swf
Đến nước thứ 10, cục diện so với trong sách Quất phổ biến thứ 4 của Nghịch pháo đại liệt là tương đồng, theo sách thì bên đen đi tiếp M9.8, M8.7 M8.7, P8.7 M3/2, P5.4 S6.5, X6.5 Tg-4, X8.9 đỏ thắng.
Nay Chu Đức Dụ sửa nước thứ 10, nâng xe chuẩn bị chuyển sang cánh trái phòng thủ.

Kết luận (nước 16): Bên đỏ dùng mã hủy pháo đầu của bên đen, lại tách pháo đuổi xe điều chỉnh hình trận, từ thế đối công chuyển thành ổn chắc mà vẫn bảo lưu (duy trì) tiên thủ, đáng tiếc về sau sai lầm mất quân thua cờ.
Biến hóa quan trọng: Nước thứ 6, bên đen thay vì thúc tốt như bên đỏ, sửa thành S6.5, rồi tiếp theo nước thứ 8 lại phóng xe qua hà (X2.6) lập kế hoạch bỏ xe dồn xe + 2 pháo công bên trái, kết quả khả quan.
Trong flash còn một số bình chú phụ (chưa dịch) và biến hóa bạn đọc chịu khó xem xét (bằng cách dùng tool dịch tự động) đừng bỏ qua.

Nguồn TTVNOL (http://ttvnol.com/co/1295470)

dethichoo
28-04-2011, 11:59 AM
saomai 08 có thể cập nhật thêm các thông tin về thế trận nghịch pháo không?

Có thể chậm nhưng nếu được, saomai 08 đưa bài viết ở dạng bàn cờ có bình chú tiếng Việt là tốt nhất. Xin chân thành cám ơn!

dethichoo
30-04-2011, 09:01 PM
Mấy hôm nay, xem thử các tài liệu cổ đúng là nghịch pháo kém tính đối công. Có những bất ngờ, nhưng tiên dễ tìm ra cách đối phó, nói đơn giản trong thi đấu hậu không dám đi nghịch pháo. Anh em mới học cờ có thể lướt qua phần này, đó là quan điểm cùa mình.

tot_den_84
08-06-2011, 02:42 PM
Nghịch pháo đối công pháo đầu khá nguy hiểm, do đó các danh kỳ còn sáng tạo kiểu chơi " bán đồ nghịch pháo " ( nửa đường vào nghịch pháo). Các bạn có thể sem trong quyển Cờ tướng khai cuộc cẩm nang của cac tác giả Lê Thiên Vị, Phạm tấn Hòa, Trần Thế Mỹ và Quách Anh Tú.

tudayma
09-06-2011, 07:43 AM
nghịch pháo tuy có thể đối côg lại pháo đầu nhưg với nhữg nc' thứ 2 như bên đen đi thì khó tráh khỏi bị ép ngay từ đầu
mìh cũg thíh nghịch pháo

093 6886 361
09-06-2011, 09:01 AM
nguồn TTVNOL.COM (http://ttvnol.com/co/1295470)
3. Nhảy mã trong, cách tấn công mới
Trong các sách cổ, để phá nghịch pháo thì bên tiên thường dùng cách nhảy mã biên, thúc tốt rồi đuổi xe, nhưng nếu bên đi sau tiến xe quá hà thì cách đó của bên đi trước hết dùng được. Vì thế nếu chỉ có vậy mà đã kết luận bên đỏ bố cục thành công thì thiếu thuyết phục.
Đến thời cận đại, một số kỳ thủ đã cải cách khuôn mẫu trong sách cổ, tìm được cách mới nhảy 2 mã trong, kết quả rất tốt
http://www.dpxq.com/DhtmlXQ_www_dpxq_com/DhtmlXQ.swf?DhtmlXQ=u238945.swf
Các bình luận từ chính cuộc:
- Sau nước thứ 9, như hình thế hiện tại, có thể rút ra đặc điểm của cách đi bên đỏ là: 1, nhảy 2 mã trong, tăng cường sức mạnh trung lộ, sau khi thúc tốt 7, mã trái xông lên ám tàng thế công. 2, xe trái quá hà ăn tốt đè mã khống chế cánh phải bên đen-có sự phối hợp về thế lực với xe bên phải. 3. Pháo biên công thủ đều tác dụng có thể xuất kích từ cả 2 hướng ngang dọc, trận thế hoàn chỉnh. còn bên đen chỉ dực vào mẫu cũ, đã bị bên đỏ đặt sẵn cạm bẫy như các nước tiếp theo.
- cuối ván, ván này thể hiện được uy lực của cách công kích mới, thế như chẻ tre. Bên đen phải làm sao? Có người đã thử cách xe trái hoành lên, nhưng chưa phải là hay, ví dụ ván đấu Phùng Kính Như vs Tạ Hiệp Tốn

trumanchot
19-12-2011, 06:54 PM
Theo tổng kết trận dựa vào kinh nghiệm chơi sw lẫn thực chiến thì tôi thấy rằng thì đối phó với Pháo đầu hiện nay hầu hết chỉ rơi vào 4 -5 cuộc quen thuộc:

- Nghịch pháo: Nhớ không lầm thì tác giả Công Sĩ cũng có dịch đến 2 cuốc sách nói về thế trận này là: Liệt Pháo tân biên 1-2. Tuy nhiên sau khi thẩm lại nhiều biến trong đó qua sw thì thấy rằng các biến của cả 2 bên chưa thực sự chính xác. Quan sát các trận đỉnh cao sw từ năm 2003 đến giờ, tui thấy rằng Nghịch pháo lép 100% từ khai cuộc, khả năng thắng gần như không có, huề là mai lắm rồi, có đi biến nào cũng vậy thôi. Đánh giá sơ bộ NP 40% - PĐ 60%

- Thuận pháo: đỡ hơn nghịch pháo 1 chút, tuy nhiên vẫn bị đánh giá kém phân hơn tiên thấy rõ. Đánh giá sơ bộ: TP 42% - PĐ 58%

- Bình phong mã: trị bách bệnh, có thể nói cho đến giờ này, phương án chống pháo đầu hiệu quả nhất vẫn là Bình Phong mã. Phải nói đây là loại trận kinh điển mà bắt buộc tất cả ai muốn thành cao thủ cũng phải học thuộc. Đánh giá chung là ngang ngữa BPM 50%- PĐ 50%. (Nên nhớ là người rành trận này nhất là Hứa Ngân Xuyên thỉnh thoảng cầm BPM cũng thua pháo đầu như thường)

- Phản cung mã: kém hơn bình phong mã 1 chút, tuy nhiên vẫn có thể chơi ngang ngữa được với Pháo đầu và có nhiều khả năng công kích lại. Ai không rành biến dễ bị phản công ghê lắm. Tuy nhiên cũng là thế trận có thể đối phó với pháo đầu. Nếu đánh giá thì tui đánh giá PCM 45% - PĐ 55%

- Đơn đề mã: : trong thực chiến ích thấy người chuộng trận này vì nó cũng bộc lộ nhiều điểm yếu. Nếu đấu bằng sw với thế trận này thì tỉ lệ thắng gần như rất ít. Bình sinh, Danh thủ Mai Thanh Minh từng tuyên bố là ông cầm Pháo Đầu có thể đánh chết đơn đề mã bất chấp đối thủ là ai (cái này tôi chỉ nghe lại, không biết thực hư thế nào). Nhìn chung, đánh giá sơ bộ trận này cũng như Nghịch pháo thôi: ĐĐM 40% - PĐ 60%.

Vài dòng chia sẽ về bản chất của từng loại trận pháp.

tiger.lovely
07-03-2012, 08:58 PM
nguồn TTVNOL.COM (http://ttvnol.com/co/1295470)
3. Nhảy mã trong, cách tấn công mới
Trong các sách cổ, để phá nghịch pháo thì bên tiên thường dùng cách nhảy mã biên, thúc tốt rồi đuổi xe, nhưng nếu bên đi sau tiến xe quá hà thì cách đó của bên đi trước hết dùng được. Vì thế nếu chỉ có vậy mà đã kết luận bên đỏ bố cục thành công thì thiếu thuyết phục.
Đến thời cận đại, một số kỳ thủ đã cải cách khuôn mẫu trong sách cổ, tìm được cách mới nhảy 2 mã trong, kết quả rất tốt
http://www.dpxq.com/DhtmlXQ_www_dpxq_com/DhtmlXQ.swf?DhtmlXQ=u238945.swf
Các bình luận từ chính cuộc:
- Sau nước thứ 9, như hình thế hiện tại, có thể rút ra đặc điểm của cách đi bên đỏ là: 1, nhảy 2 mã trong, tăng cường sức mạnh trung lộ, sau khi thúc tốt 7, mã trái xông lên ám tàng thế công. 2, xe trái quá hà ăn tốt đè mã khống chế cánh phải bên đen-có sự phối hợp về thế lực với xe bên phải. 3. Pháo biên công thủ đều tác dụng có thể xuất kích từ cả 2 hướng ngang dọc, trận thế hoàn chỉnh. còn bên đen chỉ dực vào mẫu cũ, đã bị bên đỏ đặt sẵn cạm bẫy như các nước tiếp theo.
- cuối ván, ván này thể hiện được uy lực của cách công kích mới, thế như chẻ tre. Bên đen phải làm sao? Có người đã thử cách xe trái hoành lên, nhưng chưa phải là hay, ví dụ ván đấu Phùng Kính Như vs Tạ Hiệp Tốn

