Điển cố "Kê Lặc" và cái chết của Dương Tu trong Tam Quốc.

[6789]

Tháo là người nổi tiếng giỏi dùng người,ko tỵ hiềm kẻ có tài.Tu chết ko phải vì tài vượt qua Tháo.mà vì cái thói khoe tài,hợm hĩnh thôi bác ah.kẻ có tài thì chỉ cần 1 cử chỉ,1 bao cẩm nang viết 2-3 chữ hay 1 câu nói đủ khiến ng khác(kể cả chủ) phải gật gù mà làm theo răm rắp.ấy là cái tài,cũng là nghệ thuật của kẻ có tài vậy.

Thời nông nổi ai chẳng có đúng không bác 123456.Nghệ thuật sống có khi cả đời cũng chưa hoàn hảo nữa mà.

[killer_queen]

Theo tôi Chu Du quá giỏi ! Hơn hai mươi tuổi đã được Phong Đại Đô Đốc thống lĩnh khoảng 20 vạn người toàn cõi Đông Ngô ( Tôn Bá Phù là anh hùng xuất thân từ 1 đình trưởng ( kiểu nhà giầu, đại gia như bây giừ nhưng mà nhẩy vào cầm quân , làm chính trị). Chính sử ghi nhận chiến công chiến thắng 83 vạn quân Tào là do Chu Du và quân dân nhà Đông Ngô.

Nhiều tình tiết La quán Trung với tư tưởng phong kiến , đã dùng nghệ thuật 03 thực + 07 hư để viết nên tác phẩm Tam Quốc Diễn Nghĩa với lý tưởng TRung Quân Ái Quốc mù quáng hợp với sự tuyên truyền của các Tập Đoàn Phong kiến thống trị...

Chỉ tiếc là vẫn bị mắc mưu Gia Cát Lượng thôi ! Tiếc thay 1 danh tướng...


An Duong

Em cũng cho rằng Chu Du là người rất giỏi , tuổi trẻ mà tài cao , trên thực tế trận Xích Bích xảy ra khi Chu Du lúc đó khoảng 37 tuổi , Lỗ Túc 34 , còn Khổng Minh mới 27 chưa ra chiến trường được nhiều , nhiều sách cho rằng chính thời gian này cùng bày mưu đánh trận với Chu Du và Lỗ Túc mà KM cũng tham khảo được nhiều , cũng như hồi ở Long Trung trước khi ra khỏi lều tranh, KM thường xuyên đàm đạo với nhiều nhân sĩ nổi tiếng thời đó ,nên KM biết việc thiên hạ chia 3 hồi đó chưa hẳn là do ông tự nghĩ ra . Điều này có vẻ hợp lý hơn những gì La Quán Trung viết .
Nếu em nhớ ko nhầm thì Tam Quốc Chí ko có nói 1 chút nào về việc Chu Du mắc mưu KM vì 2 người ko có cơ hội nào đọ tài với nhau , LQT quá đề cao KM mà miêu tả Chu Du là người nhỏ nhen đố kỵ hiền tài , thực tế này hoàn toàn ko có . Việc đánh chiếm những thành Tương Dương ... trong khi Ngô giao tranh với Ngụy thực chất là 1 hành động nhằm lúc thời cơ thuận lợi mà hành động thôi , ko phải là Chu Du thua tài KM .
Các bác có thể đọc lại Tam Quốc Chí và Khổng Minh đại truyện ,em đọc lâu rồi nên về tuổi tác , địa điểm có thể ko được chính xác cho lắm .

