PDA

View Full Version : Dĩ Kỳ Hội Hữu , phải chăng chỉ là khẩu hiệu mồm ???



trung_cadan
29-12-2014, 04:52 AM
Trước hết , tôi xin được nói rõ lý do có bài viết này , nó là giọt nước tràn ly với cá nhân tôi từ GIẢI NINH BÌNH MỞ RỘNG vừa kết thúc chiều nay , một giải đấu mà BTC ( Thành viên clb cờ tướng Tam Điệp ) đã nỗ lực hết sức mình cho thành công của nó . Mà nếu nhìn vào đa số sự hài lòng từ những kỳ thủ tham gia giải , đến chất lượng ván đấu gay cấn đến phút cuối cùng . Có thể khẳng định , đây là một giải đấu hay nhất và sạch nhất trong thời gian gần đây mà chúng ta đều có thể công tâm đánh giá .

Trước hết , tôi xin được ngỏ lời cảm ơn đến các anh các chú trong clb Tam Điệp , những người đã tạo mọi điều kiện để nhóm phóng viên chiến trường Thăng Long Kỳ Đạo hoàn thành nhiệm vụ cũng như với cương vị chủ nhà , đã tạo mọi điều kiện cho một giải đấu thành công về chuyên môn , đẹp về cách ứng xử .

Câu chuyện bắt đầu như sau :

Từ vòng đấu thứ 6 , kỳ thủ Lê Linh Ngọc của clb cờ tướng Kỳ Hữu đã ra bàn bốc thăm phản ánh với bạn Đình Hoàng cùng bạn Vũ Thái Hòa về việc BTC có can thiệp bốc thăm ở ván đấu thứ 2 , lý do là buổi tối bạn Ngọc có cùng bạn Hùng ( nick Hung_namdong ) có thử bốc thăm lại trên phần mềm của hai bạn ( cũng trên một cái máy tính hoàn toàn khác ) . Cá nhân tôi có gọi Ngọc ra hỏi rõ và có tranh cãi nhau tại giải đấu , trước hết đây là một việc rất không hay và chính bản thân tôi đã rút kinh nghiệm để tập trung phối hợp cho việc quan trọng nhất : TIẾP TỤC ĐIỀU HÀNH GIẢI ĐẤU , công việc mà BTC đã giao phó , nay tôi xin được trả lời vấn đề này như sau :

1- Việc bạn Ngọc ra phản ánh với BTC là sai về nguyên tắc , về vấn đề này ông Toàn chủ tịch clb cờ tướng Tam Điệp đã nói rõ trên loa , các việc liên quan đến vấn đề chuyên môn , trọng tài của giải , ông Nguyễn Hoàng Kiên ( chủ tịch clb Kỳ Hữu ) mới là người có thẩm quyền , việc bạn Ngọc lên bàn BTC kiện cáo là hoàn toàn sai ngay từ đầu tiên . Hơn nữa , việc không thắc mắc ngay mà đợi đến vòng đấu thứ 6 mới làm , liệu đó có phải hành động bới lông tìm vết hay không ???

2- Với việc đã nhận trách nhiệm với BTC , tôi xin lấy danh dự của mình ra đảm bảo là chúng tôi đã tiến hành bốc thăm 1 cách vô tư và công minh nhất có thể . Chúng tôi không việc gì phải so sánh những kết quả từ phần mềm của mình với những phần mềm khác ( mà sự giống hay khác nhau là không thể đảm bảo hay nói chính xác hơn là hoàn toàn không đáng quan tâm ) .

3- Như các bạn đã biết , thời gian thi đấu cho mỗi ván đấu là 90p ( 45p mỗi bên và 2 ngày 7 ván đấu ) , do vậy công tác bốc thăm và tường thuật diễn biến là hết sức vất vả . Ngay sau khi các ván đấu kết thúc , ban thư ký của giải , bạn Đình Hoàng ( chịu trách nhiệm bốc thăm ) , bạn Vũ Thái Hòa ( đại diện nhà tài trợ ) đều xúm lại cùng nhau đối chiếu kiểm tra kết quả , tiến hành bốc thăm giữa thanh thiên bạch nhật ( chỉ có khoảng 5p cho việc nhập dữ liệu , bấm nút ENTER và in ra A4 ) . Do vậy ai cũng có thể thấy , chúng tôi nếu có động thái can thiệp bốc thăm thì sẽ không thể qua mắt nổi các thành viên đang chứng kiến tại đó ( bao gồm rất nhiều kỳ thủ tên tuổi và kinh nghiệm ) . Thế nên tôi xin khẳng định việc vu cáo của bạn Lê Linh Ngọc là hoàn toàn sai trái và gây ảnh hưởng lớn đến uy tín của diễn đàn Thăng Long Kỳ Đạo . Đề nghị bạn Lê Linh Ngọc rút kinh nghiệm .

4- Ván đấu thứ 7 do chúng tôi chủ động tránh các bàn quan trọng các kỳ thủ cùng clb gặp nhau do vậy đã có sự điều chỉnh trước sự chứng kiến của ông Vũ Thái Hòa cùng các thành viên khác của BTC . Việc kết quả bốc thăm được giữ kín trước giờ thi đấu tôi đã thông báo rộng rãi trước các kỳ thủ và cả trên diễn đàn . Lý do chính là để tránh tối đa những tính toán ngoài chuyên môn có thể gây hại đến sự trong sạch của các ván đấu mà tôi cho rằng mọi BTC của mọi giải đấu đều muốn bảo vệ .

Mọi việc có vẻ đã trôi qua nếu như trong đêm tôi không nhận được điện thoại từ những người bạn phản ánh về việc bạn Lê Linh Ngọc đưa những vu cáo về chúng tôi lên facebook . Thiết nghĩ vấn đề truyền thông là hết sức quan trọng nên tôi đưa vụ việc này lên để các thành viên trên diễn đàn cùng đọc và hiểu rõ ngọn ngành sự việc , cũng xin nói thêm là việc đến với giải đấu của chúng tôi là hoàn toàn vì đam mê , chúng tôi không nhận bất cứ 1 sự hỗ trợ về tiền bạc nào của BTC . Cũng như không có bất cứ 1 động cơ nào để có thể làm những việc khuất tất . Ngay cả việc sát giờ BTC hoàn toàn bị động về đồng hồ , quân bàn cờ chúng tôi cũng gắng hết sức hoàn thành nhờ sự giúp đỡ của ông Đặng Vũ Dũng ( trưởng bộ môn cờ Hà Nội ) . Cho đến việc có mặt ở giải đấu mới biết bạn Vũ Thái Hòa mới đề nghị chúng tôi làm bốc thăm giúp BTC và chúng tôi vui vẻ đồng ý . Nói dông dài một chút để các bạn cùng hiểu .

Nay tôi xin đưa lại toàn bộ những lời bạn Lê Linh Ngọc viết lên facebook với mục tiêu bôi nhọ nhóm phóng viên , bôi nhọ diễn đàn Thăng Long Kỳ Đạo để các bạn hiểu rõ . Đồng thời cũng sẵn sàng đưa vấn đề ra dư luận đại chúng để các bạn có thể đánh giá được đúng sai , đồng thời nhìn thấy rõ những sự hậm hực đến từ những người yêu cờ với nhau . Ở đây có thể nói là MIỆNG NAM MÔ BỤNG MỘT BỒ DAO GĂM , ngoài mặt thì thơn thớt nói cười , cứ buồn bực không hài lòng là ĐÂM SAU LƯNG CHIẾN SĨ ngay tức thì ...

Trong bài viết của bạn Lê Linh Ngọc rõ ràng rất động chạm đến tôi , với phương châm CÂY NGAY KHÔNG SỢ CHẾT ĐỨNG cùng với việc bắt buộc phải bảo vệ danh dự của mình , tôi xin được gửi các hình ảnh chụp từ facebook của bạn Lê Linh Ngọc làm chứng :


http://d.f21.photo.zdn.vn/upload/original/2014/12/29/04/43/3111353641_1633800748_574_574.jpg (http://me.zing.vn/jpt/photodetail/bachdienthusinh6789/3111353641)

http://d.f21.photo.zdn.vn/upload/original/2014/12/29/04/43/3111353643_304021112_574_574.jpg (http://me.zing.vn/jpt/photodetail/bachdienthusinh6789/3111353643)

http://d.f21.photo.zdn.vn/upload/original/2014/12/29/04/43/3111353644_662801715_574_574.jpg (http://me.zing.vn/jpt/photodetail/bachdienthusinh6789/3111353644)

http://d.f21.photo.zdn.vn/upload/original/2014/12/29/04/43/3111353645_362483598_574_574.jpg (http://me.zing.vn/jpt/photodetail/bachdienthusinh6789/3111353645)

Bạn Ngọc cũng hết sức chu đáo và kỳ công khi đưa những hình ảnh từ TLKD lên , tôi cũng xin được đáp lễ bạn cho phải phép ...


