Ván cờ tàn "Mã chốt thắng Sĩ Tượng Bền", Tuyệt kỹ cờ tàn

[ilovevn84]

Phần thông tin gửi đến anh em:

Ngày 22/10/2011 11PM
Hiện tại đã giải xong "biến chốt tấn thắng cặp sĩ giữ nguyên vị trí" (xem hình 2 và đoạn trích dẫn của noname)
Mời các bạn tiếp tục nghiên cứu 2 biến còn lại.


Chúng ta chỉ mới bàn "Biến chốt tấn, VS cặp sĩ giữ nguyên vị trí". Nếu xanh sụp sĩ và chấp nhận để đỏ chiếu tướng ("Biến chốt tấn, VS sụp sĩ rồi thượng tướng") thì sẽ ra hình như sau.
Setting: Kf0 He5 ke9 ad9 ae8 ee7 ec9 Pg6 Ei2

Start Fen: 2eak4/4a4/4e4/6P2/4H4/9/9/8E/9/5K3
Move: 1. P3+1 E3+1 2. P3+1 A5-6 3. H5+6 K5+1 4. H6+8 K5.4 5. H8-7 K4+1 6. H7+9 A4+5 7. H9-7 E5+7 8. P3.4 E7-9 9. K4.5 E9+7

http://chess-tool.appspot.com/Flashes/SXiangqi.swf?MoveList=P3x1E3x1P3x1A5y6H5x6K5x1H6x8K5z4H8y7K4x1H7x9A4x5H9y7E5x7P3z4E7y9K4z5E9x7~e03f04a05f14e23n34k41l72h87~4r.K5.6E5%2B7H5%2B3K6.5P3.4A5%2B6&StartPos=0&RedFirst=True

Đỏ có thể đi "biến bình tướng" vào giữa hoặc qua bên lộ 6 để chống "biến sụp sĩ tượng tướng" như sau.
Move: 1. K4.5 K5.6 2. P3+1 E3+1 3. P3+1 E1+3 4. E1-3 E5+7 5. H5+3 K6.5 6. P3.4 E3-1
Variables:
4r. K5.6 E5+7 H5+3 K6.5 P3.4 A5+6
5r. E3+5 E3-1 H5+3 K6.5 P3.4 A5+6 H3-5

http://chess-tool.appspot.com/Flashes/SXiangqi.swf?MoveList=K4z5K5z6P3x1E3x1P3x1E1x3E1y3E5x7H5x3K6z5P3z4E3y1~e03f04a05f14e23n34k41l72h87~4r.K5.6E5%2B7H5%2B3K6.5P3.4A5%2B6%7C5r.E3%2B5E3-1H5%2B3K6.5P3.4A5%2B6H3-5&StartPos=0&RedFirst=True

Mời các bạn vào đây (http://forums.xiangqiclub.com/index.php?showtopic=3141) để kiểm tra các biến và thử nghiệm biến mới do chính bạn nghĩ ra!
Muốn tạo ván cờ tàn để post thì bạn hãy vào đây (http://languages.services.officelive.com/XiangqiGenerate2.aspx)!
Để nắm bắt cách post ván cờ thì bạn nên vào đây (http://www.thanglongkydao.com/co/9567-huong-dan-cach-post-1-van-co-dang-flash-chi-5-phut-la-post-xong-rat-de-hieu-va-de-lam-theo.html)!


Hết!

----------------------------
Bài viết ngày 4/10/2011


Ván cờ tàn này do Nguyễn Thành Bảo giới thiệu. Nay tôi chia sẻ với anh em. Theo lời bàn tán của thiên hạ thì Nguyễn Thành Bảo cho là Mã chốt thắng tuyệt đối.

Hình 1: Hình thế ban đầu và các nước buộc
http://chess-tool.appspot.com/Flashes/SXiangqi.swf?MoveList=K5z4E5x3P1x1E3y5P1x1E5x3P1x1E3y5P1z2E3x1P2z3E1x3~e03f04a05f14e23k41n63h86~&StartPos=0&RedFirst=True