[nhachoaloiviet]

Rõ ràng là như mọi người đều cho rằng Chu Du giỏi. Không giỏi sao làm được Đô Đốc. Cũng như Dương Tu không giỏi sao lại làm được quan chủ bạ và được quần thần công nhận là thông minh. Thế nhưng cái giỏi đấy chỉ là khi đọc truyện ,chúng ta không thấy đuược sự lột tả tỷ mỷ để cảm thấy thỏa mãn ,mà chỉ hầu như bị áp đặt theo tác giả,hay theo lịch sử. Mình lấy ví dụ : đầu đuôi thế nào Chu Du lại làm được Đô Đốc. Giỏi gì đâu mà khi gần châm lửa rồi mới phát hiện ra là hướng gió mùa này thổi ngược vào mặt. Tính toán kiểu gì vậy??? Họ Chu nhưng tính toán không hề Chu đáo!
Thứ hai là lòng dạ hẹp hòi đố kỵ Việc lớn trước mắt chưa lo xong mà đã lo giết người chỉ vì người ta giỏi hơn mình. <<< I am coi thường.
Trong Tam Quốc 2010 có đoạn nói: thông minh mà để lộ hết ra ngoài,thì có gì là thông minh! Câu này tuy không mới nhưng không cũ tý nào

[nhachoaloiviet]

Em cũng cho rằng Chu Du là người rất giỏi , tuổi trẻ mà tài cao , trên thực tế trận Xích Bích xảy ra khi Chu Du lúc đó khoảng 37 tuổi , Lỗ Túc 34 , còn Khổng Minh mới 27 chưa ra chiến trường được nhiều , nhiều sách cho rằng chính thời gian này cùng bày mưu đánh trận với Chu Du và Lỗ Túc mà KM cũng tham khảo được nhiều , cũng như hồi ở Long Trung trước khi ra khỏi lều tranh, KM thường xuyên đàm đạo với nhiều nhân sĩ nổi tiếng thời đó ,nên KM biết việc thiên hạ chia 3 hồi đó chưa hẳn là do ông tự nghĩ ra . Điều này có vẻ hợp lý hơn những gì La Quán Trung viết .
Nếu em nhớ ko nhầm thì Tam Quốc Chí ko có nói 1 chút nào về việc Chu Du mắc mưu KM vì 2 người ko có cơ hội nào đọ tài với nhau , LQT quá đề cao KM mà miêu tả Chu Du là người nhỏ nhen đố kỵ hiền tài , thực tế này hoàn toàn ko có . Việc đánh chiếm những thành Tương Dương ... trong khi Ngô giao tranh với Ngụy thực chất là 1 hành động nhằm lúc thời cơ thuận lợi mà hành động thôi , ko phải là Chu Du thua tài KM .
Các bác có thể đọc lại Tam Quốc Chí và Khổng Minh đại truyện ,em đọc lâu rồi nên về tuổi tác , địa điểm có thể ko được chính xác cho lắm .

Lỗ Túc sao lại trẻ hơn Chu Du được hả bạn?

[song_huong]

Em cũng cho rằng Chu Du là người rất giỏi , tuổi trẻ mà tài cao , trên thực tế trận Xích Bích xảy ra khi Chu Du lúc đó khoảng 37 tuổi , Lỗ Túc 34 , còn Khổng Minh mới 27 chưa ra chiến trường được nhiều , nhiều sách cho rằng chính thời gian này cùng bày mưu đánh trận với Chu Du và Lỗ Túc mà KM cũng tham khảo được nhiều , cũng như hồi ở Long Trung trước khi ra khỏi lều tranh, KM thường xuyên đàm đạo với nhiều nhân sĩ nổi tiếng thời đó ,nên KM biết việc thiên hạ chia 3 hồi đó chưa hẳn là do ông tự nghĩ ra . Điều này có vẻ hợp lý hơn những gì La Quán Trung viết .
Nếu em nhớ ko nhầm thì Tam Quốc Chí ko có nói 1 chút nào về việc Chu Du mắc mưu KM vì 2 người ko có cơ hội nào đọ tài với nhau , LQT quá đề cao KM mà miêu tả Chu Du là người nhỏ nhen đố kỵ hiền tài , thực tế này hoàn toàn ko có . Việc đánh chiếm những thành Tương Dương ... trong khi Ngô giao tranh với Ngụy thực chất là 1 hành động nhằm lúc thời cơ thuận lợi mà hành động thôi , ko phải là Chu Du thua tài KM .
Các bác có thể đọc lại Tam Quốc Chí và Khổng Minh đại truyện ,em đọc lâu rồi nên về tuổi tác , địa điểm có thể ko được chính xác cho lắm .