Hết phần 1

trung_cadan
29-12-2014, 04:58 AM
Cá nhân tôi hết sức tôn trọng bạn Lê Linh Ngọc , không bao giờ tôi quên mỗi lần nhờ bạn đó ( hay clb cờ Kỳ Hữu ) giúp đỡ về đồng hồ khi các giải đấu tại TLKD quán thiếu thốn , luôn luôn đánh giá cao sự phát triển của clb Kỳ Hữu do 1 người hết lòng vì CỜ là anh Nguyễn Hoàng Kiên làm chủ tịch . Tuy nhiên để rộng đường dư luận và tránh hiểu nhầm không đáng có , tôi cũng xin có topic này để bạn Ngọc và anh em phong trào hiểu rõ . Thà mất lòng trước mà được lòng sau , với trách nhiệm cần giải trình đến Ban Chủ Nhiệm câu lạc bộ cờ Tam Điệp . Tôi xin chờ sự phản hồi của bạn Lê Linh Ngọc hoặc bất kỳ ai muốn thắc mắc về vấn đề bốc thăm của giải .

Câu hỏi nằm ở sau đó là : Lý Do và NGUYÊN NHÂN của những ức chế liên tục và có tính hệ thống của những thành viên chủ chốt clb Kỳ Hữu giành cho cá nhân tôi và diễn đàn Thăng Long Kỳ Đạo là gì , mong các bạn chỉ rõ ???

Trân trọng !!!

forevertb
29-12-2014, 06:41 AM
Giải này số đấu thủ tham gia là lẻ tức là bốc thăm theo hệ thụy sỹ điều chỉnh. Việc này có lẽ bác nào thứ 3 rành luật vào phân xử cho rõ ràng là tốt nhất.

cu4lu
29-12-2014, 07:55 AM
Có một điều mà ai từng sử dụng phần mềm bốc thăm cũng đều biết, đó là các vòng đấu đầu tiên việc sắp xếp và phân cặp đấu là hoàn toàn random hết. Chưa nói đến việc khác nhau ở các thanh bằng trắc ( hoặc chữ không dấu ) trong quá trình nhập dữ liệu có thể dẫn đến những kết quả khác nhau, riêng việc bấm lệnh bốc thăm hai hay nhiều lần khác nhau cho cùng một danh sách thi đấu và cùng ở một vòng đấu đã cho ra kết quả mỗi lần một khác rồi. Liệu bạn Ngọc này có biết điều cơ bản này không?

blueocean
29-12-2014, 08:29 AM
Tôi thiết nghĩ rằng, ngay từ đầu bạn Ngọc đã nói là giải phong trào, thì đặt nặng vấn đề ăn thua, thành tích làm gì nhỉ? Nếu gặp các đối thủ càng "xương" thì càng có cơ hội co sát chứ sao? Hơn nữa bạn cũng đã hoàn thành mục tiêu dự giải A1 rồi còn gì? Hay vì cái danh A1 nên mới đặt áp lực cho mình ở giải này?
Hơn nữa tôi đồng ý với bạn cu4lu là phần mềm swisss gì đó bốc thăm theo kiểu ngẫu nhiên chọn cặp hai nguời tương đồng số điểm sẽ gặp nhau nếu họ chưa gặp nhau.

hungthu
29-12-2014, 08:45 AM
mình là nạn nhân 3 ván cuối của 1 giải 9 ván mà phải đi hậu liền :venhvao cũng đã thắc mắc với BTC nhưng BTC cũng bảo do phần mềm đấy bốc thăm nên phải chịu thôi

emxinhoi
29-12-2014, 09:04 AM
Việc các anh phóng viên chiến trường đam mê, công tâm thì không phải bàn, ai cũng biết.
Nhưng em muốn các anh trả lời vào trọng tâm 2 câu hỏi mà bạn Ngọc nêu ra:
1. Tại sao có kỳ thủ 3 ván liên tiếp cầm cùng 1 màu quân
2. Giải thích chi tiết tại sao 2 trường hợp xếp hạng mà bạn Ngọc nêu ra. Hệ số phụ như nào mà Trang (hạng 10) lại dưới ai đó.

Về câu số 1, nếu đúng có hiện tượng này xảy ra thì chắc chắn các anh đã bốc thăm nhầm. Vì đâ chỉ là giải phong trào, thời gian bốc thăm ngắn nên nhầm cũng có thể thông cảm được nhưng em nghĩ anh nên xin lỗi là hợp lý. (Tất nhiên nếu không có hiện tượng này xảy ra thì bốc thăm không sai)
Về câu 2, các anh nên đưa chi tiết tất cả hệ số phụ ra là xong.
Em xin cảm ơn.

Nguay
29-12-2014, 09:42 AM
Thay mặt BTC giải tôi xin có 1 số ý kiến như sau :
1.Tất cả quá trình bốc thăm đều có sự giám sát của ban tổ chức từ khi nhập kết quả và xuất lệnh bốc thăm.
2.Về việc chúng tôi hoàn toàn tin tưởng vào tổ trọng tài chúng tôi mời về vì:
- tổ trọng tài đó đã thể hiện được khả năng về chuyên môn,và tư cách đạo đức trong bộ môn cờ tướng qua rất nhiều giải trước đó.
3.Bạn Ngọc nới:
BTC đã nêu cao khẩu hiệu ngay tại lễ khai mạc là tinh thần trung thực,cao thượng,thắm tình đoàn kết vậy thì không có lý do gì BTC cú đơn phương xem xét,không chịu tìm hiểu kỹ càng,đánh giá có phần thiên lệch,phiến diện,phán xử tôi khiếu nại,thắc mắc là sai,giảm uy tín của giải mà lại không tự hỏi và xem lại chất lượng của Tổ trọng tài do họ mời về.
Điều này chứng tỏ bạn đã đọc qua điều lệ của giải nhưng bạn đã quên trong điều lệ có ghi : 01 lãnh đội là người chịu trách nhiệm họp bàn, đề xuất ý kiến, khiếu nại với Ban tổ chức cùng BTC giải quyết những vấn đề phát sinh trong giải
Trước khi giải đáp thắc mắc của bạn BTC chúng tôi đã gọi trên loa rằng :anh Nguyễn Hoàng kiên Chủ Nhiệm CLB Kỳ Hữu có ý kiến khiếu nại gì về việc bạn Lê Linh Ngọc đề xuất hay không thì câu trả lời của anh Nguyễn Hoàng Kiên là :Không.
Vì thế tôi khẳng định BTC chúng tôi làm việc theo đúng quy trình đã đưa ra trước giải.
4.Xếp hạng cá nhân theo hệ số Buchholz( Búc gôn ).

Xin chân thành cảm ơn.

ducanhducanh
29-12-2014, 09:50 AM
Than ôi!!!nếu ai đó đọc bài mà hiểu rộng ra thì vấn đề cốt yếu không phải là vì 1 chuyện bốc thăm mà a.ngọc đưa ra bai viết dài ,kì công như vậy nếu đứng ở góc độ kỳ thủ. ..mà đây là sự cạnh tranh,hạ thấp uy tín, mâu thuẫn của nhau giữa web kỳ hữu và thănglongkydao...chuyện bao giờ mới kết thúc đây!!!