Hình 2: Từ hình này phát sinh ra nhiều biến thắng. Trước hết, chúng ta sẽ nghiên cứu biến "Chốt tấn đấu với cặp sĩ giữ nguyên vị trí".
http://chess-tool.appspot.com/Flashes/SXiangqi.swf?MoveList=P3x1E1x3P3x1E5x7P3z4E3y1H5x7A5x6H7x9A4x5K4z5K5z4H9y7E7y9H7y6E9x7H6x4K4x1H4x6E7y5K5x1E5x7P4z5A6y5H6x5E7y5H5y3E5x7K5y1E7y9H3x4K4y1H4y2E9x7K5x1K4x1K5y1K4y1K5x1K4x1~f04a05f14e19e23n34k41h87~1b.A5-6H5%2B6K5%2B1H6%2B8K5.4H8-7K4%2B1H7%2B9A4%2B5H9-7E5%2B7K4.5E7-9H7-6K4-1H6%2B5K4-1P3.2E9-7H5%2B4K4%2B1P2%2B1K4-1H4-3K4%2B1P2.3A5%2B6P3%2B1A6%2B5%7C2b.E5%2B7P3.4E7-5K4.5E3-1K5.6E1%2B3K6%2B1E5-3H5-6E3%2B5H6-8A5%2B4H8%2B9A4%2B5H9%2B8A5-6H8%2B6K5.4%7C4b.E1%2B3K4.5E7-9H7-9E3-5H9%2B8A5%2B4H8%2B9A4%2B5H9-7K5.4K5.6A5-6H7-5K4.5H5%2B3E9%2B7H3-2A6%2B5K6.5E7-5K5%2B1E5%2B7P4.5A4-5H2%2B4K5.6H4-3%7C18b.E7-9H2-4E9%2B7H4-3&StartPos=0&RedFirst=True
Move list:
P3x1E1x3P3x1E5x7P3z4E3y1H5x7A5x6H7x9A4x5K4z5K5z4H9y7E7y9H7y6E9x7H6x4K4x1H4x6E7y5K5x1E5x7P4z5A6y5H6x5E7y5H5y3E5x7K5y1E7y9H3x4K4y1H4y2E9x7K5x1K4x1K5y1K4y1K5x1K4x1
Variations:
1b.A5-6 H5+6 K5+1 H6+8 K5.4 H8-7 K4+1 H7+9 A4+5 H9-7 E5+7 K4.5 E7-9 H7-6 K4-1 H6+5 K4-1 P3.2 E9-7 H5+4 K4+1 P2+1 K4-1 H4-3 K4+1 P2.3 A5+6 P3+1 A6+5
2b.E5+7 P3.4 E7-5 K4.5 E3-1 K5.6 E1+3 K6+1 E5-3 H5-6 E3+5 H6-8 A5+4 H8+9 A4+5 H9+8 A5-6 H8+6 K5.4
4b. E1+3 K4.5 E7-9 H7-9 E3-5 H9+8 A5+4 H8+9 A4+5 H9-7 K5.4 K5.6 A5-6 H7-5 K4.5 H5+3 E9+7 H3-2 A6+5 K6.5 E7-5 K5+1 E5+7 P4.5 A4-5 H2+4 K5.6 H4-3
18b. E7-9 H2-4 E9+7 H4-3
Start Fen:
3ak4/4a4/b3b4/6P2/4N4/9/9/9/9/5K3


Hình cờ ở trên bên đỏ không thắng được đâu. Tuy nhiên, chỉ cần cho bên đỏ thêm 1 tượng (hoặc 1 sĩ) thì bên đỏ có thể thắng. Con tượng này đóng vai trò là tấm lá chắn che cho con tướng chạy từ lộ 4 sang lộ 6.
http://www.dpxq.com/DhtmlXQ_www_dpxq_com/DhtmlXQ.swf?DhtmlXQ=u384210.swf
Khi bàn về dạng cờ tàn mã chốt đối bền sĩ tượng người ta thường vứt bỏ sĩ tượng của bên đỏ vì cho rằng chúng không có tác dụng.Ván cờ ở trên giúp chúng ta suy nghĩ lại.

[batcandoi]

Đó là thế thắng; ko phải lúc nào cũng thắng nên người ta mới gọi là khó thắng ( bên kia khó thủ ) ! bạn xem lại cách để thủ hòa nhé ! ( bỏ 1 sĩ để chốt lụt - hoặc mã tham ăn sĩ thì bị nhốt chết ) ! Ko phải tuyệt đối nhé bạn !

[Congaco_H1R5]

Tôi có nghe kể truyền miệng trong giang hồ rằng , danh thủ Nguyễn Thành Bảo nói mã chốt cao thắng tuyệt đối Tướng sĩ tượng bền , nhưng đánh đánh ván cờ này thì phải 1 chai NTB mới cầm cờ đánh , lúc đó có nhiều danh thủ khác nhưng ai cũng ngại không cầm sĩ tượng bền thủ thử .
Do kể truyền miệng nên thực hư không rõ thế nào , tam sao thất bổn nên giá như có Bảo trên diễn đàn xác nhận điều này thì hay biết mấy .
(Người kể là 1 kỳ thủ ở Đà lạt )

[chim_zunzun]

Tôi có nghe kể truyền miệng trong giang hồ rằng , danh thủ Nguyễn Thành Bảo nói mã chốt cao thắng tuyệt đối Tướng sĩ tượng bền , nhưng đánh đánh ván cờ này thì phải 1 chai NTB mới cầm cờ đánh , lúc đó có nhiều danh thủ khác nhưng ai cũng ngại không cầm sĩ tượng bền thủ thử .
Do kể truyền miệng nên thực hư không rõ thế nào , tam sao thất bổn nên giá như có Bảo trên diễn đàn xác nhận điều này thì hay biết mấy .
(Người kể là 1 kỳ thủ ở Đà lạt )

Người kể có phải là anh Nguyễn Tiến Huy không a Congaco :D ...

Em cũng thường nghe a Huy nói những hình dễ hòa trên sách vở đem ra giang hồ đều có thế ăn, nhưng đánh phải "Kín", và trình độ cờ tàn cũng phải cao nữa

[Congaco_H1R5]

Người kể có phải là anh Nguyễn Tiến Huy không a Congaco :D ...

Em cũng thường nghe a Huy nói những hình dễ hòa trên sách vở đem ra giang hồ đều có thế ăn, nhưng đánh phải "Kín", và trình độ cờ tàn cũng phải cao nữa
Người kể là anh Sang (nhà máy nước)

[mtuan2]

Mã chốt hòa Sĩ tượng toàn, nhưng trong thực chiến không phải ai lúc nào cũng đi đúng hết cả, nên nếu hiểu rõ thế cờ tàn này thì có thể vần thắng nếu đối phương đi nhầm 1 nước.

Thành Bảo giỏi cờ tàn thì cũng chỉ có thể vần người (do đi mãi cũng có lúc nhầm), chứ nếu với máy tính có endgame database thì Bảo đi Mã chốt cũng hòa.

