(Hỏi) Sao xe lại đứng thế kẹt như vầy?

[vn2210]

Các bạn nhìn hình nhé, đây là trận đấu năm 1960 giưa 2 cao thủ hàng đầu thế giới, cho nên cách đi của họ mình ko hiểu được.

http://sieuthimini.net/ask1.JPG


Các bạn thấy đó, như trong hình nếu như con xe của đối thủ chạy xuống ép pháo luôn thì coi như con xe của mình nằm 1 chỗ, hoặc nếu muốn ra thì dạt pháo để thí. Theo như mình hay đánh thì mình ko đánh như vậy mà cho xe lên 1 ô để có thể ra giữa được, như vậy trống cờ hơn, các bạn nghĩ sao? họ có ý gì mà để con xe như vậy? mình nghĩ hoài ko hiểu.

[dark_blue]

Cần gì lấy bàn cờ từ 40 năm trước, từ trước đến nay người ta vẫn thường đi như vậy. Còn bạn hỏi "tại sao" thì chịu khó tìm Ebook Bình phong mã hiện đại của bác duckhai2691 mà đọc ;))

[NOKIA]

những câu hỏi thực sự có vấn đề

[hoang8310]

Các bạn nhìn hình nhé, đây là trận đấu năm 1960 giưa 2 cao thủ hàng đầu thế giới, cho nên cách đi của họ mình ko hiểu được.

http://sieuthimini.net/ask1.JPG


Các bạn thấy đó, như trong hình nếu như con xe của đối thủ chạy xuống ép pháo luôn thì coi như con xe của mình nằm 1 chỗ, hoặc nếu muốn ra thì dạt pháo để thí. Theo như mình hay đánh thì mình ko đánh như vậy mà cho xe lên 1 ô để có thể ra giữa được, như vậy trống cờ hơn, các bạn nghĩ sao? họ có ý gì mà để con xe như vậy? mình nghĩ hoài ko hiểu.

Chắc bạn trên núi Tà Lơn mới xuống chắc??????

[rongcon2006]

ý bạn hỏi tui cũng không hiểu là bạn nói con xe bên nào? xe đỏ để vậy hay xe đen. xe nào kẹt??? bạn tìm khai cuộc pháo đầu quá hà xe VS bình phong mã trong diễn đàn xem sẽ hiểu.
chắc là người mới làm quen với cờ tướng và sách vở thôi các bác chớ nặng lời.

[cuongsym]

ý bạn hỏi tui cũng không hiểu là bạn nói con xe bên nào? xe đỏ để vậy hay xe đen. xe nào kẹt??? bạn tìm khai cuộc pháo đầu quá hà xe VS bình phong mã trong diễn đàn xem sẽ hiểu.
chắc là người mới làm quen với cờ tướng và sách vở thôi các bác chớ nặng lời.

em cũng nghĩ giống pác

[cotuongvn]

chỉ có những người ko biết mà ko dám hỏi mới dáng bị cười thôi
còn ko biết thì hỏi có sai dâu nhỉ
bạn chú ý mục GÓC CHUYÊN MÔN/ KHAI CUỘC
down mấy ebook về ( trận bạn thắc mắc pháo dầu với bình phong mã )
còn nhiều thế trận khác cho bạn nghiên cứu nữa
(trung cuộc, tàn cuộc, ...)

[PhiHuong]

Các bạn nhìn hình nhé, đây là trận đấu năm 1960 giưa 2 cao thủ hàng đầu thế giới, cho nên cách đi của họ mình ko hiểu được.

http://sieuthimini.net/ask1.JPG


Các bạn thấy đó, như trong hình nếu như con xe của đối thủ chạy xuống ép pháo luôn thì coi như con xe của mình nằm 1 chỗ, hoặc nếu muốn ra thì dạt pháo để thí. Theo như mình hay đánh thì mình ko đánh như vậy mà cho xe lên 1 ô để có thể ra giữa được, như vậy trống cờ hơn, các bạn nghĩ sao? họ có ý gì mà để con xe như vậy? mình nghĩ hoài ko hiểu.