Những điều ban vừa nêu là hoàn toàn đúng với chính sử. Sách :" Khổng Minh Gia Cát Lượng đại truyên " có viêt về phần này. Thực chất tiểu thuyết của La Quán Trung nhiều chỗ khác với chính sử. Ví du như khi KM ra Kỳ Sơn lần thứ nhất trong tiểu thuyết có nói Tư Mã Ý đọ tài cùng KM trên chiến trường, trong khi thời điểm đó Tư Mã ý đang trấn ở chiến tuyến phía đông giữ Tôn Quyền. Vì ở phía đông nên Tư Mã ý mới dẹp được cuộc khởi nghĩa của Mạnh Đạt ở Tân Thành chứ nếu TMY đang ở Tây chiến tuyến đánh nhau với KM thì sao dẹp được Mạnh Đạt

[killer_queen]

Mình lấy ví dụ : đầu đuôi thế nào Chu Du lại làm được Đô Đốc. Giỏi gì đâu mà khi gần châm lửa rồi mới phát hiện ra là hướng gió mùa này thổi ngược vào mặt. Tính toán kiểu gì vậy??? Họ Chu nhưng tính toán không hề Chu đáo!
Thứ hai là lòng dạ hẹp hòi đố kỵ Việc lớn trước mắt chưa lo xong mà đã lo giết người chỉ vì người ta giỏi hơn mình. <<< I am coi thường.
Trong Tam Quốc 2010 có đoạn nói: thông minh mà để lộ hết ra ngoài,thì có gì là thông minh! Câu này tuy không mới nhưng không cũ tý nào

Bác ơi , em xin đính chính lại 1 tý , bác đọc Tam Quốc Chí và Gia Cát ngoại truyện thì thấy ko hề có việc Chu Du muốn giết KM đâu nhé , hoàn toàn là do ông Trung ông ấy hư cấu để đề cao KM mà thôi .Km có thời gian dài ở bên Ngô , muốn giết Km dễ như trở bàn tay thôi mà , rồi cả vụ Chu Du định giết Lưu Bị nữa , hoàn toàn là hư cấu mà thôi . Ngô và Thục ở thời điểm đó buộc phải hòa hoãn với nhau để cùng chống Ngụy , ko có chuyện Chu Du muốn giết LB hay KM đâu .

Còn việc cầu gió Đông của KM cũng mang nhiều tính chất hư cấu luôn , ngoài truyện TQ diễn nghĩa nhấn mạnh ảnh hưởng của Km trong việc mượn tên hay cầu gió thì các truyện khác liên quan cũng chỉ nói ngắn gọn là trận Xích Bích là của Chu Du ( hay kế liên hoàn là của Hoàng Cái ) vậy thôi . Có thể người Ngô quen phong thủy rồi biết hướng gió sẽ thay đổi vào ngày đó mà tính toán bày ra trận chiến lịch sử này thôi , chứ 1 mình Chu Du ko biết đã đành , ko lẽ cả nước Ngô toàn người ngố hay sao ?

Lỗ Túc kém Chu Du 3 tuổi đấy anh ạ , em nhớ là thế . Người 37 người 34 mà , ai biết chính xác chi tiết này có thể cho mọi người tham khảo được không ?

[6789]

Bác ơi , em xin đính chính lại 1 tý , bác đọc Tam Quốc Chí và Gia Cát ngoại truyện thì thấy ko hề có việc Chu Du muốn giết KM đâu nhé , hoàn toàn là do ông Trung ông ấy hư cấu để đề cao KM mà thôi.