Nguoi_trong_giang_ho
29-12-2014, 10:05 AM
Thay mặt BTC giải tôi xin có 1 số ý kiến như sau :
1.Tất cả quá trình bốc thăm đều có sự giám sát của ban tổ chức từ khi nhập kết quả và xuất lệnh bốc thăm.
2.Về việc chúng tôi hoàn toàn tin tưởng vào tổ trọng tài chúng tôi mời về vì:
- tổ trọng tài đó đã thể hiện được khả năng về chuyên môn,và tư cách đạo đức trong bộ môn cờ tướng qua rất nhiều giải trước đó.
3.Bạn Ngọc nới:
BTC đã nêu cao khẩu hiệu ngay tại lễ khai mạc là tinh thần trung thực,cao thượng,thắm tình đoàn kết vậy thì không có lý do gì BTC cú đơn phương xem xét,không chịu tìm hiểu kỹ càng,đánh giá có phần thiên lệch,phiến diện,phán xử tôi khiếu nại,thắc mắc là sai,giảm uy tín của giải mà lại không tự hỏi và xem lại chất lượng của Tổ trọng tài do họ mời về.
Điều này chứng tỏ bạn đã đọc qua điều lệ của giải nhưng bạn đã quên trong điều lệ có ghi : 01 lãnh đội là người chịu trách nhiệm họp bàn, đề xuất ý kiến, khiếu nại với Ban tổ chức cùng BTC giải quyết những vấn đề phát sinh trong giải
Trước khi giải đáp thắc mắc của bạn BTC chúng tôi đã gọi trên loa rằng :anh Nguyễn Hoàng kiên Chủ Nhiệm CLB Kỳ Hữu có ý kiến khiếu nại gì về việc bạn Lê Linh Ngọc đề xuất hay không thì câu trả lời của anh Nguyễn Hoàng Kiên là :Không.
Vì thế tôi khẳng định BTC chúng tôi làm việc theo đúng quy trình đã đưa ra trước giải.
4.Xếp hạng cá nhân theo hệ số Buchholz( Búc gôn ).

Xin chân thành cảm ơn.

Tôi chỉ có thể nói về suy nghĩ cá nhân như sau.Không bênh một ai nhé.Trước khi Ngọc nêu lên thắc mắc,tôi và anh Điệp trong phòng thi đấu đã khuyên can Ngọc rồi bởi đây là 1 giải phong trào nói lên chỉ tổ gây mất đoàn kết nhưng Ngọc vẫn nói vì tính thẳng thắn của cậu ta.Bản thân tôi lúc đó cũng cho rằng việc bốc thăm trên là ngẫu nhiên.Tuy nhiên khi về đến Hà Nội.Ngọc có nói tôi vào mạng xem lại bốc thăm 3 vòng cuối sẽ thấy nhiều vấn đề.Tôi đã xem lại và đúng là cậu ta có lý:

Không bao giờ có chuyện 1 phần mềmm bốc thăm hiện đại như SM mà lại bốc nhầm vì nó hoàn toàn được lập trình sẵn không thiên vị một ai.Mọi nguyên tắc bốc thăm do Liên đoàn cờ thế giới quy định đều được cài đặt rất chuẩn.Bạn nào muốn thử thì có thể mang phần mềm ra bốc 100 lần hoặc hơn thế nữa.Nếu có kết quả ra 1 trong 100 lần bốc đó có một kỳ thủ có 3 ván liên tục có cùng màu quân thì thôi khỏi bàn.Vậy thì việc Lê Linh Ngọc yêu cầu BTC giải thích lý do cho việc bốc thăm có vấn đề mà minh chứng là tại sao kỳ thủ Nguyễn Mạnh Cường(KH2) lại có 3 ván đi tiên liên tục ở 3 vòng cuối đây là điều hoàn toàn dễ hiểu.

Topic đặt tên "Dĩ kỳ hội hữu,phải chẳng chỉ là khẩu hiệu mồm" có vẻ như hơi ác nghiệt đó.Cái này thì không phải nói về cá nhân một mình Lê Linh Ngọc đâu.Những gì mà CLB Kỳ Hữu làm trong suốt một năm qua.Những ai yêu cờ đều sẽ hiểu rất rõ.

Anh Hòa Nguay thuộc BTC nói Xếp hạng cá nhân theo Búc gôn chứng tỏ BTC cũng không nắm được.Nếu là Búc gôn thì không bao giờ có chuyện Mai Quý Lân,Phùng Quang Điệp,Phạm Văn Huy xếp trên Đặng Hữu Trang,Đào Cao Khoa,Lại Việt Trường vì nhìn sơ qua cũng đủ hiểu 3 người sau toàn gặp người cao điểm hơn nhiều chắc chắn hệ số Búc gôn của họ phải cao hơn chứ.

emxinhoi
29-12-2014, 10:20 AM
Tôi vừa xem kỹ lại câu trả lời của anh Trung và thắc mắc của anh Ngọc nên có thể hiểu như sau:
- Đúng là từ vòng 1 đến vòng 6, các anh ấy bốc thăm chuẩn. Việc bốc thăm thử ra kết quả khác có lẽ đúng như bạn gì nói, do gõ tên có dấu hoặc không dấu, gõ nhầm 1 vài ký tự tên kỳ thủ có thể ra kết quả khác những vẫn hợp luật.
- Cái sai bắt đầu từ việc bốc thăm ván 7. Các anh trọng tài muốn tránh việc tiêu cực nên có điều chỉnh ở vòng cuối để 2 kỳ thủ cùng CLB không gặp nhau (cái này luật cho phép nếu trong điều lệ ghi rõ thi đấu theo hệ Thụy Sĩ có điều chỉnh). Nhưng khi điều chỉnh thì các anh trọng tài lại quên đi 1 nguyên tắc cơ bản nhất là dù có điều chỉnh vẫn phải tuân theo nguyên tắc không ai được 3 ván liên tiếp cầm cùng 1 màu quân dẫn đến có người cầm tiên hoặc hậu 3 ván liên tiếp 5, 6 và 7 (cũng có thể không quên nhưng khâu rà soát không phát hiện được sai sót này). Các này đúng là sơ suất.
- Còn vụ xếp hạng thì tôi không biết vì phải công khai toàn bộ hệ số phụ mới chém được.
- Về chuyện bốc thăm, vì đây là giải phong trào nên sơ suất có thể bỏ qua vì ai cũng thấy đúng là trọng tài vô tư thôi nhưng có lẽ bị sức ép về thời gian, cũng có thể thiếu kinh nghiệm nên không để ý. Trọng tài nên dũng cảm nhận sai và xin lỗi. Toàn anh em cả, rút kinh nghiệm thôi vì nói thẳng ra, với hơn 60 kỳ thủ mà đánh 7 ván thì đã vi phạm nguyên tắc rồi nhưng là giải phong trào nên vẫn chấp nhận được.

VINHCAN_TO
29-12-2014, 10:22 AM
Mình ko hiểu rõ lắm những ván đề về bốc thăm đi tiên ,hậu 3 ván liền như bạn Lê Linh Ngoc đã nêu ở phần trên là chưa từng gặp sẩy ra bao giờ.Nhưng đối với mình đã sẩy ra tình hứơng này rồi nhé. Cách đây 1 tháng mình vừa tham gia giải mở rộng HA NOI tổ chức cũng bốc thăm dc đi tiên 3 ván liên tiếp như thế mình cũng có lăn tăn , nhưng sau cũng kệ vì đây là mình dc lợi chứ có phải mình bì thiệt đâu ma kiện...hehe có bạn nào mà ko tin thì cứ vào tốp giải HA NOI mơ rộng mà kiểm tra.

ali_hanoi
29-12-2014, 10:35 AM
Một giải đấu hấp dẫn ! Có đầy đủ tất cả để cờ tướng phát triển !

ykm
29-12-2014, 10:39 AM
Việc các anh phóng viên chiến trường đam mê, công tâm thì không phải bàn, ai cũng biết.
Nhưng em muốn các anh trả lời vào trọng tâm 2 câu hỏi mà bạn Ngọc nêu ra:
1. Tại sao có kỳ thủ 3 ván liên tiếp cầm cùng 1 màu quân
2. Giải thích chi tiết tại sao 2 trường hợp xếp hạng mà bạn Ngọc nêu ra. Hệ số phụ như nào mà Trang (hạng 10) lại dưới ai đó.

