kinh nghiệm chơi THUẬN PHÁO

[stay_awake]

Mình lập topic này với mong muốn mọi người vào đây cùng chia sẻ những kinh nghiệm chơi trận Thuận pháo một trận thế mà mình cho rằng biểu tượng cho tính cách của tuổi trẻ, luôn khát khao chiến thắng, mong muốn vươn lên, tiến công và tiến công không ngại hiểm nguy. Bạn có thể là những cao thủ có thể vào chia sẻ những kinh nghiệm đã được đúc rút lên hàng lý luận, hoặc bạn có thể chỉ là một người chơi cờ trình độ bình thường cũng có thể vào chia sẽ những kinh nghiệm nhỏ, mình tin rằng kinh nghiệm nào cũng là đáng quý và sẽ có ích cho tất cả mọi người vì chúng ta ở đây tất cả đều là những người yêu cờ. Hy vọng topic sẽ được mọi người ủng hộ và đóng góp.

Mình xin được bắn phát pháo đầu tiên bằng một tổng kết của "kỳ ma" Dương Quan Lân về trận thuận pháo đã được đưa lên hàng lý luận cờ tướng: "Trận này có ưu điểm là mở đầu hai bên đều dùng pháo, xe theo trung lộ và cánh mặt mà tấn công nên người ta gọi đây là “trận đối công”một trong những trận cơ bản của cờ tướng. Tuy nhiên trận này bên tiên cũng có nhược điểm là con xe cánh trái ra hơi chậm dễ ảnh hưởng đến sự liên lạc giữa hai cánh đưa đến tình trạng phát triển quân thiếu đồng bộ do đó lúc mỗi bên tấn công một cánh rất dễ bị đối phương trả đòn. Còn như bên tiên khai thông quân ở cả hai cánh để duy trì nước tiên thì bên hậu sẽ đối phó dễ dàng, trận thế thành bình ổn. Nếu tiên tấn công càng gấp thì hậu phản đạn càng nhanh, nếu bên nào sai lầm thì thắng thua lập tức được quyết định ngay do đó phải nắm được các biến hóa cho thuần thục thì mới công hay thủ được."

[mtuan]

Thuận Pháo không hoàn toàn là thế trận 2 bên cùng tấn công, vì trong một số trường hợp P5/1 rồi bình đuổi xe thành Bình phong mã hoặc P5-4 chuyển thành Phản cung Mã.

Ngược lại thế trận Phản cung mã có lúc đi P6=5 thành Thuận Pháo đối công.

[stay_awake]

Một bài học mang tính vỡ lòng của trận thuận pháo là hai bên cùng tấn công bằng pháo đầu vì thế mục tiêu chính là tốt đầu phải đánh cho được tốt đầu, chính vì thế mà hai bên thường sau khi vào pháo thì lên mã bảo vệ tốt đầu, thuận pháo theo trường phái hiện đại còn "nhảy mã trong" để cả hai mã có thể bảo vệ tốt đầu đồng thời hướng tấn công vào trung lộ rất mạnh mẽ.
Dưới đây là một game kinh điển thuận pháo trong Quất trung bí có thể chứng minh giữ tốt đầu quan trọng như thế nào, bên hậu vì tham ăn mã phế mà để con mã giữ nhà của mình bị tiến đánh không thực hiện được nhiệm vụ bảo vệ tốt đầu dẫn đến thua rất nhanh:

http://i239.photobucket.com/albums/ff244/tramyhaykhoc/thuanphaophema.gif

[motthoianchoi]

e chi biết đánh thuận pháo là món khoái khẩu nhất, và e tham khảo rất nhiều trận thuận pháo. e nói chút xíu suy nghĩ của e nhé, mấy bác có gì chỉnh sữa cho e.

Thuận pháo thì đánh xem hấp dẫn nhất, nhưng rất áp lực cho cả 2 , trung cục thì khỏi nói , có nhiều biến và trận đánh thuận pháo thường ko tốn nhiều nước đi mới thắng thua, e thấy rất nhiều trận thuận pháo tầm hơn 30, 40 nước là có kết quả thắng thua, còn những trận đi về tàn e cũng rất thích, cái đó thì nghiêng về tàn cục, ai võ công thâm hậu hơn thì ưu.

e thấy dành phần thắng cũng 50:50 thôi, ko chắc cho bên nào.Vì e thấy cũng nhiều trận tiên vẫn thắng hoặc thua thôi.

