Elo của cao thủ VN

[babinh222]

Sao mình không nghe nói Elo của các cao thủ VN nhỉ? Theo mình nên tính elo cho các kỳ thủ A1, A2 để họ có mốc mà phấn đấu.
Các cao thủ VN có chơi cờ ở CXQ không? Bạn nào biết nick của họ?
Bạn của mình đánh ở CXQ cũng ghê lắm, ổn định ở 23xx thế mà có lần mon men lên thành phố gặp Trịnh A Sáng được ông ấy chấp mã+2 tiên mà vẫn thua. Nếu vậy A Sáng chơi ở CXQ có thể 30xx không?

[nh0c_khenh]

Sao mình không nghe nói Elo của các cao thủ VN nhỉ? Theo mình nên tính elo cho các kỳ thủ A1, A2 để họ có mốc mà phấn đấu.
Các cao thủ VN có chơi cờ ở CXQ không? Bạn nào biết nick của họ?
Bạn của mình đánh ở CXQ cũng ghê lắm, ổn định ở 23xx thế mà có lần mon men lên thành phố gặp Trịnh A Sáng được ông ấy chấp mã+2 tiên mà vẫn thua. Nếu vậy A Sáng chơi ở CXQ có thể 30xx không?

Mình hiểu biết không nhiều lắm nhưng có nghe nói cao thủ A1 VN bây giờ đánh trên mạng cũng khoảng 23xx thôi bạn ạ,còn lại 24xx_25xx toàn SW ih mà....!:d

[oha]

CXQ chẳng là cái vẹo gì để mà các cao thủ phải lên đó uýnh cả, có lên thì họ chỉ uýnh vài ván cho vui rồi thôi, muốn luyện cờ thì họ ở nhà nghiên cứu tài liệu hoặc tự uýnh với SW. nên điểm trên CXQ chẳng nói lên được cái gì hết

[skeleton]

Sao mình không nghe nói Elo của các cao thủ VN nhỉ? Theo mình nên tính elo cho các kỳ thủ A1, A2 để họ có mốc mà phấn đấu.
Các cao thủ VN có chơi cờ ở CXQ không? Bạn nào biết nick của họ?
Bạn của mình đánh ở CXQ cũng ghê lắm, ổn định ở 23xx thế mà có lần mon men lên thành phố gặp Trịnh A Sáng được ông ấy chấp mã+2 tiên mà vẫn thua. Nếu vậy A Sáng chơi ở CXQ có thể 30xx không?

Thông tin này chưa chắc chuẩn, nếu đánh trên CXQ mà 23xx thì bác sáng không thể chấp mã + 2 tiên được, trừ khi tâm lý bạn đó quá yếu nên gặp cao thủ là cóng.

[chim_zunzun]

Tui cũng nghĩ vậy, đánh trước giờ trên CXQ cũng gặp đánh tay 24xx là hết cỡ, bản thân vẫn làng xàng ở mức 22 23 24xx không có đột phá nhiều, và theo đánh giá thì sức cờ 23xx thì việc có cao thủ chấp được mã + 2 tiên (kể cả sw chấp) cũng không có khả năng nhiều trừ khi bị "Khớp" ... nếu đánh chậm với >80% phong độ thì ai chấp mã + 2 tiên ở ngoài cũng dám đánh hết

[oha]

Mấy bạn chưa bao giờ uýnh độ với các cao thủ hàng đầu VN như thành bảo, a sáng nên mới nói vậy.

Để tui nói cho mà nghe, kể cả bạn là A1 quốc gia thuộc hàng tá dưới, đánh trên CXQ khoảng 24xx thì các thượng tướng như bảo, sáng vẫn thừa sức chấp bạn 1 mã+1 tiên đấy.

Nên bạn chơi nghiệp dư, trình độ kha khá cỡ 23xx được bác sáng chấp 1 mã +2 tiên mà vẫn thua là chuyện bình thường thôi.

như tôi đã nói ở bài post bên trên, cao thủ thật sự có lên lên CXQ thì đa phần cũng chỉ uýnh vài ván cho vui thôi, điểm của họ đa phần chỉ là 15xx hay 16xx gì đó

có khi vài tháng sau họ cũng chẳng nhớ được user và pass để đăng nhập vào, còn các "cao thủ" 24xx bạn gặp thật ra cũng chỉ là dạng cờ "tàm tạm" bên ngoài mà thôi.