Về câu số 1, nếu đúng có hiện tượng này xảy ra thì chắc chắn các anh đã bốc thăm nhầm. Vì đâ chỉ là giải phong trào, thời gian bốc thăm ngắn nên nhầm cũng có thể thông cảm được nhưng em nghĩ anh nên xin lỗi là hợp lý. (Tất nhiên nếu không có hiện tượng này xảy ra thì bốc thăm không sai)
Về câu 2, các anh nên đưa chi tiết tất cả hệ số phụ ra là xong.

Hỏi như bạn thì dễ rồi, ông Trung đâu phải bức xúc tạo cả một topic mới mà “phọt” đâu. Vấn đề là: tại sao phải làm cả một bài dài thườn thượt trên "phây-xơ-búc" (facebook hehe) như vậy, CÓ Ý GÌ??? Cả bài viết không có một từ nói gì đến mặt tích cực của giải, còn “rào” trước là không này không nọ… nữa chứ (!). Chấp nhận và hoan nghênh việc PHÊ BÌNH để cùng tiến bộ chứ KHÔNG chấp nhận việc PHÊ PHÁN-BỚI MÓC-SOI MÓI.

Mr. TRUNG_CADAN: làm dâu trăm họ nó vậy đấy, phải chiu thôi (giống như lâu lâu cũng bị một “thèng” nó cưỡng d… rồi quỵt ấy mà hehe). Cám ơn Trung & các thành viên TLKĐ dù còn nhiều khó khăn vẫn đã và giữ mãi lửa đam mê để đem đến cho người yêu cờ thêm yêu cờ và yêu cuộc sống!!!
Chúc THĂNG LONG KỲ ĐẠO năm mới 2015: VẠN SỰ AN LÀNH!

ngoa_long
29-12-2014, 10:59 AM
Đây là giải phong trào , mục đích của BTC là để tạo thêm sân chơi lành mạnh và thúc đẩy phong trào cờ tướng. Cá nhân tôi hoàn toàn tin tưởng vào sự công tâm và trong sạch của BTC, có thể có sai sót trong khâu bốc thăm nhưng chừng đó không đáng để làm rùm beng lên . Tôi nghĩ bạn Lê Linh Ngọc đã có phần quá lời . Tôi nghĩ bạn nên tập trung nâng cao kỳ lực hơn là sa vào những chuyện không đáng nói . Trên quan điểm của người hâm mộ, với tôi những gì đọng lại sau giải Ninh Bình là những ván đấu chất lượng và đặc biệt là sự tiến bộ của các kỳ thủ trẻ như Hà Văn Tiến, Chu Tuấn Hải.., ngoài ra khoảng cách trình độ giưa các " Tướng" và " Tá" ngày càng thu hẹp . Sau giải này các kỳ thủ được phong là Tướng, hoặc nhũng ai thi đấu không thành công cũng cần xem xét lại bản thân, chuyên tâm luyện tập. Những phát ngôn kiểu như Tôn Dũng Chinh bảo Vương Thiên Nhất dùng sw thật nực cười. Có lẽ Tôn Dùng Chinh và những ai từng nghi ngờ Vương Thiên Nhất sau này phải cảm thấy hổ thẹn với chính mình .

NOKIA
29-12-2014, 11:25 AM
Tôi là người ngay thẳng chỉ nói lên sự bất bình. Còn chuyện tôi đánh cờ hay làm mod trên diễn đàn kyhuu.com.vn cũng vì niềm đam mê, chẳng vì cái gì cả. Bất kì một giải đấu nào thành công thì phải để mọi người tâm phục khẩu phục. Giải ninh bình cơ bản BTC Tam Diệp rất thân thiện , chu đáo với các đoàn VĐV tham dự. Nhưng họ không chơi cờ chuyen nghiệp , khong hiểu hết mọi vấn đề và xử lý theo cảm tính" Lòng tin tưởng " . Cái này rất thông cảm được . Ở nhà thi đấu tôi tôn trọng Trưởng BTC nên không có ý kiến gì nữa. Nhưng về Hà Nội đọc lại Điều lệ giải và bảng xếp hạng tôi thấy sai lệch hoàn toàn.Kể cả bảng xếp hạng chung cuộc TLKD chỉ đưa ra điểm số , tuyệt nhiên không có hệ số phụ ??? . tại sao ? Các bạn hãy công tâm mà xem xét vấn đề.

phamhaiduong
29-12-2014, 11:27 AM
em tưởng cứ đánh là đánh hết mình thôi, thua thắng đều vui vẻ...vậy mà cũng phức tạp và mệt mỏi phết nhỉ? :lanh

NOKIA
29-12-2014, 11:40 AM
Tôi chẳng tranh cãi hay đăng đàn này đăng đàn nọ với ai . Việc tôi thấy tiêu cực tôi nêu ra tren facebook ca nhân của tôi. TLKD hôm nay tôi vào thấy anh trung nêu ra ý kiến nên tôi trả lời với các bạn. Đúng hay sai thì gạo cũng đã nấu thành cơm ! Tôi cũng chẳng vì cái gì cả. Mọi người thi đấu nhiều rồi.Nên tự hiểu. Bù lu bù loalàm gì đâu. Chơi cờ thi đấu trong một giải nào đó thành tích tốt hay không là do trình độ của kỳ thủ quyết định. Tuy nhiên tại sao lại sinh ra phần mềm bốc thăm và quy chế , hệ số... Trọng tài... Hay là có cho vui ! Sự cong bằng của BTC , trọng tài góp phần đưa giải đấu thành công. Quan điểm của tôi là các bác trong Ban điều hành giải đấu Tam điệp rất vô tư nhưng không rõ vấn đề. Có câu " một tay che cả bầu trời " nghĩ cũng đúng .thao túng !!!

Caruri
29-12-2014, 11:51 AM
Anh Hòa Nguay thuộc BTC nói Xếp hạng cá nhân theo Búc gôn chứng tỏ BTC cũng không nắm được.Nếu là Búc gôn thì không bao giờ có chuyện Mai Quý Lân,Phùng Quang Điệp,Phạm Văn Huy xếp trên Đặng Hữu Trang,Đào Cao Khoa,Lại Việt Trường vì nhìn sơ qua cũng đủ hiểu 3 người sau toàn gặp người cao điểm hơn nhiều chắc chắn hệ số Búc gôn của họ phải cao hơn chứ.

BTC đã quy định:
Xếp hạng cá nhân: lần lượt theo điểm, ván đối kháng giữa các VĐV có cùng điểm nếu gặp nhau, số ván thắng, hệ số Buchholz, số ván đi hậu, số ván thắng khi đi hậu. Nếu tất cả vẫn bằng nhau sẽ bốc thăm để phân định thứ hạng

Đối kháng ở đây không sử dụng được vì cả nhóm 5 điểm này không gặp lẫn nhau đôi một (Lê Linh Ngọc không hiểu hay cố tình không hiểu cách tính này nên thắc mắc sai: "Vậy cho tôi hỏi,lý do gì mà Phạm Văn Huy (hạng 6) lại xếp trên Mai Quý Lân (hạng 9) khi mà Huy thua Lân.Và lý do gì Phùng Quang Điệp (hạng 7) cùng Mai Quý Lân (hạng 9) lại xếp trên Đặng Hữu Trang (hạng 10) khi mà về đối đầu cả 2 kỳ thủ này đều đã thua Trang.").

Số ván thắng: ở đây nhóm Huy, Điệp, Linh, Lân, Trang có 5 ván thắng nên xếp trên nhóm Khoa, Trường 4 ván thắng, ở đây BTC đúng rồi nhé.

