Anh Hùng Tam quốc luận ! - Bình chọn Top 10-Mỗi nick bầu 1 lần ko hạn chế số nhân vật

[6789]

bài viết của bác về LB rất hay và sâu sắc!LB rõ ràng là anh hùng rồi...ông ta chỉ thua Tháo 1 bậc về dùng binh thôi..để Lục Tốn đớp 40 vạn quân ở Hào Đình thảm quá..nếu như bác 123456 nói về nhìn ng của LB như vậy chắc LB cũng thấu hiểu cái tài và cái chí của KM nên ở Bạch Đế ông ta mới "thòng" KM để gửi con côi,KM vì cái nghĩa "tam cố thảo lư" nên Cúc Cung Tận Tụy đến lúc chết (đấy là đc đối xử theo kiểu ng QUỐC SĨ thì lấy phong cách của ng QUỐC SĨ đáp lại) KM dùng ng có lúc sai lầm vd dùng Mã Tốc mất Nhai Đình..vv, nhưng k vì thế mà lấp đi đc cái tài bao trùm vũ trụ cái chí nuốt cả trời đất của ông ta..Tháo có từng sai lầm k?Bị có từng sai lầm k?Sách có sai lầm k?

[6789]

KM cố tình dùng QC chặn TT ở Hoa Dung là có dụng ý rất xa đấy kiểu như óanh cờ nhìn đc bố cục sau này của ván cờ đó,cái này k phải ông ta dùng sai ng mà rất cao sách,1 tầm nhìn chiến lược tạo thành thế chân vạc tiền đề cho sự phát triển về sau của LB,TT có chết ở Hoa Dung LB chắc j đã đc hưởng lợi hay chỉ làm thêm loạn lạc,có TT cũng kiềm chế khối kẻ chư hầu lăm le muốn phát triển,cái sâu xa của KM là vậy,LB lúc đó vẫn còn rất yếu thế nên phải từ từ mà tiến (e nói cứ như ng nhà KM ấy nhỉ..hjhj) e "chém" đoạn này bác nào có ý kiến cho e bít...bác 123456 e xin nhặt tý nước xót (k quan trọng,bổ sung giùm bác thôi) My Phương làm phản chứ k phải My Chúc bác ạ..

[duysdtb]

vote Triệu tử long

[123456]

@6789: tôi khen LB có tài nhìn người hơn KM,chứ ko chê KM kém tài bác ạh.mỗi người có 1 tố chất,1 tài năng.KM sinh ra để làm quân sư,ông giỏi bày mưu tính kế,vạch sách lược.còn LB làm người lãnh đạo.xin được trích lại câu này của Lưu Bang

Phàm việc tính toán trong màn trướng mà quyết định được sự thắng ở ngoài ngàn dặm thì ta không bằng Tử Phòng; trị nước nhà, vỗ yên trăm họ, vận tải lương thực không bao giờ đứt thì ta không bằng Tiêu Hà; nắm trong tay trăm vạn quân đã đánh là thắng, tiến công là nhát định lấy thì ta không bằng Hàn Tín. Ba người này đều là những kẻ hào kiệt, ta biết dùng họ cho nên lấy đựơc thiên hạ. Hạng Vũ có một Phạm Tăng mà không biết dùng cho nên mới bị ta bắt.

còn việc ai cũng mắc sai lầm thì đúng rồi.người đời cũng đâu vì sai lầm dùng Mã Tốc mà tước đi cái danh hiệu "vạn đại quân sư" của Gia Cát tiên sinh đâu bác

còn về việc Hoa Dung tiểu lộ t cũng suy nghĩ giống bác.đã từng viết bài trên diễn đàn về vấn đề này ko muốn nhắc lại.nên chỉ chú thích 1 dòng -mục tiêu của Hoa Dung tiểu lộ vốn ko phải là giết Tháo.

My Phương làm phản,đúng là tôi ko thể nhớ được rõ ràng.cảm ơn bác đã đính chính dùm

[6789]

@6789: tôi khen LB có tài nhìn người hơn KM,chứ ko chê KM kém tài bác ạh.mỗi người có 1 tố chất,1 tài năng.KM sinh ra để làm quân sư,ông giỏi bày mưu tính kế,vạch sách lược.còn LB làm người lãnh đạo.

ý tôi muốn nói rằng KM cũng có tài bao trùm thiên hạ,có chí nuốt cả trời đất như tiêu chí của ông Hạ Hầu Tháo chứ k phải KM sinh ra để làm quân sư đâu bác ạ..vì sao ông ta chỉ làm đến quân sư thì tôi cũng nói rồi..!