[thongdoanvan]

Mấy bạn chưa bao giờ uýnh độ với các cao thủ hàng đầu VN như thành bảo, a sáng nên mới nói vậy.

Để tui nói cho mà nghe, kể cả bạn là A1 quốc gia thuộc hàng tá dưới, đánh trên CXQ khoảng 24xx thì các thượng tướng như bảo, sáng vẫn thừa sức chấp bạn 1 mã+1 tiên đấy.

Nên bạn chơi nghiệp dư, trình độ kha khá cỡ 23xx được bác sáng chấp 1 mã +2 tiên mà vẫn thua là chuyện bình thường thôi.

như tôi đã nói ở bài post bên trên, cao thủ thật sự có lên lên CXQ thì đa phần cũng chỉ uýnh vài ván cho vui thôi, điểm của họ đa phần chỉ là 15xx hay 16xx gì đó

có khi vài tháng sau họ cũng chẳng nhớ được user và pass để đăng nhập vào, còn các "cao thủ" 24xx bạn gặp thật ra cũng chỉ là dạng cờ "tàm tạm" bên ngoài mà thôi.

Các cao thủ có thể chấp Á được 1 mã + 1 tiên. Vậy bạn thử lấy dẫn chứng, chứ mình cũng khó tin.

[Kyo]

23xx mà được chấp mã 2 tiên mà vẫn thua thì trừ khi tên đó chưa đánh đã run chứ thi đấu chỉ cần đạt được 90% phong độ cũng thắng trừ khi lúc đánh 23xx chỉ thể hiện được phong độ của 16xx thì bó tay.com. canh thôi, hehe ^^

[huybk158]

23xx tren CXQ thi ai chap dc 1 con ngua va 2 dum co chu? hehe. chi chap dc 16xx thoi

[mtuan2]

CXQ là sân chơi nghiệp dư, đa phần để cho các sw thi thố và người hâm mộ đánh giải trí.

MXQ chuyên nghiệp hơn do có phân cấp kỹ càng, cũng đa số là các sw.

Các danh thủ do phải kiếm sống bằng cờ độ nên không rảnh rỗi để ra hàng net đánh lên tới 2xxx bao giờ.

[romantic1]

có khi vài tháng sau họ cũng chẳng nhớ được user và pass để đăng nhập vào, còn các "cao thủ" 24xx bạn gặp thật ra cũng chỉ là dạng cờ "tàm tạm" bên ngoài mà thôi.

Chừng nào bạn đánh "tay" được lên 24xx thì bạn mới có đủ tư cách để nói câu này. 24xx là cao thủ lắm rồi ( trừ sw)

[skeleton]

Mấy bạn chưa bao giờ uýnh độ với các cao thủ hàng đầu VN như thành bảo, a sáng nên mới nói vậy.

Để tui nói cho mà nghe, kể cả bạn là A1 quốc gia thuộc hàng tá dưới, đánh trên CXQ khoảng 24xx thì các thượng tướng như bảo, sáng vẫn thừa sức chấp bạn 1 mã+1 tiên đấy.

Nên bạn chơi nghiệp dư, trình độ kha khá cỡ 23xx được bác sáng chấp 1 mã +2 tiên mà vẫn thua là chuyện bình thường thôi.

như tôi đã nói ở bài post bên trên, cao thủ thật sự có lên lên CXQ thì đa phần cũng chỉ uýnh vài ván cho vui thôi, điểm của họ đa phần chỉ là 15xx hay 16xx gì đó

có khi vài tháng sau họ cũng chẳng nhớ được user và pass để đăng nhập vào, còn các "cao thủ" 24xx bạn gặp thật ra cũng chỉ là dạng cờ "tàm tạm" bên ngoài mà thôi.

Nói người khác chưa đánh độ với cao thủ bao giờ là bạn chủ quan rồi đó. Ngoài ra, tôi cũng đã từng thử với các sw mạnh thấy chấp mã và sw đi trước mà sw đã lép đừng nói đến thêm 2 tiên. Mà bây giờ trên CXQ cũng như MXQ toàn sw chém là chính, nên nhiều sw cũng chỉ 24xx thôi.
Nếu bạn bảo là thượng tướng như Bảo hoặc bác sáng chấp mã +2 tiên được thì mình cũng xin nhận. Bình sinh gặp A1 quốc gia chưa bao giờ xin chấp mã cả mặc dù mình chỉ chơi nghiệp dư.