Sau đó mới đến Buchholz: tôi tính thử bằng tay thấy hệ số Buchholz (toàn phần) của Lân thấp hơn của Trang, có thể BTC nhầm ở đây chăng? Nếu có thể BTC cung cấp bảng tính có kèm hệ số Buchholz của các kỳ thủ cho những ai thắc mắc tâm phục khẩu phục (Buchholz toàn phần hay Buchholz cắt đuôi hay cắt cả đầu đuôi, cái đó tuỳ thuộc BTC sử dụng hệ số Buchholz nào)

VINHCAN_TO
29-12-2014, 11:56 AM
Tôi chẳng tranh cãi hay đăng đàn này đăng đàn nọ với ai . Việc tôi thấy tiêu cực tôi nêu ra tren facebook ca nhân của tôi. TLKD hôm nay tôi vào thấy anh trung nêu ra ý kiến nên tôi trả lời với các bạn. Đúng hay sai thì gạo cũng đã nấu thành cơm ! Tôi cũng chẳng vì cái gì cả. Mọi người thi đấu nhiều rồi.Nên tự hiểu. Bù lu bù loalàm gì đâu. Chơi cờ thi đấu trong một giải nào đó thành tích tốt hay không là do trình độ của kỳ thủ quyết định. Tuy nhiên tại sao lại sinh ra phần mềm bốc thăm và quy chế , hệ số... Trọng tài... Hay là có cho vui ! Sự cong bằng của BTC , trọng tài góp phần đưa giải đấu thành công. Quan điểm của tôi là các bác trong Ban điều hành giải đấu Tam điệp rất vô tư nhưng không rõ vấn đề. Có câu " một tay che cả bầu trời " nghĩ cũng đúng .thao túng !!!

Tôi nghĩ bạn cùng không lên quang trong hóa vấn đề cũng có khả năng đây là giải phòng chào thì a TRung cũng bỏ qua những chi tiết ko cân thiết thôi, chỉ cần quan tâm ai có cơ hội lấy giải là ok rôi. Chứ ai cần để ý bảng sếp hạng làm gi ko cấn thiết lăm đâu.Còn ai ko dc giải thì cứ nghĩ là mình thiếu may măn nhéhehe...

trung_cadan
29-12-2014, 12:04 PM
Hôm qua đi Ninh Bình mới về. Thức cả đêm qua giờ mới dâỵ nổi. Chút nữa sẽ có trả lời chi tiết đến các bạn nhé.

Tưởng chuyện gì chứ góp ý xây dựng mới khó. Chứ bới lông tìm vết thì ok. Vô tư :tlkdcuoi ...

Hiệp Khách _ Giang Hồ
29-12-2014, 12:16 PM
Đây là giải phong trào , mục đích của BTC là để tạo thêm sân chơi lành mạnh và thúc đẩy phong trào cờ tướng. Cá nhân tôi hoàn toàn tin tưởng vào sự công tâm và trong sạch của BTC, có thể có sai sót trong khâu bốc thăm nhưng chừng đó không đáng để làm rùm beng lên . Tôi nghĩ bạn Lê Linh Ngọc đã có phần quá lời . Tôi nghĩ bạn nên tập trung nâng cao kỳ lực hơn là sa vào những chuyện không đáng nói . Trên quan điểm của người hâm mộ, với tôi những gì đọng lại sau giải Ninh Bình là những ván đấu chất lượng và đặc biệt là sự tiến bộ của các kỳ thủ trẻ như Hà Văn Tiến, Chu Tuấn Hải.., ngoài ra khoảng cách trình độ giưa các " Tướng" và " Tá" ngày càng thu hẹp . Sau giải này các kỳ thủ được phong là Tướng, hoặc nhũng ai thi đấu không thành công cũng cần xem xét lại bản thân, chuyên tâm luyện tập. Những phát ngôn kiểu như Tôn Dũng Chinh bảo Vương Thiên Nhất dùng sw thật nực cười. Có lẽ Tôn Dùng Chinh và những ai từng nghi ngờ Vương Thiên Nhất sau này phải cảm thấy hổ thẹn với chính mình .
cái bạn ngọa long này đang nói chuyện ở việt nam lại nhảy sang trung quốc cậu biết gì về tôn dũng chinh mà bảo. hay chỉ nghe nói qua truyền thông " đừng nói gì về thần tượng của tôi"

NOKIA
29-12-2014, 12:17 PM
Tôi nghĩ bạn cùng không lên quang trong hóa vấn đề cũng có khả năng đây là giải phòng chào thì a TRung cũng bỏ qua những chi tiết ko cân thiết thôi, chỉ cần quan tâm ai có cơ hội lấy giải là ok rôi. Chứ ai cần để ý bảng sếp hạng làm gi ko cấn thiết lăm đâu.Còn ai ko dc giải thì cứ nghĩ là mình thiếu may măn nhéhehe.... Nếu quan trọng hoá thì tôi đã đăng bài viết , cảm xúc của mình thành topic trên TLKD hay trang cờ khác rồi. Thể thao đi lên từ phong trào. Mà phong trào đã có tiêu cực thì ...... Nói chung hô hào chống tiêu cực làm gì nữa. Nói như bạn thì .... Nói chung tôi cũng như bạn đều là người yêu cờ . Tuy nhiên con người thì nên phải có cảm nghĩ , hướng theo cái tốt đẹp hơn.

NOKIA
29-12-2014, 12:22 PM
Thôi chấm dứt tại đây. Thanh minh hay gi do Chả giải quyết cái gì cả. Cứ sống theo cách nghĩ mỗi người. Chào !

trung_cadan
29-12-2014, 12:24 PM
. Nếu quan trọng hoá thì tôi đã đăng bài viết , cảm xúc của mình thành topic trên TLKD hay trang cờ khác rồi. Thể thao đi lên từ phong trào. Mà phong trào đã có tiêu cực thì ...... Nói chung hô hào chống tiêu cực làm gì nữa. Nói như bạn thì .... Nói chung tôi cũng như bạn đều là người yêu cờ . Tuy nhiên con người thì nên phải có cảm nghĩ , hướng theo cái tốt đẹp hơn.

Đưa lên face mà tag đông đảo bạn bè vào thì cũng không đơn giản là cảm xúc đâu Lê Linh Ngọc ơi :)). Công nhận em kỳ công ghê. Hình ảnh chữ nghĩa lý luận đầy đủ cả. Thế em có nghĩ là em kỳ công quá cho 1 việc rất nhỏ hay không. Hay ức chế về anh dồn nén lâu rồi. Bây giờ mới có dịp phát tác :tlkdcuoi...

trung_cadan
29-12-2014, 12:30 PM
Thôi chấm dứt tại đây. Thanh minh hay gi do Chả giải quyết cái gì cả. Cứ sống theo cách nghĩ mỗi người. Chào !

Câu Chào nghe quen quen. Em nghĩ việc hạ thấp uy tín người khác trên mạng xã hội. Giờ đơn thuần kết thúc là ok hả. Anh cũng mong cờ tướng hết tiêu cực lắm. Muốn thế thì anh em tập trung thi đấu cho tốt vào. Chứ có mấy anh kỳ thủ thích nổi tiếng xin điểm lấy thành tích lấy lương thì không đủ tư cách soi mói anh đâu Ngọc nhé...

chienxahanoi
29-12-2014, 12:38 PM
Ban tổ chức đã trả lời, như thế là đủ với những người có trách nhiệm! Những bức xúc cá nhân, có lẽ là không cần thiết phải tạo những tin đồn thất thiệt làm tổn hại đến uy tín và danh dự của người khác. Cùng là người chơi cờ với nhau, ai cũng có danh dự và điểm tốt, điểm xấu. Thật dễ dàng để nói xấu và xúc phạm người khác, nhưng rõ ràng đó không bao giờ là nguyên tắc ứng xử của người chơi cờ

VINHCAN_TO
29-12-2014, 12:44 PM
Cái việc ngừơi ta hô to trống tiêu cực thì vẫn là phong cách của quần trúng thì mình vẫn phải nghi nhận còn việc ngừơi ta tiêu cựng cũng phải nghi nhân thôi. Tôi lấy vi dụ cũng như một anh kẻ chộm ấy ko có tiên thì phải đi ăn cưới hoặc như môt anh công an sao di băt tội phạm đánh bạc, mà tôi thấy đằng sau vẫn chơi cơ bạc ầm ầm đấy thôi xã hôi là vậy mà mình chỉ biết vậy thôi chứ mở lơi ra la ngừơi cắt thì chết.NHư tôi đây cũng là ngừơi ngay thẳng giống bạn lắm nhưng hễ gặp gà tôi vẫn phải thịt đã ông nào kêu thì tính sau vậy hehe.nguyên nhân nào mà dẫn đến tiêu cực thì thưc ra đây vẫn là còn nghèo lắm..nói vậy thôi dừng đá nha.ng

nhovehanoi
29-12-2014, 12:49 PM
Nếu tôi là người được giao nhiệm vụ bốc thăm lại có khuất tất gì thì không bao giờ tôi lại bố trí có ai phải 3 ván liên tiếp cùng một màu quân cả vì làm thế khác gì vạch áo cho người xem lưng? Tôi tin BTC bốc thăm vô tư tuy nhiên xảy ra tình huống tai nạn này thì mọi người nên nhìn nhận theo hướng tích cực thì sẽ hay hơn! Hơn nữa nếu muốn phân tích thì hãy tự hỏi lý do động lực tại sao họ phải làm thế? có đáng hay không? và nếu họ có ý vậy họ có thể làm cho tình hình bất lợi tồi tệ hơn nữa được không? Toàn anh em kỳ hữu nhìn thấy nhau hàng ngày những tranh cãi mang tính mổ xẻ như trên là điều không đáng có!