-tôi hiểu ý bạn rồi , họ đi xe như vậy có 2 mục đích :
1)tuy pháo gánh mà vẫn xuất xe giữ pháo là phương pháp thủ trước , nếu không như vậy khi đối thủ tiến binh 5 thì đôi pháo khó xoay chuyển ,hơn nữa không lên được tượng hoặc mã trong .
2)tuy pháo gánh mà vẫn xuất xe giữ pháo là phương pháp trong thủ có công , nếu đối thủ không lên xe hãm có thể bị quân pháo đó tiến 4 vừa bắt tốt đầu vừa có tác dụng cản đường tiến của xe .
-(nếu bạn muốn tiến xe 1 để hoành , thì không nên tiến tốt sẽ rộng nước hơn)

[vn2210]

Trước hết xin cảm ơn các bạn sdark_blue, deadman, rongcon2006, cuongsym, cotuongvn, PhiHuong.. đã chỉ dẫn cho mình.

Thực ra mình chơi cờ tướng cũng lâu, khoảng 2 năm sau đó bỏ, ít chơi lắm. Ở nhà chỉ có 2 anh em tập chơi cờ và tự chơi với nhau không qua chỉ dẫn hay sách vở gì cả, mọi đường đi đều tự nghĩ ra nên rất nhiều hạn chế, và mình cũng chẳng biết gọi nó là thế gì cho đúng. Tình cờ mình biết được diễn đàn này nên mới tham gia và chuyên tâm tìm hiểu, mong các bạn giúp đỡ :)

Đọc bài của PhiHuong mình đã hiểu thêm chút về thế này, xin cám ơn bạn nhiều!

[bechip]

Các bạn nhìn hình nhé, đây là trận đấu năm 1960 giưa 2 cao thủ hàng đầu thế giới, cho nên cách đi của họ mình ko hiểu được.

http://sieuthimini.net/ask1.JPG


Các bạn thấy đó, như trong hình nếu như con xe của đối thủ chạy xuống ép pháo luôn thì coi như con xe của mình nằm 1 chỗ, hoặc nếu muốn ra thì dạt pháo để thí. Theo như mình hay đánh thì mình ko đánh như vậy mà cho xe lên 1 ô để có thể ra giữa được, như vậy trống cờ hơn, các bạn nghĩ sao? họ có ý gì mà để con xe như vậy? mình nghĩ hoài ko hiểu.

Bó tay cho cha này>:)>:)>:) thế mà còn chụp hình bàn cờ mờ mờ nửa mới "gướm" đó chứ

[dauyeu1310]

Trước hết xin cảm ơn các bạn sdark_blue, deadman, rongcon2006, cuongsym, cotuongvn, PhiHuong.. đã chỉ dẫn cho mình.

Thực ra mình chơi cờ tướng cũng lâu, khoảng 2 năm sau đó bỏ, ít chơi lắm. Ở nhà chỉ có 2 anh em tập chơi cờ và tự chơi với nhau không qua chỉ dẫn hay sách vở gì cả, mọi đường đi đều tự nghĩ ra nên rất nhiều hạn chế, và mình cũng chẳng biết gọi nó là thế gì cho đúng. Tình cờ mình biết được diễn đàn này nên mới tham gia và chuyên tâm tìm hiểu, mong các bạn giúp đỡ :)

Đọc bài của PhiHuong mình đã hiểu thêm chút về thế này, xin cám ơn bạn nhiều!

Xin hỏi bạn đang ở Thành phố nào. Nếu ở Tp HCM thì bạn liên hệ với anh em CLB Kỳ Hội Quán, nếu có khó khăn gì về chuyên môn cờ tướng thì bạn cứ hỏi, anh em KHQ sẽ trả lời cho bạn.

Mời bạn vào CLB KHQ theo đường link sau: CLB Kỳ hội quán - .::Thăng Long Kỳ Đạo::. (http://www.thanglongkydao.com/clb-ky-hoi-quan_70.html)

[mtuan]

Lâu lắm mới thấy một bạn hỏi câu hay đến thế, hầu hết anh em ở đây đều đi như thế theo trận PĐ-BPM tiến tốt 7 mà chưa nghĩ tới lý do tại sao.

Đơn giản là danh thủ đi như thế nên mình cũng bắt chước thôi mà bạn. Còn chơi nhiều thì bạn sẽ tự hiểu tại sao, và khi đó bạn sẽ thấy thích cờ tướng.

[trung_cadan]

Bác Phi Hương là danh thủ đấy , cám ơn bác về lời giải thích !!!

[Honda-Fit]

bạn lên xe hoành , nếu đối phương ra xe (xe1 bình 2 ) thì bạn thụt pháo lại 1 nấc , thủ cũng ác liệt lắm đó . Mấy chiêu này thuộc võ công của Âu Dương Phong .