[hnmoi]

Tôi lấy sw test depth 37 score chỉ +53. Anh Bảo đánh win được sw thì tôi thua cái gì cũng chịu!

[xuan2009]

Ván cờ tàn "Mã chốt thắng Sĩ Tượng Bền" - Invision Power Board (http://forums.xiangqiclub.com/index.php?showtopic=3141&st=0#entry10773)

Thế cờ tàn trên do Nguyễn Thành Bảo giới thiệu cho tôi. Nay tôi chia sẻ với anh em. Hiện tại tôi chỉ post 1 biến để anh em tham khảo, còn những biến khác nữa. Nếu anh em nào quan tâm thì tôi sẽ post lên thêm. Nói chung, tất cả các biến đều dẫn đến kết quả là Mã chốt thắng tuyệt đối nếu đi chính xác. o-+

Trước tiên xin cảm ơn bạn!
Thật ra cá nhân tôi cũng nghỉ như bạn mtuan2. Tuy nhiên nếu như bạn khẳng định “ .. thắng tuyệt đối ” thì quả thật rất cần học hỏi. Bạn hãy “chia sẽ với anh em” và “Nếu anh em nào quan tâm thì tôi sẽ post lên thêm.”. Tôi tin là rất nhiều người quan tâm vậy mong bạn hãy chia sẽ.
Chúc bạn khỏe, đánh cờ giỏi. CHÀO.

[noname]

Trời ! Thế cờ mà bạn ilovevn đưa ra là ván cờ thắng chắc mà, các sách đều nói như thế. Nếu con chốt đỏ ở lộ 9 thay vì lộ 1 mà thắng được mới hay.

[nguyen_gmhp]

thắng tuyệt đối gì chứ hình đó vẫ hòa mà . nếu ở nước thứ 10 hậu ko đi tượng 1.3 mà thoái 3 thì tiên sao thắng đc ( ko có nước bắt tượng ). nếu tiên tiến mã xuống thì mới lên tượng trên. còn mã 5 thoái ( ko có nước bắt tượng ) thì treo sĩ lên luôn sao mà thắng đc.

[xuan2009]

Tưởng Mã Tốt cao TẤT thắng chứ tùy theo từng hình trận thì nói làm gì.
Mà sao lời giải của tàn trên tôi cũng không thấy. Bạn nào có thể giúp tôi không? Biết để thẩm lại coi. Xin cảm ơn. CHÀO.

[noname]

Làm gì có chuyện tất thắng chứ! Cờ tàn của Nguyễn thành Bảo có cao thì cũng đâu thể hơn VGL, DQL, HNX...
Xin hãy xem danh thủ Liễu đại Hoa giải thích khi nào thắng, khi nào hòa( nếu chốt ở cánh bên kia thì hòa)
http://www.56.com/u76/v_MjA2ODMzMjE.html

[saomai_08]

video của bác noname

http://player.56.com/v_MjA2ODMzMjE.swf

[scholes]

Làm gì có chuyện tất thắng, nếu biết thủ thì cao cỡ Hứa Ngân Xuyên cũng phải chấp nhận hòa mà thôi, mình từng xem 1 ván HNX đánh vs Triệu Quốc Vinh , khi HNX còn mã chốt ở trên cao , TQV giương sỹ tượng xuất tướng qua 1 bên vậy là hòa luôn; bên thủ đi sai nước thì mới thắng được

[scholes]

Tôi lấy sw test depth 37 score chỉ +53. Anh Bảo đánh win được sw thì tôi thua cái gì cũng chịu!

Thằng em test sw rồi không trách hôm trước rơi đúng hình mã chốt thủ khéo thế:D

[kaka2]

Nguyễn Thành Bảo nói thắng, vậy cho tôi hỏi anh nói thắng trong bao nhieu nước để tôi tính toán thử ván, bằng 1/10 lương tháng chứ mấy

[noname]

Các bạn kiểm tra ván cờ này xem sao (lấy từ dpxq.com)
http://www.dpxq.com/DhtmlXQ_www_dpxq_com/DhtmlXQ.swf?DhtmlXQ=u43932.swf

[vampirelord]

Tưởng Mã Tốt cao TẤT thắng chứ tùy theo từng hình trận thì nói làm gì.
Mà sao lời giải của tàn trên tôi cũng không thấy. Bạn nào có thể giúp tôi không? Biết để thẩm lại coi. Xin cảm ơn. CHÀO.

Bác bấm vào nút answers là có lời giải.

[trung9th]

Ván cờ tàn "Mã chốt thắng Sĩ Tượng Bền" - Invision Power Board (http://forums.xiangqiclub.com/index.php?showtopic=3141&st=0#entry10773)

Thế cờ tàn trên do Nguyễn Thành Bảo giới thiệu cho tôi. Nay tôi chia sẻ với anh em. Hiện tại tôi chỉ post 1 biến để anh em tham khảo, còn những biến khác nữa. Nếu anh em nào quan tâm thì tôi sẽ post lên thêm. Nói chung, tất cả các biến đều dẫn đến kết quả là Mã chốt thắng tuyệt đối nếu đi chính xác. o-+
Cái này hơi bị nghi ngờ. Các ông toàn đổ vấy người nổi tiếng.

[chim_zunzun]

Nhưng rốt cục vẫn phải hòa phải hem mấy bác ... trừ khi hậu thủ yếu, còn em cũng chưa thấy người nào mạnh cờ tàn mà để thua hình này

[themgaidep]

Vẫn mãi, bên thủ đi sai sót thì mới thắng được, còn hai bên cùng chính xác thì hòa thôi. Nếu nói tất thắng thì cho thủ tự bầy quân thoải mái trước xem mã tốt thắng thế nào?

