Thắng hay Hòa?

[xephaoma]

Mời các cao thủ bình luận và phân tích xem ván cờ sau Đỏ thắng hay hòa?
Đây là ván cờ khá hay, mình đã suy nghĩ rất nhiều về ván cờ này, nhờ anh em phân tích và tìm ra đáp án đúng.


http://i602.photobucket.com/albums/tt104/xephaoma01/CCchess.jpg

[Ngọc Lễ]

Thông thương thì xe+Pháo +2 sĩ thủ hòa 2 xe nếu pháo về được chân sĩ ,nhưng riêng hình ván cờ này thì tôi nghĩ đo thắng (không bết đúng hay sai)
1. X2.3 X6/5
2. X2-4 Tg-6
3. X5-4 Tg-5 (tất nhiên không thể chống sĩ)
4.X4-1 P9-5 (nếu P9-6 thì 5X1.4 P6/6 7. X1-3 thì đen hết nước đi)
5.X1.4 S5/6
6. X1/6 P5/.... tới đây Đỏ thắng rõ


Nếu những nước trên của tôi còn thiếu sót , xin các bậc cao nhân vui lòng chỉ giáo - xin cảm ơn

[Ngọc Lễ]

Oh , bạn đổi hình mất rồi , thế này thì tôi chưa nghiên cứu à nghen

[xephaoma]

Xin lỗi, mình post nhầm hình. bạn nghiên cứu thế trên nhé :)

[xephaoma]

Theo Go_player thì Đỏ thắng hay hòa?

[ldtk]

điên đầu với cái hình này hehe

[Ngọc Lễ]

Hinh trước con xe 5 ở vị trí E5 , như vậy ở hình sau mình đi X5/4 bắt pháo thì có lẽ đưa về hình thế tương tự như ván cờ ở hình ban đâu , chắc cách giải tương tự vậy

[BoongGoong]

Khó quá! BG mở 4 loại SW với 10 engin khác nhau cũng không giải được %%-

[xephaoma]

Hinh trước con xe 5 ở vị trí E5 , như vậy ở hình sau mình đi X5/4 bắt pháo thì có lẽ đưa về hình thế tương tự như ván cờ ở hình ban đâu , chắc cách giải tương tự vậy
Trả Lời Với Trích Dẫn

Nếu Đỏ đi Xe 5 thoái 4 bắt Pháo thì Đen trả lời bằng Pháo 8 thoái 4.............
Mời bạn tiếp tục.........
Mong các cao thủ tham gia bình luận cho xôm cửa xôm nhà.

[xiangqi_newbie]

X5-2 bắt pháo thì P2-5. Mình nghĩ là hòa, các bác cao thủ khai nhãn hộ nhé.

[xephaoma]

Pháo 8 sẽ không bình 5 mà sẽ bình sang 4. Bạn đâm 2 xe xuống thì kéo pháo về tai sĩ. Chắc chắn hòa

[xephaoma]

Đây là một ván cờ tàn kinh điển đã được đưa vào sách giáo khoa của TQ và đã được bao thế hệ học tập coi như là bài học chuẩn mực. Thế này cũng được nhóm tác giả Lê Thiên Vị đưa vào sách cờ tàn xuất bản năm 95. Lời giải trong sách như tôi trình bày bên dưới. Tuy nhiên sau khi nghiên cứu tôi lại thấy có gì đó không ổn. Các bác cao thủ thử xem có gì khúc mắc không nhé. Cờ tôi gà vịt, có thể chưa thẩm thấu được mong các pro chỉ giáo.

Biến 1:


http://i602.photobucket.com/albums/tt104/xephaoma01/bien1.gif

Biến 2:


http://i602.photobucket.com/albums/tt104/xephaoma01/bien2.gif

[huyninhgiang]

CÓ lẽ thế này hoà, kô úynh được

[xephaoma]

em hiểu trả lời của bác như thế này,
X5-2 P8-4
X2.2 X6/4
X3.3 P4/4

hiểu thế có đúng ko ạ? nếu hiểu thế là đúng thì nhờ bác cho biết kết quả ạ.
Trả Lời Với Trích Dẫn

Mình xin trả lời lại bạn:
Nếu Xe 5 bình 2 thì diễn biến có thể như sau

1.R5=2 R6=5
2.K5=? C2=6
3 R3+3 C6-6 nằm chân sĩ cạnh tướng.

[xephaoma]

Thì tèo :)). Đó là một cách giải mình thấy rất Ok đấy. Xe 5-2 là một cách hay. Anh em ai có ý kiến gì không?

[xephaoma]

Mình thấy cách giải của bạn đúng.
Mình đã post cách giải theo sách vở để các bạn xem. Tuy nhiên, Sách vở không phải bao giờ cũng đúng! Học tập là phải có tinh thần hoài nghi khoa học. Những điều sách vở nêu ra nhiều khi cũng có chỗ sai và chưa hay. Đừng câu nệ vào sách vở, nhiều khi phải biết đánh những nước cờ gọi là "xé sách xé vở". Vì thế mình post bài này ở đây để anh em nghiên cứu và bình luận . Thực tế anh em đã nhìn ra cách giải rất ngắn gọn và đơn giản hơn sách nhiều. Mình còn có cách giải khác nữa. Anh em ai tìm ra nào?