Còn về khía cạnh công và thủ ,thì người đi hậu thủ hay thì ít khi dung thuận pháo, còn người tấn hay mà gặp thuận pháo cũng đau đầu lắm.

e có gì sai, mong các bác chỉnh

[prince_vn]

Mình hay dùng pháo đầu nên thỉng thoảng cũng chơi thuận pháo, nhưng bên tiên thường đi Xe1=2 chứ ko gặp xuất 2 xe hoành như ví dụ này bao giờ, nhìn cũng hay đấy.

[thongdoanvan]

Một bài học mang tính vỡ lòng của trận thuận pháo là hai bên cùng tấn công bằng pháo đầu vì thế mục tiêu chính là tốt đầu phải đánh cho được tốt đầu, chính vì thế mà hai bên thường sau khi vào pháo thì lên mã bảo vệ tốt đầu, thuận pháo theo trường phái hiện đại còn "nhảy mã trong" để cả hai mã có thể bảo vệ tốt đầu đồng thời hướng tấn công vào trung lộ rất mạnh mẽ.
Dưới đây là một game kinh điển thuận pháo trong Quất trung bí có thể chứng minh giữ tốt đầu quan trọng như thế nào, bên hậu vì tham ăn mã phế mà để con mã giữ nhà của mình bị tiến đánh không thực hiện được nhiệm vụ bảo vệ tốt đầu dẫn đến thua rất nhanh:

http://i239.photobucket.com/albums/ff244/tramyhaykhoc/thuanphaophema.gif

thê này mình cũng từng bẫy một vài đồng chí. Và cũng dã thành công.
tuy nhiên nó chỉ áp dụng với những kỳ thủ ít va trạm trận mạc. Chứ bên di hậu xcũng không dại gì mà ăn mã và dôi công như vậy dâu.

[dark_blue]

tài liệu Thuận Pháo tiếng Việt thì hơi ít, chứ có mấy cuốn Thuận Pháo tiếng Trung chi tiết lắm (nhất là bộ Thuận Pháo toàn tập gồm 3 quyển, mỗi quyển hơn 300 trang).

[mtuan]

Anh em chơi trận nào? Mình thấy tỷ lệ chơi trực xe đối hoành xe rất cao, còn ít người chơi hoành xe đối trực xe.

Thỉnh thoảng mới thấy trận trực xe đối chậm ra xe nữa, trận này hậu có vẻ lép hơn.

[thongdoanvan]

Sư phụ cuả mình chuyên pháo dầu. Và suôt một thời gian dài mình chơi pháo dầu. Sau này mình thấy không hợp lắm, nên chuyên qua Tien nhân chỉ lộ, và Bình phong mã.

[forevertb]

Thuận pháo trực xa đối hoãn khai xa. Đặc điểm của nó là khai thông đường mã trước sau đó tùy cơ mà điều xe đến vị trí thuận lợi. 1 số nước cơ bản như :
1. P2-5 P8-5
2. M2.3 M8.7
3. X1-2 B7.1

[saiyan1]

Thuận pháo hiện đại thì không mang tính đối công mạnh mẽ như xưa mà đang ngày càng chắc chắn hơn

[tottottot]

Theo mình tốt nhất là xem xét các cạm bẫy khai cuộc (tiếng Anh là Deceptive play) trong thuận pháo bằng các ván cờ minh họa.
Cạm bẫy 1 (trích từ các ván lưu trữ của CCW):
http://languages.services.officelive.com/Documents/ChineseChess2.swf?MoveList=1. C2.5 C8.5 2. H2%2B3 H8%2B7 3. R1.2 R9%2B1 4. R2%2B6 R9.4 5. A4%2B5 R4%2B7 6. H8%2B9 R4.2 7. R9.8 R2%2B1 8. H9-8 C2%2B7 9. R2.3 H7-9 10. C5%2B4 A4%2B5 11. C8%2B6 H9%2B7 12. R3%2B1 R1%2B1 13. C8-4 H2%2B3 14. C8.3 K5.4 15. C3%2B5 K4%2B1 16. R3.5&RedFirst=True&StartPos=5
Khi rảnh mình sẽ post thêm các cạm bẫy khác vào đây.