[ilovevn84]

Trời ! Thế cờ mà bạn ilovevn đưa ra là ván cờ thắng chắc mà, các sách đều nói như thế. Nếu con chốt đỏ ở lộ 9 thay vì lộ 1 mà thắng được mới hay.

Sách nào nói vậy bạn? Nếu bạn còn nhớ thì chỉ cho mọi người mua tham khảo nha. Vì những sách mà mình đã xem, bên Sĩ tượng bền không có thế thủ vững chắc như thế cờ mà mình post lên cho anh em xem đâu nhé.

[ilovevn84]

Vừa post thêm 1 biến. Anh em tham khảo ở trang 1 nhé!

[noname]

Nước thứ 3 hình 2.1, bên đen không đi T7/5 mà sẽ đi T3/1, đỏ không thắng đâu

[ilovevn84]

Nước thứ 3 hình 2.1, bên đen không đi T7/5 mà sẽ đi T3/1, đỏ không thắng đâu

Nếu vậy thì M5.7 bắt Tượng. Sau đó bình tướng vào. Đỏ vẫn thắng!

[noname]

Nếu M5.7 thì người ta S5.6, tặng bạn con tượng luôn. Bạn có chắc thắng không?

[ilovevn84]

Nếu M5.7 thì người ta S5.6, tặng bạn con tượng luôn. Bạn có chắc thắng không?

Hehe. Thắng luôn!
Có gì thì bạn xem biến 2.1.2 mà mình vừa mới sửa lại nhé.

[mimi14970]

Hihi, chơi cờ là đấu trí không thành vấn đề nếu đưa về tàn cuộc mà lại thua TIME thì cũng chết nhẹ như lông hồng thôi. Nói thật tôi còn thua đau hơn các ông khi vẫn còn B7chưa qua hà cơ.
Nhưng chơi vui trong zing chỉ có 30 ngọc thì cứ thoải mái.
Ông nào cược 300 triệu chơi thử ván đó xem, nhầm thua là chắc chắn. Mà Tỷ phú thử cược 30 tỷ đứng bên bền sĩ tượng xem...
Tự mình đánh thì không dám nói liều đâu các bạn à.
Con người không phải là cải máy.

[cotuongvn]

Cờ này chỉ xảo thắng thôi.
Chứ đâu phải 100% win đâu.
Thực chất đánh đúng là hòa

[vantai]

thuc hu van ma chot co thang duoc sy tuong ben kg anh em, minh danh co rat de vo the nay, theo mh neu di chinh xac la hoa?????????????

[chungkute]

tranh luan :x

[mimi14970]

Tôi nói rồi mà. Thắng 1/2 do bạn; 1/2 do thế trận. Về cơ bản nó là cuộc đấu trí giữa 2 bên. Ai yếu sẽ bị mã tốt đánh thắng.

[mimi14970]

Mình nhắc thêm các bạn một chút: khi bàn cờ rộng "Mã lưu ly" có 8 nước đí và nếu sau 8 lượt đi thì không biết là bao nhiêu biến nên không ai nói trước chuyện này được. Một nước bạn nghĩ là vô hại nhưng sau 3 lượt đi thì tệ hại lắm.
Xin kết luận ngắn gọn là đừng dại chơi cờ tàn sĩ tượng toàn đấu với mã tốt, xe tốt, pháo tốt. Hãy nghĩ kỹ ngay từ Trung cuộc.

TRÁNH HAO TÂM TỐN LỰC.

[ilovevn84]

Mới tìm ra cách để thắng. Nhờ các cao thủ thẩm định lại giùm cho! Biến này không ăn tượng như trước nữa! Chỉ ăn tượng nếu niêm phong được con tướng, không cho nó bình 4.
Thanks!
http://chess-tool.appspot.com/Flashes/SXiangqi.swf?MoveList=P3x1E1x3P3x1E5x7P3z4E3y1K4x1E1x3H5y6E3y5K4z5A5x4H6x7A4x5H7x8A5y6H8x7A6x5H7y9A5y6H9y8A6x5K5z6A5y6H8x6~f04a05f14e19e23n34k41h87~5b.A5%2B4H6%2B7A4%2B5H7%2B5E7-5H5%2B7E5%2B7K4.5E7-9K5.6E9%2B7&StartPos=0&RedFirst=True

[gacutduoi]

nước thứ 10,xanh ko s6.5,ma đi s4/5 thi hòa rui

[ilovevn84]

nước thứ 10,xanh ko s6.5,ma đi s4/5 thi hòa rui
Xin lỗi, bạn có nhầm không? Nước thứ 10, xanh chỉ có thể đi S5/4, S5/6, S5.6 thôi. Và bạn nói hình ở trên xanh đã đi nước s6.5 không đúng (xanh đi S5/6 mà). Bạn kiểm tra lại giùm! Thân!

[xuan2009]

Theo tôi gacutduoi muốn nói nước thứ 9 của XANH đi 9. ... S4/5 (Hay 9b. A4-5) chứ không đi 9. ... S6.5 (Hay 9b. A6+5) thì HÒA.

[ilovevn84]

Theo tôi gacutduoi muốn nói nước thứ 9 của XANH đi 9. ... S4/5 (Hay 9b. A4-5) chứ không đi 9. ... S6.5 (Hay 9b. A6+5) thì HÒA.

Quả đúng là như vậy! Cám ơn 2 bạn nhiều!