Đây là trận Tiểu Liệt, khi chơi trận này con mã bên cột 7 của bên trắng (Hậu) thường bị Xa 2 của bên đen (Tiên) uy hiếp nên các danh thủ sáng tạo ra nước nhảy mã biên nhằm kìm hãm ko cho X2 của bên Tiên thọc sâu vào cấm địa, nói chung đều có những lợi hại riêng! Nhưng nói chung Nghịch Pháo đối Pháo Đầu nói chung là lép.

tiger.lovely
07-03-2012, 09:02 PM
Theo tổng kết trận dựa vào kinh nghiệm chơi sw lẫn thực chiến thì tôi thấy rằng thì đối phó với Pháo đầu hiện nay hầu hết chỉ rơi vào 4 -5 cuộc quen thuộc:

- Nghịch pháo: Nhớ không lầm thì tác giả Công Sĩ cũng có dịch đến 2 cuốc sách nói về thế trận này là: Liệt Pháo tân biên 1-2. Tuy nhiên sau khi thẩm lại nhiều biến trong đó qua sw thì thấy rằng các biến của cả 2 bên chưa thực sự chính xác. Quan sát các trận đỉnh cao sw từ năm 2003 đến giờ, tui thấy rằng Nghịch pháo lép 100% từ khai cuộc, khả năng thắng gần như không có, huề là mai lắm rồi, có đi biến nào cũng vậy thôi. Đánh giá sơ bộ NP 40% - PĐ 60%

- Thuận pháo: đỡ hơn nghịch pháo 1 chút, tuy nhiên vẫn bị đánh giá kém phân hơn tiên thấy rõ. Đánh giá sơ bộ: TP 42% - PĐ 58%

- Bình phong mã: trị bách bệnh, có thể nói cho đến giờ này, phương án chống pháo đầu hiệu quả nhất vẫn là Bình Phong mã. Phải nói đây là loại trận kinh điển mà bắt buộc tất cả ai muốn thành cao thủ cũng phải học thuộc. Đánh giá chung là ngang ngữa BPM 50%- PĐ 50%. (Nên nhớ là người rành trận này nhất là Hứa Ngân Xuyên thỉnh thoảng cầm BPM cũng thua pháo đầu như thường)

- Phản cung mã: kém hơn bình phong mã 1 chút, tuy nhiên vẫn có thể chơi ngang ngữa được với Pháo đầu và có nhiều khả năng công kích lại. Ai không rành biến dễ bị phản công ghê lắm. Tuy nhiên cũng là thế trận có thể đối phó với pháo đầu. Nếu đánh giá thì tui đánh giá PCM 45% - PĐ 55%

- Đơn đề mã: : trong thực chiến ích thấy người chuộng trận này vì nó cũng bộc lộ nhiều điểm yếu. Nếu đấu bằng sw với thế trận này thì tỉ lệ thắng gần như rất ít. Bình sinh, Danh thủ Mai Thanh Minh từng tuyên bố là ông cầm Pháo Đầu có thể đánh chết đơn đề mã bất chấp đối thủ là ai (cái này tôi chỉ nghe lại, không biết thực hư thế nào). Nhìn chung, đánh giá sơ bộ trận này cũng như Nghịch pháo thôi: ĐĐM 40% - PĐ 60%.

Vài dòng chia sẽ về bản chất của từng loại trận pháp.
Bạn nói về Thuận Pháo thế làm các hảo hớn trên đây nhục chí anh hùng quá! Sau khi nghe xong "vài dòng chia sẽ" này của bạn chắc Thuận Pháo Vương Phạm Tấn Hoà và tác giả quyển Tượng Kỳ Trung Phong là Đông Bắc Hổ Vương Gia Lương chắc buồn lắm :D

bilizan
08-03-2012, 03:10 PM
chủ 2pic ko biết cái gì gọi là nghịch pháo,cái gì gọi là thuận pháo mà cũng chém gió lung tung ben

boybana
10-05-2012, 04:11 PM
Đánh thuận pháo hay nghịch pháo đi tiên sau vào pháo bên tiên đầu không lên mã mà đánh vào tốt 5 của mình luôn thì co thế trận nào ép lại họ không các bác

ksayco
22-06-2012, 02:17 AM
Theo kinh nguyệt của bản thân thì:Nếu bên tiên đi pháo đầu,dù ai có nói j thì tôi cũng xuất bình fong mã