[taeyeonyoona]

23xx thì phải công nhận thuộc hạng cao thủ rùi (đánh tay).Tui đánh tay trên CXQ mãi mà chỉ đươc 21xx thú thực khi đấu với sw được SW chấp 1 mã thì có thể nói là ngang cơ. Điếu đó suy ra ai mà đánh tay 23xx thì khẳng định rằng SW chấp 1 mã sẽ thua chứ đừng nói đến cộng thêm hai tiên(SW trên máy cấu hình cao 8U,16U thì tôi ko tính).Mà sw ko thắng đươc thì Bảo ,Sáng đừng hòng có hi vong hòa(chứ không nói đến thắng) 23xx lại cộng thêm 2 tiên.Cỡ cờ Bảo,Sáng tôi khẳng định đánh tay trên cxq chỉ tầm 24xx là cùng.

[skeleton]

Cỡ cờ Bảo,Sáng tôi khẳng định đánh tay trên cxq chỉ tầm 24xx là cùng.

Cái này thì có vẻ đánh giá thấp cao thủ quá, thực tế là hơn đấy bạn ạ, chỉ có điều họ không thèm đánh thôi.

[ZhaoXinXin]

Cái này thì có vẻ đánh giá thấp cao thủ quá, thực tế là hơn đấy bạn ạ, chỉ có điều họ không thèm đánh thôi.

Có vẻ hơi mâu thuẫn anh nhi?:)) -Vì thực tế điểm của họ ko đến 24xx do ko thèm đánh:))

[skeleton]

Có vẻ hơi mâu thuẫn anh nhi?:)) -Vì thực tế điểm của họ ko đến 24xx do ko thèm đánh:))

Thì anh quen một số người đánh tay trên CXQ lên được 24xx mà họ vẫn còn kém hơn 2 cao thủ kia nhiều.

[hyh]

Cỡ Bảo đánh trên CXQ cũng chỉ tầm 24xx là may vì những lý do sau:
Thứ nhất là họ không có nhiều thời gian ngồi trên mạng mà chơi
Thứ hai khi họ lên tầm 2000 thì sẽ bị SW chém chết thôi

[saiyan1]

dang ky nick trên MXQ làm sao vậy ban j ơi??

[53mn3]

Rất đúng, trên CXQ nếu tất cả đều chơi tay thì Bảo phải cỡ 26xx-27xx nhung mà có SW thì thú thực dù đầu tư thời gian cũng chỉ đến 24xx mà thôi

[babinh222]

Skelecton: Thì anh quen một số người đánh tay trên CXQ lên được 24xx mà họ vẫn còn kém hơn 2 cao thủ kia nhiều.


Thông tin của skelecton giống với suy nghĩ của tôi. Vì rằng bạn tôi chỉ chơi nghiệp dư mà đạt 23xx thì cao thủ A1 phải tầm 26xx trở lên. Trong khi thông tin rải rác nói rằng cao thủ A1 đánh trên CXQ chỉ đạt 24xx làm tôi ngạc nhiên.

Về phần bạn tôi được chú Sáng chấp mã+2 tiên xin nói rỏ thêm thế này: thông thường chấp mã thì bên chấp được đi trước nhưng ở đây bạn tôi được đi trước. Vì vậy nên tôi hiểu là chấp mã+2 tiên. Không biết hiểu thế có đúng không? Bạn tôi thừa nhận thua cuộc là do tâm lý không tốt vì trước giờ chẳng mấy khi chơi cờ độ.

Ở trên tôi cũng có thắc mắc là sao liên đoàn cờ của ta không tính elo cho các kỳ thủ cờ tướng (trong khi cờ vua thì có). Phần này chắc nhờ anh Trung cadan là người quen biết các HLV hỏi giúp.