[noname]

Hình cờ ở trên bên đỏ không thắng được đâu. Tuy nhiên, chỉ cần cho bên đỏ thêm 1 tượng (hoặc 1 sĩ) thì bên đỏ có thể thắng. Con tượng này đóng vai trò là tấm lá chắn che cho con tướng chạy từ lộ 4 sang lộ 6.
http://www.dpxq.com/DhtmlXQ_www_dpxq_com/DhtmlXQ.swf?DhtmlXQ=u384210.swf
Khi bàn về dạng cờ tàn mã chốt đối bền sĩ tượng người ta thường vứt bỏ sĩ tượng của bên đỏ vì cho rằng chúng không có tác dụng.Ván cờ ở trên giúp chúng ta suy nghĩ lại.

[ilovevn84]

Hình cờ ở trên bên đỏ không thắng được đâu. Tuy nhiên, chỉ cần cho bên đỏ thêm 1 tượng (hoặc 1 sĩ) thì bên đỏ có thể thắng. Con tượng này đóng vai trò là tấm lá chắn che cho con tướng chạy từ lộ 4 sang lộ 6.
Khi bàn về dạng cờ tàn mã chốt đối bền sĩ tượng người ta thường vứt bỏ sĩ tượng của bên đỏ vì cho rằng chúng không có tác dụng.Ván cờ ở trên giúp chúng ta suy nghĩ lại.

Wow, quả là có chuyện mã chốt thắng sĩ tượng bền thiệt ta ơi! =D>
Cảm ơn bạn nhiều lắm!

[alex2001]

thế cờ này tôi chả hiểu các bro đánh kiểu gì để thắng.đỏ đi voi 1 thối 3 thì đen đi voi 3 thối 1. đỏ đi tiếp voi 3 tấn 5 thì đen đi voi 7 thối 5 hình thành thế giằng tượng . hòa đặc.

[noname]

@alex : Bài giải (đỏ có tượng) mình chuẩn bị đã lâu nhưng tới nay mới đưa lên là vì muốn các bạn có thời gian thảo luận. Hóa ra bạn chưa xem mấy bài cũ nên không hiểu cũng phải. Nếu bên đen lui tượng về giữa thì bên đỏ cần gì tới con tượng nữa, có con tượng đen che mặt giùm rồi.
@ilovevn : Chưa đâu bạn. Chúng ta mới xét biến này thôi. Còn từ cái hình ban đầu ở trang 1 đi tới hình này là có 1 chặng đường và không phải không có cái để bàn. Xin đừng vội kết luận.

[ilovevn84]

@ilovevn : Chưa đâu bạn. Chúng ta mới xét biến này thôi. Còn từ cái hình ban đầu ở trang 1 đi tới hình này là có 1 chặng đường và không phải không có cái để bàn. Xin đừng vội kết luận.

Đúng vậy. Chúng ta chỉ mới bàn "Biến chốt tấn, VS cặp sĩ giữ nguyên vị trí". Nếu xanh sụp sĩ và chấp nhận để đỏ chiếu tướng ("Biến chốt tấn, VS sụp sĩ rồi thượng tướng") thì sẽ ra hình như sau.
Setting: Kf0 He5 ke9 ad9 ae8 ee7 ec9 Pg6 Ei2

Start Fen: 2eak4/4a4/4e4/6P2/4H4/9/9/8E/9/5K3
Move: 1. P3+1 E3+1 2. P3+1 A5-6 3. H5+6 K5+1 4. H6+8 K5.4 5. H8-7 K4+1 6. H7+9 A4+5 7. H9-7 E5+7 8. P3.4 E7-9 9. K4.5 E9+7

http://chess-tool.appspot.com/Flashes/SXiangqi.swf?MoveList=P3x1E3x1P3x1A5y6H5x6K5x1H6x8K5z4H8y7K4x1H7x9A4x5H9y7E5x7P3z4E7y9K4z5E9x7~e03f04a05f14e23n34k41l72h87~4r.K5.6E5%2B7H5%2B3K6.5P3.4A5%2B6&StartPos=0&RedFirst=True

Đỏ có thể đi "biến bình tướng" vào giữa hoặc qua bên lộ 6 để chống "biến sụp sĩ tượng tướng" như sau.
Move: 1. K4.5 K5.6 2. P3+1 E3+1 3. P3+1 E1+3 4. E1-3 E5+7 5. H5+3 K6.5 6. P3.4 E3-1
Variables:
4r. K5.6 E5+7 H5+3 K6.5 P3.4 A5+6
5r. E3+5 E3-1 H5+3 K6.5 P3.4 A5+6 H3-5

http://chess-tool.appspot.com/Flashes/SXiangqi.swf?MoveList=K4z5K5z6P3x1E3x1P3x1E1x3E1y3E5x7H5x3K6z5P3z4E3y1~e03f04a05f14e23n34k41l72h87~4r.K5.6E5%2B7H5%2B3K6.5P3.4A5%2B6%7C5r.E3%2B5E3-1H5%2B3K6.5P3.4A5%2B6H3-5&StartPos=0&RedFirst=True

[xuan2009]

Dòng lệnh của bạn như sau:
http://languages.services.officelive.com/Documents/ChineseChess3.swf?MoveList=P3x1E3x1P3x1A5y6H5x6K5x1H6x8K5z4H8y7K4x1H7x9A4x5H9y7E5x7P3z4E7y9K4z5E9x7~e03f04a05f14e23n34k41l72h87~&StartPos=0&RedFirst=True
Bạn hãy bỏ khúc &RedFirst=True là được mà. Như sau:

http://chess-tool.appspot.com/Flashes/SXiangqi.swf?MoveList=P3x1E3x1P3x1A5y6H5x6K5x1H6x8K5z4H8y7K4x1H7x9A4x5H9y7E5x7P3z4E7y9K4z5E9x7~e03f04a05f14e23n34k41l72h87~&StartPos=0
CHÀO.

