Thần Kỳ Đột Vây

[redlabel]

Các Bác cho em hỏi theo cách giải của thế cờ này có phạm luật cờ không vậy:
http://i1092.photobucket.com/albums/i414/anhkhoi2004/ThnKtVy.jpg

[Congaco_H1R5]

Không có lời giải sao biết được phạm luật hay không phạm luật hả bạn

[redlabel]

1) C2-3 ; T9/7
2) C6-5 ; tg-5
3) M8/6 ; tg5.1
4) p1.2 ; tg5.1
5) Cs-4 ; tg5-6
6) M6.5 ; tg6-5
7) M5/7 ; tg5-6
8) M7/6 ; tg6-5
9) M6/4 : tg5-6
10) M4.2 ; tg6-5
11) M2/1 ; C7-6
12) M1/3 ; C6-5
13) M3/5 ; M6/5
Mã chiếu liên tục 5 nước như vậy có coi là phạm luật không vậy? thanks

[redlabel]

Không có lời giải sao biết được phạm luật hay không phạm luật hả bạn

Xin lỗi Mod , em chưa kịp viết lời giải mà có việc gấp nên post hình trước, sorry all.

[xuan2009]

Trong luật cờ Tướng VN có ghi như sau:
Điều 7: THẮNG CỜ, HÒA CỜ VÀ THUA CỜ
7.1. Thắng cờ: Trong một ván cờ, đấu thủ thắng cờ nếu:
a) Chiếu bí được Tướng đối phương.
b) Khi Tướng (hay Soái) của đối phương bị vây chặt hết nước đi và các quân khác của đối phương cũng không thể di chuyển được thì tuy chưa bị chiếu hết, đối phương vẫn bị tuyên bộ thua cờ.
c) Chiếu Tướng đối phương mà đối phương không chống đỡ cho Tướng mình được.
d) Đối phương không đi đủ số nước quy định trong thời gian quy định.
e) Đối phương tới chậm quá thời gian quy định để bắt đầu ván đấu.
g) Bất kể tình huống nào, đối phương dùng một quân chiếu mãi hoặc dùng nhiều quân thay nhau chiếu mãi, thì phải thay đổi nước di, nếu không bị xử thua
Và điều
Điều 23: MƯỜI ĐIỂM CHÍNH KHI XỬ VÁN CỜ
Điểm 1: Chiếu mãi bị xử thua.

Theo tôi hiểu: Chiếu mãi là chiếu không dừng, ngược lại chiếu hữu hạn nước (Tức là sau n nước chiếu thì có nước không chiếu). Như thế thì chỉ khi chiếu mãi không dừng mới bị sử thua còn chiếu 5 hay 6 thậm chí … nhưng rồi dừng chiếu để đi một nước không chiếu thì chảng phạm luật gì hết (hợp pháp).
Đó chỉ là suy nghĩ của tôi: một người mê cờ chứ không phải là chuyên gia luật. Nên có gì sai mong mọi người cảm thông. CHÀO.

[redlabel]

cám ơn Bác Xuan , nếu vậy thế cờ này ko phạm luật rồi. chúc Bác khỏe.

[cothe1412]

đây là cờ thế giang hồ được sáng tác từ rất lâu nên luật cờ không áp dụng như luật cờ tướng hiện hành

[xuan2009]

Có một lần tôi cũng hỏi http://www.thanglongkydao.com/co/3809-co-theo-luat-nao.html


Đề nghị BQT và các kỳ hữu cho biết:
Khi giãi những thế cờ THẾ trên các diễn đàn ta phải tuân theo luật cờ tướng hay tuân theo luật "giang hồ" ?
Rất mong BQT và các kỳ hữu thạo luật cho biết tường tận.Cảm ơn. CHÀO

Và có nhận được nhiều trả lời trong đó có 2 trả lời của Sếp như sau:


+ Xin trả lời bác Xuan2009 :
Theo em , 1 ván cờ thế đưa lên diễn đàn thông thường được trích từ sách hay từ những người bày cờ thế dạo đều phải tuân thủ theo luật cờ tướng hiện hành của Việt nam .
+ Một số ván cờ thế nếu theo luật Việt Nam là hòa theo luật "nhất cách nhất chiếu " thì ván cờ mất đi tính nghệ thuật , lúc này tác giả ván cờ thế đó có chú thích thêm :
"Nếu nhất cách nhất chiếu là thua" ( theo luật của Trung Quốc ) thì chúng ta phải tuân thủ theo cho ván cờ thêm tính nghệ thuật .Minh họa cho trường hợp này là ván "Thất tinh tụ hội"
+ Những ván cờ thế đước ghi vào sách vở đều được gọi là cờ thế giang hồ vì đều được lưu hành trong dân gian - do đó ta không cần phân biệt cờ thế hay cờ thế giang hồ (ý này được rút ra từ quyển Cờ tàn nghệ thuật - cờ thế giang hồ)