[BlueSphere]

Đưa xe qua hà nhằm uy hiếp mã 7 của đối phương, đồng thời phối hợp với pháo đầu tấn công trung lộ. Đây là 1 nc được đánh giá rất mạnh và rất nguy hiểm của bên Tiên. Trong "Tượng hý câu huyền" Châu Đức Dụ cũng trình bày nc cờ này nhưng dường như ông ta vẫn chưa hiểu đầy đủ tác dụng vs hiệu quả của nó.
Trong bình phong mã hiện đại tập 1 nói thế ^^~ xin trích lại

[vn2210]

Theo mình nghĩ trong từng giai đoạn mình sẽ có suy nghĩ và cách đánh riêng, cho đến bây giờ mình chỉ hiểu được tới đó thôi, mình chủ yếu đánh bằng xe và muốn cho nó ra 1 cách dễ dàng nhất và cờ của mình luôn được thông thoáng, chứ đứng kẹt như vậy thì thủ cũng hay nhưng nhìn rối rối sao đó mình ko thích.

[VNWin]

1 câu hỏi của newbie, ko biết phải nói thế nào. Cái thế mà bạn gọi là "kẹt xe" đó đã hạ gục các vô địch cờ tướng thế giới từ Hứa Ngân Xuyên, Lữ Khâm, Hồ Vinh Hoa đến các đại danh thủ của VN đó.

Bạn mới tập chơi nên mới thấy là nó "kẹt", từ từ có kinh nghiệm thì sẽ ko còn thấy nó "kẹt" nữa. Riêng tôi thì ko thấy "kẹt xe" chỗ nào cả. Thế trận Bình Phong Mã này là thế trận thông dụng cho mọi giới, ai cũng chơi, đây là khai cuộc chống pháo đầu hiệu quả nhất.

Thế cờ này đã được các danh kỳ Trung Hoa, Việt Nam chơi đi chơi lại cả trăm năm nay rồi, ngày nay là khai cuộc thông dụng nhất trong các thi đấu đỉnh cao, quốc gia, quốc tế.

Ko hiểu nó "kẹt xe" chỗ nào khi chỉ cần dạt pháo ra thí xe là con xe của bạn trở thành công cốc (mất công chạy lên). Còn nếu bạn dạt xe đè ngựa thì đối thủ sẽ hạ pháo xuống. Thế là xe của đối thủ được thông, xe của bạn lại trở thành đối tượng bị pháo đối thủ uy hiếp. "Kẹt" chỗ nào ?

[alex2001]

bpm mà thế đánh phòng thủ hữu hiệu cả ngàn năm nay rồi. tỷ lệ thắng thua giữa bpm và pháo đầu là lớn nhất và hấp dẫn nhất. không hề có chuyện kẹt xe hay thông xe ở đây. bpm là thế đánh tiềm ẩn nhiều thế phản công cực kì mãnh liệt. nên học.

[kimke_doclap]

chi vay thoi sao

[chim_zunzun]

Các bạn nhìn hình nhé, đây là trận đấu năm 1960 giưa 2 cao thủ hàng đầu thế giới, cho nên cách đi của họ mình ko hiểu được.

http://sieuthimini.net/ask1.JPG


Các bạn thấy đó, như trong hình nếu như con xe của đối thủ chạy xuống ép pháo luôn thì coi như con xe của mình nằm 1 chỗ, hoặc nếu muốn ra thì dạt pháo để thí. Theo như mình hay đánh thì mình ko đánh như vậy mà cho xe lên 1 ô để có thể ra giữa được, như vậy trống cờ hơn, các bạn nghĩ sao? họ có ý gì mà để con xe như vậy? mình nghĩ hoài ko hiểu.

=)) bạn hỏi buồn cười thật ... chắc chưa bao giờ học khai cuộc bình phong mã hả ;))
Mình xin trả lời đơn giản như sau, nước x2.6 của tiên như vậy là 1 nước đi thường thấy (để tránh nước p8.4 của hậu có thể biến thành bán đồ liệt pháo hoặc bình phong mã hữu tượng) sau đó thì hậu có thể đánh m2.3 (phổ biến) hoặc t3.5 ... nhưng m2.3 là thường nhất
tới đây đã hình thành trận trung pháo quá hà xa đối bình phong mã thất binh ... 1 thế trận căn bản
Thêm nữa không phải 40 năm trc mới đánh vậy đâu nhé ... để ý sẽ thấy , rất thịnh hành là khác

[kiemkhach]