[chim_zunzun]

rốt cục là hòa hay Đỏ thắng đây mấy bro ...

Em thấy vẫn đỡ hòa được mà :((

Chắc phải dùng Intella thẩm lại

[Coquat10]

Nếu ko lên tượng mà xuóng sĩ thì sao, chiêu thì lên tướng có bắt dc con gì đâu

[saomai_08]

Ở trang web của liên đoàn cờ tướng thế giới mới đưa ra một ví dụ về việc đại sư của TQ cũng không đỡ hòa được mã tốt.

world xiangqi federation acrtile (http://24.52.200.45/wxfc/index.php?option=com_content&view=article&id=145:2011-10-12-14-34-30&catid=4:2009-11-16-08-11-54&Itemid=31)

tất nhiên đây là ví dụ về sự thiếu nhuần nhuyễn cờ tàn của cao thủ.
Cờ đánh đến nước thứ 47 thì hình thành cục diện mã tốt vs sĩ tượng bền, theo mẫu cờ tàn chính ra là hòa, nhưng bên đen đã có sơ sót dẫn đến thất bại (sơ sót không kịp chuyển tượng đen sang phía tốt đỏ)
mời xem ván cờ Trương Thân Hoành (Bắc Kinh) vs Hoàng Hải Lâm (Quảng Đông) năm 2005 trong giải Giáp cấp liên trại.
http://www.dpxq.com/DhtmlXQ_www_dpxq_com/DhtmlXQ.swf?DhtmlXQ=m12938.swf

[alex2001]

ván cờ này hòa mà các bác cứ cố tình tạo ra nước kém để bên đen thua là sao. bên đỏ đi voi 5 thối 3 thì kệ họ , đen cứ đi tịnh 7 thoái 5 rồi tịnh 1 thoái 3, cứ vậy đánh lấy gì ăn.

[dethichoo]

Theo mình : mã chốt vs sỹ tượng toàn thì mã chốt có rất nhiều thế xảo thắng, chỉ một sơ sẩy là chết ngay, nó có những nước lắt léo khó thấy như thế chốt tượng thắng tướng một sỹ hoặc mã thắng tướng đơn sỹ

[hp007hp]

Theo mình : mã chốt vs sỹ tượng toàn thì mã chốt có rất nhiều thế xảo thắng, chỉ một sơ sẩy là chết ngay, nó có những nước lắt léo khó thấy như thế chốt tượng thắng tướng một sỹ hoặc mã thắng tướng đơn sỹ

Mình thấy 2 vd bạn đưa ra thì có thế chốt tượng là xảo thắng chứ nhỉ.

[hovinhhoa223]

dung vay! ma+tot hoa Si tuong ben

[tinh_van_dam]

Chỉ có Cờ Gà với Cờ Vịt mới Thắng hoặc Thua Chốt+Mã.Thắng/Thua Tướng Sỉ Tượng Bền mà thôi. nếu Cao Thủ Với Cao Thủ Thì Hòa 100/10000000000000000000000

[tinh_van_dam]

Tui Tướng ,Sỉ,Tượng Bền .Ai Cầm Mã,Chốt đánh thắng tui thuờng cho 100Trieu,(đánh sai cho đánh lại,đánh khi nào xác nhận là hòa thi thôi)ai muốn nhận 100trieu liên hệ:tinhvandam@gmail.com !

[ilovevn84]

Theo mình : mã chốt vs sỹ tượng toàn thì mã chốt có rất nhiều thế xảo thắng, chỉ một sơ sẩy là chết ngay, nó có những nước lắt léo khó thấy như thế chốt tượng thắng tướng một sỹ hoặc mã thắng tướng đơn sỹ

Bạn nói đúng rồi đó. Nhưng mà làm sao để đối thủ chỉ còn 1 sỹ !? :D

[ilovevn84]

Tui Tướng ,Sỉ,Tượng Bền .Ai Cầm Mã,Chốt đánh thắng tui thuờng cho 100Trieu,(đánh sai cho đánh lại,đánh khi nào xác nhận là hòa thi thôi)ai muốn nhận 100trieu liên hệ:tinhvandam@gmail.com !

Chỉ cần 1 triệu thôi là anh bạn sẽ được Nguyễn Thành Bảo hướng dẫn tận tình! :D

[quocchua]

Lấy sw ra đánh thử với người thách đấu là biết liền

[dienkt]

ccw tui đánh tới ~30 nước lận :( mò mãi để chế độ +inter vẫn ăn đc 1 chân sỉ các bác ạ. không biết có phải ccw thủ sai chăng ?http://nh3.upanh.com/b1.s13.d4/7f81c99d5cced8fdc334888c5f5d025a_39751033.untitled.jpg

[nguyen26]

CCW chủ yếu để xem các ván cờ thôi bạn ơi,còn dùng để giải cờ tàn thì yếu lắm.

[Quocvuong82]

Tui Tướng ,Sỉ,Tượng Bền .Ai Cầm Mã,Chốt đánh thắng tui thuờng cho 100Trieu,(đánh sai cho đánh lại,đánh khi nào xác nhận là hòa thi thôi)ai muốn nhận 100trieu liên hệ:tinhvandam@gmail.com !