NOKIA
29-12-2014, 12:51 PM
Tôi vừa xem kỹ lại câu trả lời của anh Trung và thắc mắc của anh Ngọc nên có thể hiểu như sau:
- Đúng là từ vòng 1 đến vòng 6, các anh ấy bốc thăm chuẩn. Việc bốc thăm thử ra kết quả khác có lẽ đúng như bạn gì nói, do gõ tên có dấu hoặc không dấu, gõ nhầm 1 vài ký tự tên kỳ thủ có thể ra kết quả khác những vẫn hợp luật.
- Cái sai bắt đầu từ việc bốc thăm ván 7. Các anh trọng tài muốn tránh việc tiêu cực nên có điều chỉnh ở vòng cuối để 2 kỳ thủ cùng CLB không gặp nhau (cái này luật cho phép nếu trong điều lệ ghi rõ thi đấu theo hệ Thụy Sĩ có điều chỉnh). Nhưng khi điều chỉnh thì các anh trọng tài lại quên đi 1 nguyên tắc cơ bản nhất là dù có điều chỉnh vẫn phải tuân theo nguyên tắc không ai được 3 ván liên tiếp cầm cùng 1 màu quân dẫn đến có người cầm tiên hoặc hậu 3 ván liên tiếp 5, 6 và 7 (cũng có thể không quên nhưng khâu rà soát không phát hiện được sai sót này). Các này đúng là sơ suất.
- Còn vụ xếp hạng thì tôi không biết vì phải công khai toàn bộ hệ số phụ mới chém được.
- Về chuyện bốc thăm, vì đây là giải phong trào nên sơ suất có thể bỏ qua vì ai cũng thấy đúng là trọng tài vô tư thôi nhưng có lẽ bị sức ép về thời gian, cũng có thể thiếu kinh nghiệm nên không để ý. Trọng tài nên dũng cảm nhận sai và xin lỗi. Toàn anh em cả, rút kinh nghiệm thôi vì nói thẳng ra, với hơn 60 kỳ thủ mà đánh 7 ván thì đã vi phạm nguyên tắc rồi nhưng là giải phong trào nên vẫn chấp nhận được..
Vòng 7 ( vòng cuối ) Nguyễn Mạnh Cường đi tiên gặp Phạm Tuấn Linh. Hai kỳ thủ này cùng thuộc đội hình Kỳ Hữu 2. Cứ cho rằng trọng tài tự điều chỉnh cho phù hợp với điều lệ giải thì là đúng hay là sai ? bạn thử nghĩ xem !!!

trung_cadan
29-12-2014, 12:59 PM
Nếu tôi là người được giao nhiệm vụ bốc thăm lại có khuất tất gì thì không bao giờ tôi lại bố trí có ai phải 3 ván liên tiếp cùng một màu quân cả vì làm thế khác gì vạch áo cho người xem lưng? Tôi tin BTC bốc thăm vô tư tuy nhiên xảy ra tình huống tai nạn này thì mọi người nên nhìn nhận theo hướng tích cực thì sẽ hay hơn! Hơn nữa nếu muốn phân tích thì hãy tự hỏi lý do động lực tại sao họ phải làm thế? có đáng hay không? và nếu họ có ý vậy họ có thể làm cho tình hình bất lợi tồi tệ hơn nữa được không? Toàn anh em kỳ hữu nhìn thấy nhau hàng ngày những tranh cãi mang tính mổ xẻ như trên là điều không đáng có!

Đúng vậy , hôm qua lúc bốc thăm thì em có xem lại điều lệ ghi là : 2 ván cuối các kỳ thủ cùng đơn vị sẽ không gặp nhau , tuy nhiên ai cũng biết là chúng ta chỉ cần điều chỉnh khoảng 5 đến 7 bàn đầu bởi nếu không cứ tránh nhau ở tất cả các bàn sẽ có nhiều đảo lộn . Nhìn thoáng qua bốc thăm em Hoàng làm em kiểm tra 1 số bàn đầu và có hỏi ý kiến Hòa Nguay và cả 2 anh em đều đồng ý với kết quả bốc thăm ván 7 như vậy ( Lỗi có lẽ là em không rà soát kỹ để xảy ra trường hợp bạn Cường của Kỳ Hữu đi tiên 3 ván liên tiếp ) . Tuy nhiên theo huấn luyện viên trưởng đội tuyển quốc gia Hoàng Đình Hồng cung cấp trên facebook , ở Hệ Thụy Sĩ có điều chỉnh thì điều này hoàn toàn có thể chấp nhận .

Ở đây em thừa nhận việc không có chuyên môn tốt về bốc thăm hệ Thụy Sĩ nên đã không lường trước được các tình huống xảy ra . Ngay cả khi xếp hạng cuối cùng em cũng phải điện thoại cho anh Lê Minh Phương ( tổng trọng tài các giải đấu lớn quốc gia ) để tham khảo cách ưu tiên hệ số . Sau đó bấm cho máy chạy và thậm chí chỉ kịp cộng tay xếp hạng đồng đội để BTC kịp cho lễ trao giải . Tuy nhiên nếu nhìn thoáng thì công việc của em là đáng được thông cảm , lý do người nào việc nấy . Nghề chính của em có phải là đi bốc thăm ván đấu đâu ???

Vấn đề nhấn mạnh ở đây là sự soi mói có tính hệ thống , nếu bạn Ngọc coi là chuyện đơn giản thì đâu nhất thiết bạn phải vận công phu viết lách về 1 việc nhỏ như vậy ( Lại còn tag rất nhiều bạn bè trên face để hạ thấp uy tín Thăng Long Kỳ Đạo ) ??? Đây chính là việc bằng mặt không bằng lòng bấy lâu nay mà thôi . Còn bạn thích châm lửa thì khói sẽ có , đó là điều chắc chắn .

NOKIA
29-12-2014, 12:59 PM
Câu Chào nghe quen quen. Em nghĩ việc hạ thấp uy tín người khác trên mạng xã hội. Giờ đơn thuần kết thúc là ok hả. Anh cũng mong cờ tướng hết tiêu cực lắm. Muốn thế thì anh em tập trung thi đấu cho tốt vào. Chứ có mấy anh kỳ thủ thích nổi tiếng xin điểm lấy thành tích lấy lương thì không đủ tư cách soi mói anh đâu Ngọc nhé...
Xin lỗi anh nói đàng hoàng nhé . The dừng nói linh tinh . Anh nói như vậy là sao ? Anh thì đủ tư cách à

emxinhoi
29-12-2014, 01:02 PM
.
Vòng 7 ( vòng cuối ) Nguyễn Mạnh Cường đi tiên gặp Phạm Tuấn Linh. Hai kỳ thủ này cùng thuộc đội hình Kỳ Hữu 2. Cứ cho rằng trọng tài tự điều chỉnh cho phù hợp với điều lệ giải thì là đúng hay là sai ? bạn thử nghĩ xem !!!