=)) bạn hỏi buồn cười thật ... chắc chưa bao giờ học khai cuộc bình phong mã hả ;))
Mình xin trả lời đơn giản như sau, nước x2.6 của tiên như vậy là 1 nước đi thường thấy (để tránh nước p8.4 của hậu có thể biến thành bán đồ liệt pháo hoặc bình phong mã hữu tượng) sau đó thì hậu có thể đánh m2.3 (phổ biến) hoặc t3.5 ... nhưng m2.3 là thường nhất
tới đây đã hình thành trận trung pháo quá hà xa đối bình phong mã thất binh ... 1 thế trận căn bản
Thêm nữa không phải 40 năm trc mới đánh vậy đâu nhé ... để ý sẽ thấy , rất thịnh hành là khác
giải thích như bạn thì chỉ là dựa theo thế đánh chứ chưa đi sâu vào bản chất vấn đề. Theo tôi thì giải thích như bác PhiHuong là chuẩn nhất.

[PhiHuong]

Theo mình nghĩ trong từng giai đoạn mình sẽ có suy nghĩ và cách đánh riêng, cho đến bây giờ mình chỉ hiểu được tới đó thôi, mình chủ yếu đánh bằng xe và muốn cho nó ra 1 cách dễ dàng nhất và cờ của mình luôn được thông thoáng, chứ đứng kẹt như vậy thì thủ cũng hay nhưng nhìn rối rối sao đó mình ko thích.

Bạn đã hiểu về lẽ tùy nghi , cũng nên biết cách dụng quân tương ứng cho hợp với từng thời điểm , trong suốt ván cờ bạn nên cân đối lực lượng, còn thông thoáng hay mắc kẹt chỉ là thứ yếu. trong bàn cờ mỗi quân đều có tác dụng riêng , khi biến hóa quân nào đứng ở vị trí có thể công có thể thủ được gọi là mạnh.( chớ nên câu nệ ).

[vn2210]

1 câu hỏi của newbie, ko biết phải nói thế nào. Cái thế mà bạn gọi là "kẹt xe" đó đã hạ gục các vô địch cờ tướng thế giới từ Hứa Ngân Xuyên, Lữ Khâm, Hồ Vinh Hoa đến các đại danh thủ của VN đó.

Bạn mới tập chơi nên mới thấy là nó "kẹt", từ từ có kinh nghiệm thì sẽ ko còn thấy nó "kẹt" nữa. Riêng tôi thì ko thấy "kẹt xe" chỗ nào cả. Thế trận Bình Phong Mã này là thế trận thông dụng cho mọi giới, ai cũng chơi, đây là khai cuộc chống pháo đầu hiệu quả nhất.

Thế cờ này đã được các danh kỳ Trung Hoa, Việt Nam chơi đi chơi lại cả trăm năm nay rồi, ngày nay là khai cuộc thông dụng nhất trong các thi đấu đỉnh cao, quốc gia, quốc tế.

Ko hiểu nó "kẹt xe" chỗ nào khi chỉ cần dạt pháo ra thí xe là con xe của bạn trở thành công cốc (mất công chạy lên). Còn nếu bạn dạt xe đè ngựa thì đối thủ sẽ hạ pháo xuống. Thế là xe của đối thủ được thông, xe của bạn lại trở thành đối tượng bị pháo đối thủ uy hiếp. "Kẹt" chỗ nào ?

Sr câu hỏi của mình đúng là gà, vì mình ko đọc sách vở, có biết BPM là cái gì đâu, gặp là đánh thui :D
Cách giải thích của bạn rất rõ ràng, xin cám ơn!

[no_way]

Chắc bạn trên núi Tà Lơn mới xuống chắc??????

bạn đã hiểu hết những nước cờ của những cao thủ chưa ma dám nói người khác như vậy
người khác không biết hoăc không hiểu thì góp ý không thì thôi đừng làm cái vẻ mỉa mai thế đọc nhức mắt lắm

[Congaco_H1R5]

chỉ có những người ko biết mà ko dám hỏi mới dáng bị cười thôi
còn ko biết thì hỏi có sai dâu nhỉ
bạn chú ý mục GÓC CHUYÊN MÔN/ KHAI CUỘC
down mấy ebook về ( trận bạn thắc mắc pháo dầu với bình phong mã )
còn nhiều thế trận khác cho bạn nghiên cứu nữa
(trung cuộc, tàn cuộc, ...)

Lâu rồi mới vào chuyên mục này "khảo cổ " (mượn từ của dark_blue).
Thấy câu trả lời của bạn rất hay .