[saiyan1]

1st:sw(8U,16U...)
2nd: :x xuyinchuan,jangchuan
3rd:A1 china,Bảo,Sáng,huynh,lâm,...
4th:A1 VN
5th:23xx..
..... cứ mỗi thứ hạng từ trên xuống hơn nhau 1 tiên thôi

[bon1709]

Mình là Nguyễn Văn Thứ ở gò vấp.Mình đánh trên CXQ khoang 2100.nếu nguyen thanh bao hay trinh a sang chap minh ma cong 2 nuoc tien thi minh xin tho giao.va chap lai 1 an 2 .lien he:01222973246

[tranchien74]

cái này thì mới là mã một thôi, chưa được mã 2 tiên. mà đúng là nếu đánh CXQ cỡ 22xx thì các tướng chấp mã 1 hình như vẫn ưu. hichic....


Skelecton: Thì anh quen một số người đánh tay trên CXQ lên được 24xx mà họ vẫn còn kém hơn 2 cao thủ kia nhiều.


Thông tin của skelecton giống với suy nghĩ của tôi. Vì rằng bạn tôi chỉ chơi nghiệp dư mà đạt 23xx thì cao thủ A1 phải tầm 26xx trở lên. Trong khi thông tin rải rác nói rằng cao thủ A1 đánh trên CXQ chỉ đạt 24xx làm tôi ngạc nhiên.

Về phần bạn tôi được chú Sáng chấp mã+2 tiên xin nói rỏ thêm thế này: thông thường chấp mã thì bên chấp được đi trước nhưng ở đây bạn tôi được đi trước. Vì vậy nên tôi hiểu là chấp mã+2 tiên. Không biết hiểu thế có đúng không? Bạn tôi thừa nhận thua cuộc là do tâm lý không tốt vì trước giờ chẳng mấy khi chơi cờ độ.

Ở trên tôi cũng có thắc mắc là sao liên đoàn cờ của ta không tính elo cho các kỳ thủ cờ tướng (trong khi cờ vua thì có). Phần này chắc nhờ anh Trung cadan là người quen biết các HLV hỏi giúp.

[giadinh7777]

Chơi cờ trên CXQ và chơi ngoài đời khác nhau nhiều nên khó có thể so sánh lắm. Thứ nhất, bạn thường xuyên chơi trên máy tính thì tầm quan sát của bạn sẽ tốt hơn người lâu lâu mới ngồi máy do kích thước bàn cờ, dùng chuột, bàn phím .... Nhiều cao thủ hay đánh ở ngoài khi lên máy nhìn một chặp là mỏi mắt. Thứ hai, ngoài đời khi bạn đánh không có đồng hồ thời gian suy nghĩ lâu hơn chiều sâu ván cờ sẽ khác. Thứ ba, nhiều cao thủ đánh máy tính giỏi nhưng ra ngoài đánh độ không quen bị tâm lý thế là mất đi những nước sắc sảo die liền! Tôi thỉnh thoảng lên CXQ đánh (không bao giờ xài SW), thời kỳ làm siêng đánh lên được 20xx, sau đó không lên nổi. Chắc đụng SW cũng khá nhiều.

[Congaco_H1R5]

23xx thì phải công nhận thuộc hạng cao thủ rùi (đánh tay).Tui đánh tay trên CXQ mãi mà chỉ đươc 21xx thú thực khi đấu với sw được SW chấp 1 mã thì có thể nói là ngang cơ. Điếu đó suy ra ai mà đánh tay 23xx thì khẳng định rằng SW chấp 1 mã sẽ thua chứ đừng nói đến cộng thêm hai tiên(SW trên máy cấu hình cao 8U,16U thì tôi ko tính).Mà sw ko thắng đươc thì Bảo ,Sáng đừng hòng có hi vong hòa(chứ không nói đến thắng) 23xx lại cộng thêm 2 tiên.Cỡ cờ Bảo,Sáng tôi khẳng định đánh tay trên cxq chỉ tầm 24xx là cùng.

Tôi thì lại nghĩ như thế này .
SW chấp 1 mã nhưng nó tính trong sáng ngay thẳng , có chiều sâu như là khi nó đang bị mất 1 quân .
Còn cao thủ chấp mã thì họ có những nước " lừa đảo "
Vì vậy không thể so sánh việc sw mạnh chấp 1 Mã với cao thủ hàng đầu chấp 1 mã được .
Máy tính có lẽ không " gian manh " như người :D

[CXQ]