[123456]

việc Tháo luận anh hùng ở đây,là muốn bàn đến những kẻ muốn giành thiên hạ.nói j thì nói KM chỉ là bề tôi,nên xét theo "chữ anh hùng" của Tháo thì KM ko đạt đc.còn nếu xét trên các thước đo khác,KM đương nhiên là 1 anh hùng

mà thấy bác có vẻ thích phô trương quá.Tào Tháo nên gọi là Tào Tháo hoặc Tào A Man thôi.chứ họ Hạ Hầu đã đc cải họ từ thời cha của Tháo,nhắc đến làm j.chỉ lạ tai chứ thực đã sai rồi.nếu cha của Tào Tháo bác gọi là Hạ Hầu Tung thì còn chấp nhận đc

[nhachoaloiviet]

Quả nhiên Tam Quốc vẫn là cá tươi các anh em nhể, lại vui rồi haha!

Thấy anh em tranh luận nhiệt tình thế mình cũng xin tham gia với vài thiển kiến:

Anh Hùng trong thiên hạ bất kể thời nào,muốn xứng danh và trở nên không phải bàn cãi thì không nhiều.Bởi vì một vị anh hùng hoàn hảo cần rất nhiều phẩm cách mà ít khi đứng chung trong một con người.Theo tôi là một anh hùng xứng danh không thể thiếu chữ Nhu.Nội trong Tam Quốc, không ai xứng đáng với hai chữ Anh Hùng hơn được Lưu Bị. Ông là vị Anh Hùng số một,so với Tào Tháo ông hơn được đến 1/4 trái (theo đơn vị đo lường cá nhân tôi). Không ngờ rằng bạn 123456 đã viết một bài quá hay về ông lại trung với suy nghĩ của tôi,thanks bạn vì sự đồng điệu!
Xin chia sẻ với anh em đôi chút về bản thân tôi năm nay chớm ngoài 30,học hành không đến nơi đến chốn,nghèo không đến nỗi -giàu chưa tới.Tình tình thích đọc sách khoa học ,nhất là thiên văn.Làm từ nghề bán báo rửa bát đến dạy tiếng Anh,cầm đồ...Được cái đắc chí là chơi với nhiều thành phần xã hội đều được anh em bạn bè quý mến.Con người mình vậy nên rất hâm mộ Lưu Bị ở điểm mềm mại mà được yêu mến.Nhiều người nói Lưu Bị giả nhân giả nghĩa,riêng tôi không thấy ông giả nhân,ông xứng đáng với hai chữ Nhân Giả. Không nhân vật nào trong tam quốc xưng đáng làm Hoàng Đế hơn Lưu Bị.
Ngoài những chi tiết rất dặc sắc mà bạn 123456 đã nói qua,tôi xin góp thêm vài chi tiết rằng: Nhìn cách mà Lưu Bị chọn để lập nghiệp bá vương,nó nghiệt ngã gian nan hơn của Tào Tháo.Theo tôi ông đã chấp nhận đường đi khó nhưng lập trường lại vô cùng kiên định.Bị Tào Tháo đánh chạy lê dép,vẫn chấp nhận dắt díu bá tánh chục vạn người đi theo.Ông có niềm tin sắt đá vào lòng người,vào nhân dân,vào nhân tài trong thiên hạ mà chấp nhận lấy cái hại trước mắt. Điều đó Tào Tháo dù cáo già vẫn không bao giờ làm được: gieo hạt mầm nhân nghĩa sâu rộng,lấy ngắn nuôn dài,khéo léo từng bước gỡ rối( tất nhiên vì lúc đó ông đã có Khổng Minh) .Ba lần nhường đất Từ Châu hai lần từ chối ( không hề đạo đức giả).Hãy tưởng tưởng nếu Lưu Bị là một Kỳ Thủ,vậy ván cờ ông chơi là một cách chơi hết sức lắt léo,thú vị và nghệ thuật.

Ngoài Lưu Bị ra có rất nhiều nhân vật được đề cử Anh Hùng như Tôn Kiên,Tôn Sách,Tư Mã Ý....( là những bậc lãnh đạo).Theo Mình Tôn Sách chưa xứng đáng trọn vẹn hai chữ Anh Hùng.Tôn Sách mới chỉ được nửa chữ mà thôi.Lý do Tôn Sách tuy dũng mãnh có tài nhưng không ít thì nhiều vẫn nhờ hơi cha buổi ban đầu lập nghiệp.Nhưng ông lại thiếu những phẩm chất của bậc vương giả,thiếu lòng khoan dung độ lượng,đôi lúc tỏ ra là kẻ dũng phu hiếu chiến kiêu ngạo,không biết tiếc thân mình,không biết nghe lời can gián...cuối cùng chuốc lấy cái chết quá sớm để lại ghánh nặng cho thuộc hạ và em nhỏ.Tôn Sách không phải kẻ biết nhìn đại cục lâu dài, tiêu biểu là sự hẹp hòi với Vu Cát thể hiện cái đầu đất của mình.
Tôn Quyền theo mình cũng chưa xứng đáng với danh hiệu Anh Hùng.Ông có phúc thọ,có bầy tôi giỏi giang trung thành,đẻ ra với chiếc thìa bạc trong tay...Tài tầm thường,trí trung bình.Nếu vứt ra xa hội như Lưu ,Tào chắc chắn chỉ bán tàu phớ,hoặc sim khuyến mãi...