Ông Trung nào đấy hả bác??

[killer_queen]

La Quán Trung hi hi .

[PhiHuong]

Cẳng đậu đun hạt đậu,
Hạt đậu khóc hu hu
Cùng sinh ra 1 gốc
Sao nỡ thui nhau, nỡ thế ru ?

Tào Phi thấy thế giận lắm mới bảo rằng vậy mày phải làm thêm 1 bài ngay lập tức ( bài thơ trước Tào Thực bẩy bước ngâm 1 bài thơ ) và không được nói về tình anh - em.

Nhân trên bức tường có bức tranh 02 con trâu chọi nhau, Tào Thực ứng khẩu đọc luôn :

Hai vật đi cùng đường,
Trên đầu 04 khúc xương
Hung hăng tựa sườn núi,
Nghênh ngang mở chiến trường

Một vật lăn xuống hang,
Nào đâu phải lực kém
Chẳng qua sự nhỡ nhàng.........

Chỉ tiếc Là Tháo là bậc tiền bối nên không gặp được cụ Trạng Trình nước nam ta với câu nói " Giữ Chùa thờ Phật thì ăn Oản " khi cụ khuyên chúa Trịnh lúc Chúa định phế nhà Lê....

An Duong

Vốn chẳng định lạm bàn về Tam Quốc, bởi dù khen dù chê cũng không tránh khỏi ý kiến khác cho rằng: thiển cận, hồ đồ, cực đoan này nọ..... Suy từ những kiến giải về chuyện trong - đục cũng đã thấy rất khác nhau rồi vậy !.
Tuy đã xem Tam Quôc gần 40 năm trước, nhưng tôi vẫn còn nhớ một số bài thơ trong đó nay post lại theo trí nhớ.
Một buổi giữa triều nhân thấy bức tranh :Song Ngưu quần thảo; Phi liền lấy làm đề bài, bắt Thực đi trong 7 bước phải hoàn thành mà không được dùng 2 từ con Trâu.

Hai vật đi cùng đường
Trên đầu bốn khúc xương
Gặp nhau tựa sườn núi
Hung hăng mở chiến trường

Hai vật đua sức mạnh
Một vật lăn xuống hang
Tài lực đâu có kém
Chẳng qua sự nhỡ nhàng !

Bài thơ quá hay! chẳng bắt bẻ vào đâu được, nhưng vì quá nghe nịnh thần xúi bẩy nên Phi lại ép Thực làm một bài thơ khác mà không được dùng 2 từ anh em.

Nguyên văn :

Chử đậu nhiên đậu cơ
Đậu tại phủ trung khấp
Bản thị đồng căn sinh
Tương tiên hà thái cấp !.

Dịch nôm :

Nấu đậu dùng củi đậu
Trong nồi đậu khóc than
Vốn cùng do một gốc
Đốt nhau dạ sao an ?.


Dị bản :

Củi đậu thui hạt đậu
Hạt đậu khóc hu hu
Cùng sinh ra một gốc
Thui nhau nỡ lắm ru !.

Tào Phi nghe xong bật khóc , không màng đến những lời rèm pha nữa , Ông quyết tha cho Tao Thực nhưng biếm xuống làm An Hương Hầu.


-Đã từng nghe truyền thuyết : Cụ trạng Trình nước Nam ta rất nổi tiếng về những câu Sấm tiên tri !.
-Thấy sử sách còn ghi : Tào Tháo nhà quân sự lỗi lạc, đại thi hào, thiên tài văn học !.

[Hư Trúc]

Cái gì chứ màn ....Củi đậu nấu đậu ...thì 6789 là bực Sư , Củi đậu (Đinh Tuấn Anh ) nấu Hạt Đậu (Đinh Quang Hưng ,Rắn nuớc ) đến nhừ tử .Đậu trong nồi khóc vang ..Thế mà ông có tha đâu ,nấu tới hai bận 2-0 .Xem ra ác độc quá Tào Phi