[BlueSphere]

Cho mình hỏi là khi đối phương đánh xe hoành, xuống kẹp tượng thì mình nên nhảy mã trong hay mà biên. Nếu nhảy mã trong thì mình biết có nước giữ mã là pháo 8 tấn 2 nếu ăn mã => bình 7 bắt xe, bắt tượng, nhưng nếu đối phương không ăn ngay mà tấn tốt 3 thì mình đi tiếp thế nào ^^~

[dark_blue]

Cho mình hỏi là khi đối phương đánh xe hoành, xuống kẹp tượng thì mình nên nhảy mã trong hay mà biên. Nếu nhảy mã trong thì mình biết có nước giữ mã là pháo 8 tấn 2 nếu ăn mã => bình 7 bắt xe, bắt tượng, nhưng nếu đối phương không ăn ngay mà tấn tốt 3 thì mình đi tiếp thế nào ^^~
Quất trung bí tân chú có mà.

[BlueSphere]

^^~ nói rõ luôn cho mình đc không... mình ngại down ebooks lắm

[dark_blue]

^^~ nói rõ luôn cho mình đc không... mình ngại down ebooks lắm
giới thiệu cho bạn 1 ván, còn lại thì phải tự xem sách thôi :)
1. C2.5 C8.5 2. H2+3 H8+7
3. R1.2 R9+1 4. R2+6 R9.4
5. R2.3 R4+7 6. H8+7 R4.3
7. C8+2 H2+1 8. H3-5 C2.3
9. C8.3 H7-9 10. C5.2 R3.4
11. C2+6 A6+5 12. C3+5 K5.6
13. R3+2
(Trích Quất Trung Bí).

[no_way]

xin mấy cao thủ chỉ giáo cho em biết những thế cờ kỵ nhau không
rất cám ơn

[lobo1098]

xin mấy cao thủ chỉ giáo cho em biết những thế cờ kỵ nhau không
rất cám ơn

Mình có biết 2 thế cờ chuyên kỵ nhau (thực tế chứng minh ) .
đơn đề mã VS pháo đầu mã đội , đơn đề mã gần như thua tuyệt đối .
Không biết người ta đánh đơn đề mã ra sao chứ mình đánh đơn đề mã mà gặp pháo đầu mã đội là mình thua gần 90% =))

[dark_blue]

Mình có biết 2 thế cờ chuyên kỵ nhau (thực tế chứng minh).
đơn đề mã VS pháo đầu mã đội , đơn đề mã gần như thua tuyệt đối .
Không biết người ta đánh đơn đề mã ra sao chứ mình đánh đơn đề mã mà gặp pháo đầu mã đội là mình thua gần 90% =))
với cao thủ Thiết đơn đề thì gặp Pháo đầu mã đội họ đỡ rất dẻo :)

[tranmy_bt]

với cao thủ Thiết đơn đề thì gặp Pháo đầu mã đội họ đỡ rất dẻo :)

cao thủ Thiết Đơn Đề mã mà gặp cao thủ Pháo đầu mã đội thì đỡ hòa đã hay lắm rùib-)b-)

[luanem]

cao thủ Thiết Đơn Đề mã mà gặp cao thủ Pháo đầu mã đội thì đỡ hòa đã hay lắm rùib-)b-)

chịu không nổi đâu bạn ơi mình đánh PDMD mà bên kia thủ bằng đơn đề mã là chỉ nộp mạng ....dọn cờ rất nhanh

[thongdoanvan]

chịu không nổi đâu bạn ơi mình đánh PDMD mà bên kia thủ bằng đơn đề mã là chỉ nộp mạng ....dọn cờ rất nhanh

Cũng không hẳn đâu. Mình toàn đỡ bằng Tả đơn đề mã. Mà mấy ông pháo đầu mã đội toàn trắng trận.