Các thế ở trên thì đều là hoà. Tuy nhiên, bạn có dám chơi với tôi thế này không? Tôi cầm đỏ, 1 củ thôi, OK?
FEN: 3a1a1N1/9/b2k5/8P/2b6/9/9/4K4/9/9 w
http://www.dpxq.com/DhtmlXQ_www_dpxq_com/DhtmlXQ.swf?DhtmlXQ=u418149.swf

[Hanh1982]

Các thế ở trên thì đều là hoà. Tuy nhiên, bạn có dám chơi với tôi thế này không? Tôi cầm đỏ, 1 củ thôi, OK?
FEN: 3a1a1N1/9/b2k5/8P/2b6/9/9/4K4/9/9 w
http://www.dpxq.com/DhtmlXQ_www_dpxq_com/DhtmlXQ.swf?DhtmlXQ=u418149.swf

đen đi trước cờ này cũng hòa thôi\:D/

[chezz]

Hôm nay rỗi rãi tôi lục tìm đám CSDL tàn cuộc Mã Tốt chống Sĩ Tượng bền.

Mã Tốt có thể thắng Sĩ Tượng bền nhưng tỷ lệ không cao, chỉ khoảng 23% số thế cờ. Đó là bên mạnh được đi trước. Còn nếu bên yếu được đi trước, chỉ có khoảng 5% thế thắng mà thôi. Điều đó có nghĩa là rất dễ chuyển về thế hòa.

Để hình dung con số 23% là thế nào, Xe có thể thắng Sĩ Tượng bền với tỷ lệ trên 80% - thế mà chúng ta vẫn coi đó là "khéo thắng". Vậy Mã Tốt thắng Sĩ Tượng bền có lẽ nên đặt tên là "hiếm thắng". Thế cờ thắng dài nhất cần tới 68 nước đi.

Tôi sẽ giúp thẩm định mọi thế cờ Mã Tốt vs Sĩ Tượng bền



Ván cờ tàn này do Nguyễn Thành Bảo giới thiệu. Nay tôi chia sẻ với anh em. Theo lời bàn tán của thiên hạ thì Nguyễn Thành Bảo cho là Mã chốt thắng tuyệt đối.

Hình 1: Hình thế ban đầu và các nước buộc
http://chess-tool.appspot.com/Flashes/SXiangqi.swf?MoveList=K5z4E5x3P1x1E3y5P1x1E5x3P1x1E3y5P1z2E3x1P2z3E1x3~e03f04a05f14e23k41n63h86~&StartPos=0&RedFirst=True

http://chess-tool.appspot.com/Flashes/SXiangqi.swf?MoveList=P3x1E1x3P3x1E5x7P3z4E3y1H5x7A5x6H7x9A4x5K4z5K5z4H9y7E7y9H7y6E9x7H6x4K4x1H4x6E7y5K5x1E5x7P4z5A6y5H6x5E7y5H5y3E5x7K5y1E7y9H3x4K4y1H4y2E9x7K5x1K4x1K5y1K4y1K5x1K4x1~f04a05f14e19e23n34k41h87~1b.A5-6H5%2B6K5%2B1H6%2B8K5.4H8-7K4%2B1H7%2B9A4%2B5H9-7E5%2B7K4.5E7-9H7-6K4-1H6%2B5K4-1P3.2E9-7H5%2B4K4%2B1P2%2B1K4-1H4-3K4%2B1P2.3A5%2B6P3%2B1A6%2B5%7C2b.E5%2B7P3.4E7-5K4.5E3-1K5.6E1%2B3K6%2B1E5-3H5-6E3%2B5H6-8A5%2B4H8%2B9A4%2B5H9%2B8A5-6H8%2B6K5.4%7C4b.E1%2B3K4.5E7-9H7-9E3-5H9%2B8A5%2B4H8%2B9A4%2B5H9-7K5.4K5.6A5-6H7-5K4.5H5%2B3E9%2B7H3-2A6%2B5K6.5E7-5K5%2B1E5%2B7P4.5A4-5H2%2B4K5.6H4-3%7C18b.E7-9H2-4E9%2B7H4-3&StartPos=0&RedFirst=True



Các thế cờ trên đều hòa

[chezz]

Các bạn kiểm tra ván cờ này xem sao (lấy từ dpxq.com)
http://www.dpxq.com/DhtmlXQ_www_dpxq_com/DhtmlXQ.swf?DhtmlXQ=u43932.swf

Ván này hòa

[chezz]

Hình cờ ở trên bên đỏ không thắng được đâu. Tuy nhiên, chỉ cần cho bên đỏ thêm 1 tượng (hoặc 1 sĩ) thì bên đỏ có thể thắng. Con tượng này đóng vai trò là tấm lá chắn che cho con tướng chạy từ lộ 4 sang lộ 6.
http://www.dpxq.com/DhtmlXQ_www_dpxq_com/DhtmlXQ.swf?DhtmlXQ=u384210.swf
Khi bàn về dạng cờ tàn mã chốt đối bền sĩ tượng người ta thường vứt bỏ sĩ tượng của bên đỏ vì cho rằng chúng không có tác dụng.Ván cờ ở trên giúp chúng ta suy nghĩ lại.