Kiến thức của em chỉ có thế nên mạo muội trả lời bác vậy , nếu ai có ý kiến khác thì xin mời .
Và


- Cờ thế nếu post trên trên diễn đàn này để a em học hỏi thì phải tuân theo luật cờ tướng VN.
- Còn đi đánh cờ thế vỉa hè thì anh em mình nên thỏa thuận với mấy tay chủ xới cho rõ ràng kẻo lại bị bắt bí, bắt chơi theo luật giang hồ, mà luật giang hồ nhiều khi chẳng khác "luật rừng" là mấy.

Sẵn đây tôi xin đưa ra 2 thế cờ và lời giải

http://chess-tool.appspot.com/Flashes/SXiangqi.swf?MoveList=H7y5C2z5H5y3C5z4H3y5C4z5H5y3C5z4H4x5C4z5H5x4C5z4H4x5~b01n03a05n15c29k48g75g79g83h85j86k87b89c90~&StartPos=0&RedFirst=True
http://chess-tool.appspot.com/Flashes/SXiangqi.swf?MoveList=C2x2E5y7C3z5A5x4C5y5P5z4H2x3K5x1H3y4K5z6H4x6K6z5H6x7K5y1H7y6K5x1H6y4K5y1H4x3K5x1C2y1R8y8R6y2R8z7R6x6K5y1R6z3P2z3R3y5P6x1R3y3P6z7C5x2~b03a05f06f14e23j26j34k35i49g68g74g77g78h85c88b89~&StartPos=0&RedFirst=True

Ván đầu có 6 nước chiếu liên tục Pháo
Ván sau có 11 nước chiếu liên tục và 7 nước chiếu liên tục của Mã

Theo tôi nghỉ các bạn sẽ rút ra kết luận. Phần tôi như đã nói “một người mê cờ chứ không phải là chuyên gia luật. Nên có gì sai mong mọi người cảm thông. CHÀO.”

[TCNguyen]

Quả này đúng là hóc búa, 2-3 con thay nhau chiếu liên tục để đánh cục :D vẫn thường gặp :))

[MaiVanQuang]

Bạn XUân ơi.... Ở thế số 2 của bạn. Nếu mà đỏ pháo 5 thoái 5... Tốt 5 xanh tiến 1 thì sao..... Bên đỏ đâu còn nước chiếu liên hoàn nữa.......... Bạn giải đáp chỗ này hộ mình được không ?

[xuan2009]

Bạn XUân ơi.... Ở thế số 2 của bạn. Nếu mà đỏ pháo 5 thoái 5... Tốt 5 xanh tiến 1 thì sao..... Bên đỏ đâu còn nước chiếu liên hoàn nữa.......... Bạn giải đáp chỗ này hộ mình được không ?

Mấy hôm rồi máy tính bị hư nên nay mới biết và trả lời bạn. Mong bạn thông cảm

Nếu tại nước thứ 3 XANH đi 3. …. B5.1 thì:
1. P2.2 T5/7 2. P3-5 S5.4 3. P5/5 B5.1 4. M2.3 Tg5.1 5. M3/4 Tg5-6(1) 6. M4.6 Tg6.1 7. X6-4 Tg6-5 8. X4-5 Tg5-6 9. M6/5 Tg6-5 10. M5.3 Tg5-6 11. X5-4 ĐỎ THẮNG.

- CHÚ THÍCH:
+ (1)/ Nếu XANH đi 5. …. Tg5/1 thì:
5. …. Tg5/1 6. M4.6 Tg5.1 7. M6.7 Tg5/1 8. X6-5 ĐỎ THẮNG.
http://chess-tool.appspot.com/Flashes/SXiangqi.swf?MoveList=C2x2E5y7C3z5A5x4C5y5P5x1H2x3K5x1H3y4K5z6H4x6K6x1R6z4K6z5R4z5K5z6H6y5K6z5H5x3K5z6R5z4~b03a05f06f14e23j26j34k35i49g68g74g77g78h85c88b89~5b.K5-1H4%2B6K5%2B1H6%2B7K5-1R6.5&StartPos=6&RedFirst=True
Vẫn là một loạt nước liên hoàn.
Mong bạn hài lòng. Chúc bạn khỏe đánh cờ giỏi. CHÀO.