[6789]

e thích gọi là Hạ Hầu Tháo k phải vì phô trương mà dù j đó tuy công nhận ông ta là anh hùng nhưng e vẫn có cái khinh miệt (gian hùng)k đc như LB.KM k đạt đc thiên hạ,k tung hoành,k tự lập đc giang sơn vì sao e cũng đã có nhời rùi..TS buổi đầu theo bố sao lại là nhờ hơi?? mỗi anh hùng đều có 1 hoàn cảnh riêng, cách tiến thân k ai giống ai,k tin quỷ thần k phải đầu đất đâu bác ạ..đến Tháo còn phải giật mình nhầm lẫn khi đánh giá thấp TS..Đông Ngô do ai thu lại = tay k vậy?? đấy là cái tài,cái chí,cái dũng của Sách đấy,TS đang là con nhà giầu bị vứt ra xh cũng có đi bán sim km đâu lấy lại đc hết những j đã mất vốn thuộc của nhà mình mấy ai làm đc như ông ấy,Tháo gọi Sách là sư tử chắc k nhầm đâu..Tôn Kiên thì nhất định k phải anh hùng (ngu quá),sao lịch sử TQ đều cho Hạng Vũ và Lưu Bang là anh hùng?? (Lưu Bang biết dùng nhiều người tài Hạng Vũ có 1 Phạm Tăng cũng k dùng nổi)..Tư Mã Thiên xếp Hạng Vũ trên Lưu Bang 1 bậc là sai sao?? cái đánh giá này các bác phải "nhìn xa" 1 chút/Trường hợp Tư Mã Ý,Chiêu e nghiên cứu thêm..bác nhachoa ở hp đúng k?? bác đã từng nc Tam Quốc với chú Hùng Duyên chưa??bậc thầy đấy!!

[nhachoaloiviet]

e thích gọi là Hạ Hầu Tháo k phải vì phô trương mà dù j đó tuy công nhận ông ta là anh hùng nhưng e vẫn có cái khinh miệt (gian hùng)k đc như LB.KM k đạt đc thiên hạ,k tung hoành,k tự lập đc giang sơn vì sao e cũng đã có nhời rùi..TS buổi đầu theo bố sao lại là nhờ hơi?? mỗi anh hùng đều có 1 hoàn cảnh riêng, cách tiến thân k ai giống ai,k tin quỷ thần k phải đầu đất đâu bác ạ..đến Tháo còn phải giật mình nhầm lẫn khi đánh giá thấp TS..Đông Ngô do ai thu lại = tay k vậy?? đấy là cái tài,cái chí,cái dũng của Sách đấy,TS đang là con nhà giầu bị vứt ra xh cũng có đi bán sim km đâu lấy lại đc hết những j đã mất vốn thuộc của nhà mình mấy ai làm đc như ông ấy,Tháo gọi Sách là sư tử chắc k nhầm đâu..Tôn Kiên thì nhất định k phải anh hùng (ngu quá),sao lịch sử TQ đều cho Hạng Vũ và Lưu Bang là anh hùng?? (Lưu Bang biết dùng nhiều người tài Hạng Vũ có 1 Phạm Tăng cũng k dùng nổi)..Tư Mã Thiên xếp Hạng Vũ trên Lưu Bang 1 bậc là sai sao?? cái đánh giá này các bác phải "nhìn xa" 1 chút/Trường hợp Tư Mã Ý,Chiêu e nghiên cứu thêm..bác nhachoa ở hp đúng k?? bác đã từng nc Tam Quốc với chú Hùng Duyên chưa??bậc thầy đấy!!

Mình nói là nói Tôn Quyền chứ đâu nói Tôn Sách. Mình chỉ cho rằng Sách chưa trọn vẹn chữ Anh Hùng ( theo khía cạnh bậc bá vương) .
Mình ở Hải Phòng bạn à,nhưng chưa nc Tam Quốc với bác Hùng Duyên.Trước đây đi vượt biên thì có ở gần bên trại tỵ nạn thôi.
Duy có một chữ Anh Hùng chúng ta cũng không thể hoàn toàn thống nhất được thế nào là chuẩn Anh Hùng,đó là cái hay của việc trao đổi tranh luận. Vậy Trương Phi có đáng được gọi là Anh Hùng không? Thực ra rất có nhiều cung bậc để nhận định.

P/s: Quan niệm về Anh Hùng cá nhân mình thì mình nghiêng về những tấm gương như Lục Tốn hơn Tôn Sách,Chu Du

[123456]

về cá nhân tôi vẫn luôn tôn trọng Tôn Sách.chỉ tiếc là anh phải tự lập quá sớm,nên là người có tài,nhưng lại ko tránh khỏi cái kiêu ngạo của tuổi trẻ.vậy mới uổng mạng.chính cái chết....lãng nhách đã làm giảm giá trị của ông đi rất nhiều

còn t ko thích nghe bạn gọi Hạ Hầu Tháo vì t luôn nghĩ,Tháo đáng được tôn trọng hơn rất nhiều.