Ván này đúng là thắng sau 30 nước:


FORMAT WXF
GAME Strong side(vs)Weak side
TIME 0""; 0""
RED Strong side;;;
BLACK Weak side;;;
DATE 25-01-2012
FEN 3ak4/4aP3/9/9/2e1H1e2/9/9/8E/9/5K3 w - - - 1
START{
1. T1/3 T3/1 2. T3.5 T1/3
3. Tg4-5 T3.1 4. Tg5-6 T1.3
5. M5/6 S5/6 6. M6.7 S4.5
7. M7.5 T7/5 8. M5/4 S5.4
9. M4.3 T5.7 10. M3.2 S6.5
11. T5/3 S5/4 12. M2/4 T7/9
13. Tg6.1 S4.5 14. Tg6-5 Tg5-4
15. M4/5 T9.7 16. M5.7 S5/6
17. M7.8 Tg4.1 18. Tg5-6 T7/9
19. M8/7 Tg4/1 20. M7.5 Tg4-5
21. M5.4 T9.7 22. M4/2 T7/5
23. M2/4 S4/5 24. M4/5 S5/6
25. M5.7 T5/3 26. Tg6.1 S6.5
27. Tg6-5 T3.5 28. M7.5 S5/6
29. Tg5-6 S6.5 30. M5.7 }END

[chezz]

Ở trang web của liên đoàn cờ tướng thế giới mới đưa ra một ví dụ về việc đại sư của TQ cũng không đỡ hòa được mã tốt.

world xiangqi federation acrtile (http://24.52.200.45/wxfc/index.php?option=com_content&view=article&id=145:2011-10-12-14-34-30&catid=4:2009-11-16-08-11-54&Itemid=31)

tất nhiên đây là ví dụ về sự thiếu nhuần nhuyễn cờ tàn của cao thủ.
Cờ đánh đến nước thứ 47 thì hình thành cục diện mã tốt vs sĩ tượng bền, theo mẫu cờ tàn chính ra là hòa, nhưng bên đen đã có sơ sót dẫn đến thất bại (sơ sót không kịp chuyển tượng đen sang phía tốt đỏ)
mời xem ván cờ Trương Thân Hoành (Bắc Kinh) vs Hoàng Hải Lâm (Quảng Đông) năm 2005 trong giải Giáp cấp liên trại.
http://www.dpxq.com/DhtmlXQ_www_dpxq_com/DhtmlXQ.swf?DhtmlXQ=m12938.swf

Nước 63 bên Đen đi sai (lên Tướng). Lúc này xuống Tượng Đỏ cũng không dám ăn Sĩ.

[chezz]

Các thế ở trên thì đều là hoà. Tuy nhiên, bạn có dám chơi với tôi thế này không? Tôi cầm đỏ, 1 củ thôi, OK?
FEN: 3a1a1N1/9/b2k5/8P/2b6/9/9/4K4/9/9 w
http://www.dpxq.com/DhtmlXQ_www_dpxq_com/DhtmlXQ.swf?DhtmlXQ=u418149.swf

Thắng sau 45 nước.

Nhưng đúng là nếu để Đen đi trước, chỉ cần lên Sĩ là hòa.

[shintaru]

không thể thắng

[caibang_hp1]

Nguyễn thành Bảo là ai mà nhiều người nói đến thế nhỉ

[cuonghanh]

Nguyễn thành Bảo là ai mà nhiều người nói đến thế nhỉ

Hình như bạn không quan tâm đến cờ tướng Việt Nam mấy thì phải

[cccp114]

Nguyễn Thành Bảo thắng được do trình độ cờ cao hơn đối thủ thôi. Với hình cờ như bạn ilovevn84 đưa ra, đưa vào SW phân tích thì cả 30 phút chạy không thắng được. Không biết có bạn nào đã thẩm định lại chưa?

[ilovevn84]

Tôi mới tìm ra cách đánh thắng. Ae thẩm định lại xem hình này có phải là đen hết đường thủ không.

http://www.dpxq.com/DhtmlXQ_www_dpxq_com/DhtmlXQ.swf?DhtmlXQ=u504611.swf

[noname]

Tôi mới tìm ra cách đánh thắng. Ae thẩm định lại xem hình này có phải là đen hết đường thủ không.

http://www.dpxq.com/DhtmlXQ_www_dpxq_com/DhtmlXQ.swf?DhtmlXQ=u504611.swf

Nước 12 đen T7/9 sẽ hòa.
Bạn hãy xét thêm hình này. Đây là hình sau khi 2 bên hoàn thành nước thứ 7, chỉ khác là chốt đỏ lui về 1 nấc, nghĩa là rất có lợi cho bên đỏ. Thế nhưng ngay cả trong trường hợp này ván cờ vẫn hòa.

http://www.dpxq.com/DhtmlXQ_www_dpxq_com/DhtmlXQ.swf?DhtmlXQ=u388141.swf

[tuhiep]

danh thủ Nguyễn Thành Bảo nói mã chốt cao thắng tuyệt đối Tướng sĩ tượng bền , nhưng đánh đánh ván cờ này thì phải 1 chai NTB mới cầm cờ đánh , lúc đó có nhiều danh thủ khác nhưng ai cũng ngại không cầm sĩ tượng bền thủ thử .


Mã binh (MB) thắng sĩ tượng bền, từ thắng dần sang khéo thắng rồi hoà là 1 quá trình nghiên cứu nhiều năm. Đến cuối năm 2011 thì 1 DCQT đại sư Trung Hoa nghiên cứu được MB cùn tất thắng sĩ tượng lẻ (1S1T) . Nếu điều nầy thuyết phục được mọi người thì ván MB với ST bền sẽ khó hoà hơn (nhiều biến lúc trước hoà sẽ không hoà nữa). Chỉ có sự nghiên cứu sâu xa, và tâm huyết nhiều thế hệ, thì thẩm định cờ mới thuyết phục được người khác. Xin cám ơn tất cả vì niềm vui cờ tướng./.