[nhat794]

van tren do thang hay thua
theo toi do thua chac 100%

[redlabel]

van tren do thang hay thua
theo toi do thua chac 100%
Mình cũng nghiên cứu về cờ tướng rất nhiều , nhưng khi bước vào diễn đàn này mình thấy mình giống như ẾCH NGỒI ĐÁY GIẾNG . Nếu bạn có bản lỉnh hảy chứng minh bằng lời giải , chứ đừng nói suông như thế , nói như bạn ai nói cũng đc, hãy thể hiện trình cờ của mình đi. thân chào.

[hoangPDA87]

1) C2-3 ; T9/7
2) C6-5 ; tg-5
3) M8/6 ; tg5.1
4) p1.2 ; tg5.1
5) Cs-4 ; tg5-6
6) M6.5 ; tg6-5
7) M5/7 ; tg5-6
8) M7/6 ; tg6-5
9) M6/4 : tg5-6
10) M4.2 ; tg6-5
11) M2/1 ; C7-6
12) M1/3 ; C6-5
13) M3/5 ; M6/5
Mã chiếu liên tục 5 nước như vậy có coi là phạm luật không vậy? thanks
Phạm luật bạn à. Bạn có quyền chiều liên tiếp nhưng hình cờ phải thay đổi và bạn phải có khả năng dẫn về nước chiều bí(xem cái nước phối hợp Mã Pháo chiếu bí trong các ván cờ thế). Còn chiếu cù nhầy không dẫn về được nước chiếu bí(đơn Mã chiếu hoặc Mã kết hợp 1 quân khác chiếu liên tục) thì bị xử thua

[xuan2009]

Phạm luật bạn à. Bạn có quyền chiều liên tiếp nhưng hình cờ phải thay đổi và bạn phải có khả năng dẫn về nước chiều bí(xem cái nước phối hợp Mã Pháo chiếu bí trong các ván cờ thế). Còn chiếu cù nhầy không dẫn về được nước chiếu bí(đơn Mã chiếu hoặc Mã kết hợp 1 quân khác chiếu liên tục) thì bị xử thua

Đây là lời giải của thế cờ mà bạn redlabel đưa ra:
1. B2-3 T9/7 2. B6-5 Tg6-5 3. M8/6 Tg5.1 4. P1.2 Tg5.1 5. Bs-4 Tg5-6 6. M6.5 Tg6-5 7. M5/7 Tg5-6 8. M7/6 Tg6-5 9. M6/4 Tg5-6 10. M4.2 Tg6-5 11. M2/1 B7-6 12. M1/3 B6-5 13. M3/5 M6/5 HÒA.

http://chess-tool.appspot.com/Flashes/SXiangqi.swf?MoveList=P2z3E9y7P6z5K6z5H8y6K5x1C1x2K5x1Pyz4K5z6H6x5K6z5H5y7K5z6H7y6K6z5H6y4K5z6H4x2K6z5H2y1P7z6H1y3P6z5H3y5H6y5~n04a06n08k11n16n25e27j36c54h67g70d87~&StartPos=0&RedFirst=True
Theo cá nhân tôi thì không hề phạm luật vì đây là những nước chiếu liên tục nhưng không phải là chiếu cù nhầy, không phải chiếu lặp đi lặp lại để cầu HÒA mà có ý định rõ ràng là chuyển cánh để sát Pháo và dừng chiếu tại nước sát Pháo.


Trong luật cờ Tướng VN có ghi như sau:
Điều 7: THẮNG CỜ, HÒA CỜ VÀ THUA CỜ
g) Bất kể tình huống nào, đối phương dùng một quân chiếu mãi hoặc dùng nhiều quân thay nhau chiếu mãi, thì phải thay đổi nước di, nếu không bị xử thua

Nước 11. M2/1 đã là nước “ thay đổi nước đi ”.
Xin nhắc lại: Đó chỉ là suy nghĩ của tôi: một người mê cờ chứ không phải là chuyên gia luật. Nên có gì sai mong mọi người cảm thông.
Cũng rất mong bạn nào hiểu rõ luật hãy giãi thích kỹ càng cho các bạn yêu cờ biết để áp dụng và tránh những tranh cãi. CHÀO.