Tôi nghĩ vì cái chung mỗi người nhịn nhau 1 tý đi. Có lẽ trọng tài chỉ muốn điều chỉnh những ván mà các đội có khả năng tranh chức vô địch thôi nên mới xảy ra sai sót này.
Nhiều lúc nhìn bên ngoài thì tưởng dễ làm, đến lúc bắt tay vào làm mới thấy sai sót dễ xảy ra.
Tôi đã từng chứng kiến một giải cũng phong trào thôi, nhưng có hơn 100 người tham dự cơ. Cũng vì điều chỉnh 2 vòng cuối dẫn đến hai kỳ thủ gặp nhau lần 2. Bắt tay vào đánh mới phát hiện ra, phải bốc thăm lại.
Nhưng ở giải này với thời gian gấp rút như vậy, BTC lại dễ dãi nên có lẽ tặc lưỡi cho qua.
Cái này đúng là sai sót nghiêm trọng nhưng nói là tiêu cực thì không đúng đâu.
Chuyện xếp hạng thì có anh gì đó giải thích tôi thấy khá hợp lý rồi.
Đợt này tôi thấy bạn đánh cờ rất hay, tôi rất khâm phục nhưng khuyên bạn nên dành thời gian khổ luyện thì hơn, mấy cái vụ cãi nhau loằng ngoằng này để những người thấp cờ như bọn tôi nói thì hay hơn.

trung_cadan
29-12-2014, 01:03 PM
.
Vòng 7 ( vòng cuối ) Nguyễn Mạnh Cường đi tiên gặp Phạm Tuấn Linh. Hai kỳ thủ này cùng thuộc đội hình Kỳ Hữu 2. Cứ cho rằng trọng tài tự điều chỉnh cho phù hợp với điều lệ giải thì là đúng hay là sai ? bạn thử nghĩ xem !!!

Bàn của Phạm Tuấn Linh và Nguyễn Mạnh Cường không nằm trong diện tranh chấp , đó chính là lý do khiến tôi linh động bỏ qua tình huống này . Thời gian giành cho giải đấu không nhiều ( phải trao giải để tạo điều kiện cho các đoàn ra về ) . Không thể khiên cưỡng mong mọi việc tròn như bi ve được đâu ...

trung_cadan
29-12-2014, 01:10 PM
Xin lỗi anh nói đàng hoàng nhé . The dừng nói linh tinh . Anh nói như vậy là sao ? Anh thì đủ tư cách à

Muốn người ta đàng hoàng thì mình cũng phải đàng hoàng lại , bạn thích móc ra thì tôi cùng móc cho bạn nghe , còn việc này thì tôi hiểu bạn hiểu một số người hiểu . Bạn nói được người người không được quyền nói lại sao hả Ngọc .

NOKIA
29-12-2014, 01:11 PM
Bàn của Phạm Tuấn Linh và Nguyễn Mạnh Cường không nằm trong diện tranh chấp , đó chính là lý do khiến tôi linh động bỏ qua tình huống này . Thời gian giành cho giải đấu không nhiều ( phải trao giải để tạo điều kiện cho các đoàn ra về ) . Không thể khiên cưỡng mong mọi việc tròn như bi ve được đâu ...

Nếu thế BTC phải ghi rõ điều lệ là: Vòng cuối các VĐV cùng đơn vị,không nằm trong diện tranh chấp sẽ không gặp nhau.Vấn đề thế nào là diện tranh chấp,thứ hạng trước vòng cuối cùng từ hạng 1 đến hạng bao nhiêu mới coi là tranh chấp.Văn bản,điều luật môn cờ Tướng của tổ chức nào quy định vẫn đề này.Thế chẳng hóa ra vòng cuối cùng chỉ dành riêng cho những người điểm cao thôi à.Người thấp điểm thì mặc kệ sao.Khi đó tính hệ số Búc-Gôn để làm cái gì ?.Mà theo tôi được biết lúc đó đội Kỳ Hữu 2 (anh Kiên,Lân,Linh,Cường) hoàn toàn có khả năng tranh chấp hạng 3 đồng đội với các đội khác.Họ vẫn có mục tiêu để phấn đấu.Cái này mới xứng gọi là tranh chấp.

Anh Trung trả lời giùm em và mọi người cho rõ ràng cái.Chứ nói bàn 9 không tranh chấp là hơi miễn cưỡng đấy.Tại sao lại là con số 9 mà không là con số 8 hoặc con số 10 ?.Đó chỉ là 1 thứ tự rất ngẫu nhiên thôi.

trung_cadan
29-12-2014, 01:16 PM
Nếu thế BTC phải ghi rõ điều lệ là: Vòng cuối các VĐV cùng đơn vị,không nằm trong diện tranh chấp sẽ không gặp nhau.Vấn đề thế nào là diện tranh chấp,thứ hạng trước vòng cuối cùng từ hạng 1 đến hạng bao nhiêu mới coi là tranh chấp.Văn bản,điều luật môn cờ Tướng của tổ chức nào quy định vẫn đề này.Thế chẳng hóa ra vòng cuối cùng chỉ dành riêng cho những người điểm cao thôi à.Người thấp điểm thì mặc kệ sao.Khi đó tính hệ số Búc-Gôn để làm cái gì ?.Mà theo tôi được biết lúc đó đội Kỳ Hữu 2 (anh Kiên,Lân,Linh,Cường) hoàn toàn có khả năng tranh chấp hạng 3 đồng đội với các đội khác.Họ vẫn có mục tiêu để phấn đấu.Cái này mới xứng gọi là tranh chấp.

Anh Trung trả lời giùm em và mọi người cho rõ ràng cái.Chứ nói bàn 9 không tranh chấp là hơi miễn cưỡng đấy.Tại sao lại là con số 9 mà không là con số 8 hoặc con số 10 ?.Đó chỉ là 1 thứ tự rất ngẫu nhiên thôi.

Nếu mà Kỳ Hữu 2 có khả năng tranh chấp thì việc gặp nhau thuận lợi quá còn gì , vấn đề nằm ở chỗ là trong đầu bạn luôn nghĩ tôi có vấn đề gì với Kỳ Hữu nên việc bốc thăm không được thuận lợi . Giải đấu đông đảo hơn 60 kỳ thủ , riêng Kỳ Hữu 1 và 2 đã chiếm đến hơn 10 người rồi , với trình độ chưa cao của tôi về bốc thăm thì nếu có sai lầm cũng là chuyện thường tình . Chẳng qua bạn quá để ý đến những việc đó nên nhận định sai lầm thôi , đến bạn Hòa đại diện BTC liên tục ngồi quan sát bốc thăm cùng và cũng đã lên tiếng về việc bốc thăm rất công tâm mà bạn còn không tin thì bạn tin ai được nữa ???

trung_cadan
29-12-2014, 01:24 PM
....

Topic đặt tên "Dĩ kỳ hội hữu,phải chẳng chỉ là khẩu hiệu mồm" có vẻ như hơi ác nghiệt đó.Cái này thì không phải nói về cá nhân một mình Lê Linh Ngọc đâu.Những gì mà CLB Kỳ Hữu làm trong suốt một năm qua.Những ai yêu cờ đều sẽ hiểu rất rõ.

Anh Hòa Nguay thuộc BTC nói Xếp hạng cá nhân theo Búc gôn chứng tỏ BTC cũng không nắm được.Nếu là Búc gôn thì không bao giờ có chuyện Mai Quý Lân,Phùng Quang Điệp,Phạm Văn Huy xếp trên Đặng Hữu Trang,Đào Cao Khoa,Lại Việt Trường vì nhìn sơ qua cũng đủ hiểu 3 người sau toàn gặp người cao điểm hơn nhiều chắc chắn hệ số Búc gôn của họ phải cao hơn chứ.

Lân lại nhậy cảm rồi , nếu nói Dĩ Kỳ Hội Hữu là động chạm đến Kỳ Hữu thì em không đúng rồi , Dĩ Kỳ Hội Hữu ( Lấy cờ làm bạn ) gần như là tôn chỉ của người chơi cờ , đến S_mod Doãn Hữu Bình cũng dùng làm chữ ký cách đây đã nhiều năm , nếu nói như em thì anh động cả đến anh Bình ( repoter ) cơ à :D .

Ở giải đại hội TDTT toàn quốc tại Quảng Ninh vừa rồi , chỉ vì thiếu thẻ khiến em không tác nghiệp được em còn lôi thẳng cả anh lẫn Thăng Long Kỳ Đạo vào tố bọn anh đi đêm với liên đoàn cờ ( trong khi anh có thẻ phóng viên ảnh của tổng cục TDTT cấp ) thì chắc em thấy việc em làm là không sai nhỉ ???

Thế lúc động chạm đến Thăng Long Kỳ Đạo em có nghĩ đến cảm giác của anh không ???