Đánh thực chiến nó khác hẳn với đánh online trên mạng. Ngay cả đồng hồ tính giờ cũng khác nữa, đánh trên mạng thì đồng hồ không ảnh hưởng gì hết nhưng khi bạn dùng tay bấm giờ và đi quân thì nó sẽ khác. Chưa kể đến tâm lý thi đấu nữa. Đấu với mấy tướng thường đ/c nào cũng bị khớp. Chưa đánh đã lo thủ huề rồi..Nếu họ chấp 1 mã mà thế trận họ tốt thì sớm muộn họ cũng luộc cây của bạn mà thôi. Mà hỏi mấy tướng thì đa số họ nói giờ chỉ chơi trên MXQ (mạng cờ online của Trung Quốc), có thể kể ra như a Bảo, anh Lâm (tay dài), anh Nhất :D

[romantic1]

Cao thủ nhất VN lên cxq đánh cũng không thể lên 24xx nổi cho dù có bỏ nhiều thời gian. Bởi vì theo mình thấy thì sw 1u cũng đủ thắng những cao thủ hàng đầu VN rồi ! Mà sw 1u đó nếu đem lên cxq đánh chỉ khoảng 24xx thôi.
ps: ai mà nói cờ tay mà đánh lên 24xx là sạo hoặc bơm điểm !

[TrieuHamHam]

Căn cứ vào tỷ suất (P) đạt được của đấu thủ trong một giải, FIDE đặt ra một bảng “thưởng” bằng cường số, cho ra hiệu suất biến đổi (dp) theo bảng 1 như sau:

p → dp p → dp p → dp p → dp p → dp
1 → 800 0.80 → 240 0.60 → 72 0.40 → -72 0.20 → -240
0.99 → 677 0.79 → 230 0.59 → 65 0.39 → -80 0.19 → -251
0.98 → 589 0.78 → 220 0.58 → 57 0.38 → -87 0.18 → -262
0.97 → 538 0.77 → 211 0.57 → 50 0.37 → -95 0.17 → -273
0.96 → 501 0.76 → 202 0.56 → 43 0.36 → -102 0.16 → -284
0.95 → 470 0.75 → 193 0.55 → 36 0.35 → -110 0.15 → -296
0.94 → 444 0.74 → 184 0.54 → 29 0.34 → -117 0.14 → -309
0.93 → 422 0.73 → 175 0.53 → 21 0.33 → -125 0.13 → -322
0.92 → 401 0.72 → 166 0.52 → 14 0.32 → -133 0.12 → -336
0.91 → 383 0.71 → 158 0.51 → 7 0.31 → -141 0.11 → -351
0.90 → 366 0.70 → 149 0.50 → 0 0.30 → -149 0.10 → -366
0.89 → 351 0.69 → 141 0.49 → -7 0.29 → -158 0.09 → -383
0.88 → 336 0.68 → 133 0.48 → -14 0.28 → -166 0.08 → -401
0.87 → 322 0.67 → 125 0.47 → -21 0.27 → -175 0.07 → -422
0.86 → 309 0.66 → 117 0.46 → -29 0.26 → -184 0.06 → -444
0.85 → 296 0.65 → 110 0.45 → -36 0.25 → -193 0.05 → -470
0.84 → 284 0.64 → 102 0.44 → -43 0.24 → -202 0.04 → -501
0.83 → 273 0.63 → 95 0.43 → -50 0.23 → -211 0.03 → -538
0.82 → 262 0.62 → 87 0.42 → -57 0.22 → -220 0.02 → -589
0.81 → 251 0.61 → 80 0.41 → -65 0.21 → -230 0.01 → -677
0 → -800
Từ từ thôi nhe. Bảng trên ta chú ý cột “P” là tỷ suất sẽ chuyển ra cột “dp” hiệu suất biến đổi tương đương, dài quá nên tôi chia thành 5 nhóm cột vậy.

Nếu bạn thắng 10/10, tức là P = 1, so bảng sẽ được “thưởng” dp = 800, ngược lại bạn sẽ bị trừ 800 điểm nếu bạn chỉ đạt loại yếu kém với p = 0%. Tương tự, nếu bạn đạt tỷ suất thi đấu ở mức trung bình là P = 0,5 (50%) thì bạn chẳng có điểm thưởng nào.
Theo lý giải của tôi ở đoạn phía trên là bạn hãy tưởng tượng rằng bạn chỉ gặp 1 đấu thủ (Ra) trong toàn giải. Nếu bạn hòa thì dp = 0 (so bảng chỗ P= 0.5) => Rp = Ra + 0 = Ra. Giả sử đấu thủ (Ra) đó mạnh hơn bạn thì (Rp) của bạn sẽ cao hơn cường số mà bạn đang có, thăng hạng là chắc.