[dark_blue]

Đối với trận Đơn Đề Mã, nếu bên Tiên (Pháo đầu) thiếu kinh nghiệm trận mạc thì rất dễ bị phản đòn; ngược lại, nếu người đánh Pháo đầu đã nghiên cứu kỹ thế trận này thì thường chiếm ưu thế. Do đó, Đơn Đề Mã thường được những tay cờ lão luyện sử dụng để ứng phó với các kỳ thủ trẻ.

Như vậy, thắng hay thua phụ thuộc vào trình độ đôi bên, ko có cái gì là tuyệt đối đâu :D

P/S: Đây là topic Thuận Pháo mà ta =))

[09080102]

PDMD đánh lơ ngơ là bị đơn đề mã phản công ngược lại, mất quân như chơi

[luanem]

tôi đánh PDMD tiên chưa bao giờ thua đơn đề mã

[stay_awake]

Nếu là Thiết đơn đề (không lên tượng mà hoành gấp xe sang cánh mặt) thì nhiều khả năng thắng PDMD vì khi xe tiến được xuống hàng tốt sẽ khống chế đè được mã cánh trái của Tiên, còn có tác dụng không cho hai mã của tiên giao (đội) được vì có nước pháo 2.4. Vì thế nếu bên hậu đi thiết đơn đề thì bên tiên theo tôi không nên triển khai pháo đầu mã đội mà nên nhảy ngựa trái ra biên công chậm mà chắc vẫn ưu thế hơn bên hậu.

[chopin]

vậy cho em hỏi nếu bên tiên đi pháo đầu thì mình nên đỡ bằng gì để có cơ thắng cao nhất?(đối phương ngang cơ) và tỉ lệ là bao nhiêu

[duyhaont]

nếu chống lại pháo đầu mã đội, bằng bình phong mã như thế nào các bạn mong chỉ giáo

[phaibietlangnghe]

Tui thấy thế này : ko hiểu sao gần đây trong các giải cờ TQ và trên mạng trận thuận pháo ít người dùng quá.Anh em nào biết xin lý giải giùm.Thanks!

[TLKD]

vì bị bắt bài và các biến đối lại của bpm rất hữu hiệu nên cục cờ dễ hòa, bởi vậy bây giờ kì thủ china khoái chơi tiên ông chỉ lộ hơn.
-khai cuộc đang thịnh hành nhất bây giờ là chiêu quá cung pháo với 1 số biến mới, họ hứa đang rất tâm đắc với khai cuộc tuy cũ mà mới này.

[phaibietlangnghe]

Cảm ơn bạn nhiều!

[thaythong]

Trận Thuận pháo hoành xa phế mã phá trực xa này mình đã đọc trong Quất trung bí tân chú . Nhưng mình thấy nó chỉ áp dụng được khi bên hậu đi xe 8 tấn 6 . Nếu bên hậu đi xe 8 tấn 4 thì bên tiên lỗ to !

[hieunhan]

cái này hồi chưa biết xài sw mình bị giang hồ vặt gần 10 chai lận sau mới biết cách chặn phá kiểu này

[binhbet1981]

Mình đọc thế này rồi, nói chung cũng đc mấy trận hi hi...nói chung thuận pháo hay nghịch pháo thì đều là thế tấn công cả. Em cờ thì binh bét nhưng gặp gà cũng biết lấy sách ra phạng cũng vui

[binhbet1981]

cái này hồi chưa biết xài sw mình bị giang hồ vặt gần 10 chai lận sau mới biết cách chặn phá kiểu này

Chỉ không tham ăn một tý là ok ấy mà. Nhưng công nhận gặp cao thủ thì đúng là như gián chặt chân~X(~X(~X(. Cụ chơi vậy giờ chắc khủng lém nhỉ?
Em thì chỉ cờ zui thoai nên vẫn thấp ghê:-?:-?:-?

[phanphuctruong]

Kinh nghiệm chơi thuận pháo mình chỉ đi ra một điều thế này: xuất động xe nhanh và chiếm những vị trí thuận lợi!