[xephaoma]

Cái này để bác go_player trình bày nốt ah. Vì bác có hứa là để dành cho anh em nghiên cứu. Bác post lên cho anh em thưởng thức nhé. Một ván cờ có thể nhiều cách giải. Chờ mọi người tìm ra cách giải. Nếu chưa ai có bài mình sẽ post phần giải của mình lên vào cuối ngày hôm nay và cùng bình luận về cách giải của sách vở (cụ thể là ván này)

[xephaoma]

Dạ tài cao như bác em không dám múa rìu. Còn học hỏi bác nhiều.
Thôi tiện đây em xin phép bác post lên vậy. Các pro xem hộ em đã đúng chưa nhé. Nếu có gì sai xin chỉ bảo.

Biến 1:


http://i602.photobucket.com/albums/tt104/xephaoma01/Bien1giai.gif


Biến 2:


http://i602.photobucket.com/albums/tt104/xephaoma01/Bien2giai-1.gif

[morning]

Hình như ở biến 2 thiếu 1 nước nhấp thi phải (Tg5 tấn 1 chẳng hạn- trước khi xe8 bình 5). Mong được chỉ giáo

[xephaoma]

Vâng, đúng rồi. Xephaoma đã sửa lại cho đúng.

Như vậy là một thế trên hiện tại đã có 3 cách giải cho Đỏ thắng. Nhưng.....lại là nhưng....
Ta hãy xem lại cách giải của sách vở xem sao nhé! Liệu Đỏ có thắng khi đi nước đầu đâm xe xuống chiếu. Liệu Đen có thể thủ hòa được không. Các cao thủ hãy xem lại và cho lời bình luận nhé.


http://i602.photobucket.com/albums/tt104/xephaoma01/PhantichcachgiaiSV.jpg

[thuacungchem]

Theo mình nghĩ nước tiếp theo xe đỏ lùi về bắt pháo: X3-6 thì diễn biến như sách giải là thắng, còn phải bàn cãi gì nữa nhỉ?

[xephaoma]

Đến nước thứ 22 Đen không đi xe 6 tiến 6 hoặc không đi Pháo 8 tiến 1 mà đi Pháo 8 thoái 4 thì Đỏ đi tiếp thế nào???
Lúc đó hình thế sẽ như thế này:


http://i602.photobucket.com/albums/tt104/xephaoma01/binhluangiaitheosach.jpg

[romantic1]

http://i602.photobucket.com/albums/tt104/xephaoma01/CCchess.jpg
1. X5-2 P8-5
2. X2.2 X6/4
3. X3.3 P5.1
4. X3-4 S5/6
5. Tg5.1 P5/1
6. X2/6 P5/1
7. X2.1 P5/1
8. X2.1 P5/1
9. X2.1 P5/1
10. X2.1 S4.5
11. X2-5 Tg5-4
12. X5-8 Tg4.1
13. X8.2 S5.4
14. X8-4 S4/5
15. X4/1 Tg4/1
16. X4-5
Đỏ thắng !

[honglinh_hue]

ván này có lẽ đỏ thắng
vấn đề là điều cặp xe chạy tới chạy lui thế nào cho hay. Mình chỉ có cảm giác như thế còn giải mãi ko ra 's

[tunghoanh]

vây sách giải sai hả anh

[HiepQ10]

Mời các cao thủ bình luận và phân tích xem ván cờ sau Đỏ thắng hay hòa?
Đây là ván cờ khá hay, mình đã suy nghĩ rất nhiều về ván cờ này, nhờ anh em phân tích và tìm ra đáp án đúng.


http://i602.photobucket.com/albums/tt104/xephaoma01/CCchess.jpg

Đỏ trước thắng
1. X5/4 ( xanh có 2 hướng đi P8/1 và P8/6 )

*Hướng P8/1

1. X5/4 P8/1
2. X3.3 X6/4
3. X3-4 Tg-6
4. X5-4 Tg-5
5. X5-2 ( Đến đây pháo có 2 phương án P8-4 và P8-5 )

+ Phương án P8-4
5. X5-2 P8-4
6. X2.6 P8/5
7. Tg.1 ( xanh kẹt nước đi đỏ thắng )

+Pương án P8-5
5. X5-2 P8-5
6. X2.6 S5/6
7. X2/5 P5/1
8. X2.1 P5/1
9. X2.1 P5/1
10. X2.1 P5/1
11. X2-4 ( xanh hết nước đi , buộc phải đi pháo , và pháo chết . đỏ thắng )

*Hướng P8/6

1. X5/4 P8/6
2. X3.3 X6/4
3. X3-4 Tg-6
4. X5-4 Tg-5
5. X5-2 P8-7
7. X2.6 P7-6
8. X2-3 ( xanh kẹt nước đi , đỏ thắng )

[vivamosforever]

Đến nước thứ 22 Đen không đi xe 6 tiến 6 hoặc không đi Pháo 8 tiến 1 mà đi Pháo 8 thoái 4 thì Đỏ đi tiếp thế nào???
Lúc đó hình thế sẽ như thế này:


http://i602.photobucket.com/albums/tt104/xephaoma01/binhluangiaitheosach.jpg

Theo như hình vẽ trên bạn Xephaoma đề ra phương án của đen là ... P8/4.
Diến biến tiếp theo là:
2. ... P8/4
3. X6-2 P2-1
4. X2-1 P1-2
5. X2.2 P8.6
6. X3.3 P8-5
7. X3-4 S5/6
8. X1/6 (1-0)