Nếu bạn không hiểu đoạn trên thì chịu khó đọc lại vài lần sẽ hiểu vì khả năng diễn giải của tôi cũng có hạn.

Thư giãn một chút nào. Đến đây ta có thể ráp các số hạng vào công thức tính hiệu suất thi đấu qua ví dụ bằng bài toán đố Tiểu học nhé.

Đề bài: Giả sử cường số trung bình đối thủ của bạn trong giải là 2500, bạn thi đấu 10 ván, đạt 6 điểm. Hãy tính hiệu suất thi đấu của bạn?

Làm bài:
- Tỷ suất thi đấu của em: p = 6 điểm / 10 ván = 0,6
- So bảng của FIDE: dp từ p 0,6 = +72
- Vậy hiệu suất thi đấu của em là: Rp = Ra + dp = 2500 + 72 = 2572

Đáp số: Rp = 2572
Bài này đem nộp cho cô giáo chắc sẽ được 10 điểm đó!

[tungoctrung]

Cao thủ nhất VN lên cxq đánh cũng không thể lên 24xx nổi cho dù có bỏ nhiều thời gian. Bởi vì theo mình thấy thì sw 1u cũng đủ thắng những cao thủ hàng đầu VN rồi ! Mà sw 1u đó nếu đem lên cxq đánh chỉ khoảng 24xx thôi.
ps: ai mà nói cờ tay mà đánh lên 24xx là sạo hoặc bơm điểm !

Bạn nói vậy là đánh giá quá thấp trình độ của các Đại Sư rồi, trình độ của các cao thủ hàng đầu VN chỉ kém 1 vài bậc so với trình độ cao thủ hàng đầu Trung Quốc. Bạn hãy xem siêu máy tính Thiên Toa thi đấu với các Đại Sư TQ, siêu máy tính Thiên Toa so với các máy tính cá nhân thông thường thì tốc độ tính toán gấp >400 lần (với máy nhiều U, nhiều core), còn máy 1U thì có thể tạm coi gấp >1000 lần. Link tại đây: http://www.thanglongkydao.com/giai-thoai-dien-tich/813-danh-thu-trung-quoc-luyen-co-bang-may-tinh-5.html#post222922

Căn cứ vào đây nếu nói trình độ của cao thủ hàng đầu VN thi đấu trên CXQ khoảng 25xx-26xx có thể coi là hợp lý.

Ghi chú: thời điểm hiện tại nếu máy 1U thi đấu trên CXQ thì điểm có lẽ không quá 23xx.

[hoanggiaochu]

trình độ vô địch tỉnh loại 2 ( các tỉnh ko tham gia thi A1 quốc gia) khoảng 23xx
A1 thành phố , tỉnh mạnh khoảng 24xx
cỡ Hà chảy khoảng 25xx ( 24xx đánh phân tiên ko thắng nổi Hà chảy- bạn mình đã đánh rồi- chỉ huề và thua thôi)

[HuaNganXuyen]

đánh tay cao nhất VN cũng chỉ chạm " đỉnh " gần 26xx thôi ko thể lên hơn . Thực tế nếu bạn đánh tay lên 23xx , tâm lý vững vàng thì cũng vào hàng cao thủ rồi ko kém đâu ... Danh thủ Nguyễn Anh Quân có 1 bài phỏng vấn , anh cũng nói mình chỉ giao động trong điểm số này thôi ...

[sanhchay]

Các bạn nào mang CXQ ra so sánh với óanh độ với Bảo, Chú Hài Chảy ở ngoài ,giống như bạn so sánh giữa đá bóng nhựa với VLeague vậy đó. Áp lực từ việc ăn tiền, với áp lực tâm lý, cộng với việc các cao thủ như vậy họ luôn gây sức ép cho bạn liên tục, họ có quá nhiều kinh nghiêm, óanh 1 ván bạn có thể còn tỉnh táo, nhưng óanh đường dài, cơ thể bạn không còn chịu được áp lực đó nữa. Đó là lý do mà có nhiều người óanh giải rất hay, nhưng óanh độ đường dài thì bị đuối...