NOKIA
29-12-2014, 01:24 PM
BTC đã quy định:
Xếp hạng cá nhân: lần lượt theo điểm, ván đối kháng giữa các VĐV có cùng điểm nếu gặp nhau, số ván thắng, hệ số Buchholz, số ván đi hậu, số ván thắng khi đi hậu. Nếu tất cả vẫn bằng nhau sẽ bốc thăm để phân định thứ hạng

Đối kháng ở đây không sử dụng được vì cả nhóm 5 điểm này không gặp lẫn nhau đôi một (Lê Linh Ngọc không hiểu hay cố tình không hiểu cách tính này nên thắc mắc sai: "Vậy cho tôi hỏi,lý do gì mà Phạm Văn Huy (hạng 6) lại xếp trên Mai Quý Lân (hạng 9) khi mà Huy thua Lân.Và lý do gì Phùng Quang Điệp (hạng 7) cùng Mai Quý Lân (hạng 9) lại xếp trên Đặng Hữu Trang (hạng 10) khi mà về đối đầu cả 2 kỳ thủ này đều đã thua Trang.").

Số ván thắng: ở đây nhóm Huy, Điệp, Linh, Lân, Trang có 5 ván thắng nên xếp trên nhóm Khoa, Trường 4 ván thắng, ở đây BTC đúng rồi nhé.

Sau đó mới đến Buchholz: tôi tính thử bằng tay thấy hệ số Buchholz (toàn phần) của Lân thấp hơn của Trang, có thể BTC nhầm ở đây chăng? Nếu có thể BTC cung cấp bảng tính có kèm hệ số Buchholz của các kỳ thủ cho những ai thắc mắc tâm phục khẩu phục (Buchholz toàn phần hay Buchholz cắt đuôi hay cắt cả đầu đuôi, cái đó tuỳ thuộc BTC sử dụng hệ số Buchholz nào)

Đồng ý với bạn Caruri.Tôi thấy kết quả đối kháng như thế nên thắc mắc.Bạn giải thích rất hợp tình hợp lý.Nhưng bây giờ cho tôi hỏi.Bạn có thấy máy tính tự tính sai bao giờ chưa ? (hàng tỷ phép tính 1 giây còn chẳng trượt).Thế thì làm cách nào mà từ hạng 1-8 đúng (cứ cho là vậy) mà xếp hạng 9-10 giữa Lân và Trang lại sai hoàn toàn như thế không ?.Logic mà nói đã sai hệ thống là phải sai tất,đã đúng là đúng tất.hà cờ gì mà có chỗ sai,chỗ đúng như thế ?.Vô lý quá !!!.Bạn nào hiểu sâu thì cho 1 câu trả lời thích đáng và công bằng

Tham khảo thêm bảng xếp hạng chung cuộc ở 2 vị trí 9,10 của Mai Quý Lân và Đặng Hữu Trang (do tôi tự tính):

Theo BXH chung cuộc do BTC đăng trên TLKD và phát giấy in cho các đoàn như sau:

9 16 Mai Quý Lân VIE 17 b 0 61 w 1 41 b 1 6 w 1 10 b 0 46 w 1 21 b 1 5
10 61 Đặng Hữu Trang VIE 47 w 1 15 b 0 35 w 1 30 b 1 9 w 1 7 b 1 3 b 0 5

Đối kháng trực tiếp: Lân thua Trang
Số váng thắng: Lân bằng Trang (5 ván)
Hệ số Búc-gon: Lân=4.5+1.5+3+5+5+3+4=26 trong khi Trang=3+4.5+3+3.5+5+5+6=30.Suy ra Lân thua Trang
Số ván đi hâu: Lân bằng Trang (4 ván)
Số ván thắng bằng đi hậu: Lân bằng Trang (2 ván)
Hệ số lũy tiến: Lân thua Trang chắc

Như vậy trong mọi trường hợp kiểu gì Mai Quý Lân cũng phải xếp dưới Đặng Hữu Trang mới là hợp lý nhất.

Ngoài ra tôi vừa tính thử thêm trường hợp so sánh giữa Phạm văn Huy (hạng 6) và Đặng Hữu Trang (hạng 10) cũng cho kết quả vô lý như sau:

Đối kháng: Không gặp nhau
Số ván thắng: Bằng nhau cùng 5 ván
Hệ số Buchholz: Trang=3+4.5+3+3.5+5+5+6=30 trong khi Huy=4+4+6+5+3+4+4=30 suy ra bằng nhau
Số ván đi hậu: Trang là 4 ván,Huy chỉ có 3 ván suy ra Huy thua Trang
Số ván thắng bằng đi hậu: Huy bằng Trang cùng có 2 ván

Vậy nếu chiếu điều lệ thì Huy lại phải xếp dưới Trang mà sao tổng kết Huy xếp hạng 6 còn Trang lại là hạng 10.Tại sao vậy ???.Khó giải thích quá.Bạn nào biết trả lời giùm tôi cái.

trung_cadan
29-12-2014, 01:30 PM
Ngay đêm qua Nguyễn Đình Hoàng về Hà Nội và phải lên Sơn La gấp có việc gia đình ( dữ liệu nằm ở máy bạn Hoàng ) thế nên tạm thời tôi chưa post các hệ số lên được .

Tôi xin 1 lần khẳng định , nếu bạn Ngọc nói tôi có khả năng sơ sót trong bốc thăm tôi sẽ đồng ý , còn việc bạn muốn hướng sang vấn đề tôi có tiêu cực trong việc này hoặc có ý đồ với Kỳ Hữu là bạn sai hoàn toàn , anh Tú béo đã nói ở trên tôi xin post lại cho bạn đọc kỹ .


Nếu tôi là người được giao nhiệm vụ bốc thăm lại có khuất tất gì thì không bao giờ tôi lại bố trí có ai phải 3 ván liên tiếp cùng một màu quân cả vì làm thế khác gì vạch áo cho người xem lưng? Tôi tin BTC bốc thăm vô tư tuy nhiên xảy ra tình huống tai nạn này thì mọi người nên nhìn nhận theo hướng tích cực thì sẽ hay hơn! Hơn nữa nếu muốn phân tích thì hãy tự hỏi lý do động lực tại sao họ phải làm thế? có đáng hay không? và nếu họ có ý vậy họ có thể làm cho tình hình bất lợi tồi tệ hơn nữa được không? Toàn anh em kỳ hữu nhìn thấy nhau hàng ngày những tranh cãi mang tính mổ xẻ như trên là điều không đáng có!

trung_cadan
29-12-2014, 01:47 PM
Ván sáng diễn ra lúc 8h30 đến hơn 10h 1 chút , ván 2 diễn ra ngay sau đó 5 phút ( thời gian này giành cho việc bốc thăm , lên đồng hồ , sắp xếp bàn ghế ) . 5 phút đó có bạn Vũ Thái Hòa ( tài trợ chính và cũng là kỳ thủ tham gia giải ) , anh Phạm Duy Hảo ( thư ký giải ) giám sát , muốn gian lận là hơi bị khó , trong khi chính bạn Hòa đã lên viết bài khẳng định BTC không có tiêu cực trong bốc thăm . Vậy mà Ngọc cứ khăng khăng là có thì căng nhỉ :D ...

dangtrang90
29-12-2014, 01:47 PM
Về việc này e xin nói đến việc bốc thăm bằng phần mền Swiss-manager bằng kinh nghiệm bản thân một chút...

Em cũng có vài lần bốc thăm bằng phần mềm này, càng làm việc với nó càng thấy kỹ thuật sử dụng nó tuy dễ mà lại khó :D . Để bốc thăm cho xong thì dễ lắm, nhưng muốn bốc được chính xác lại cần rất nhiều kỹ thuật.

Thứ nhất, việc xếp danh sách vận động viên theo vần tên hay theo hạt giống ( Ở đây BTC sử dụng bốc thăm theo vần tên, chính xác là vần họ :D ) cũng sẽ làm thay đổi kết quả bốc thăm của từng vòng. Lại thêm một dấu tích gì đó e không rõ, mà chọn hay bỏ chọn cũng sẽ cho ra kết quả bốc thăm khác nhau. Thế nên có thể nói việc a Ngọc dùng phần mềm tương tự bốc thăm cho ra kết quả khác với BTC là cũng dễ hiểu.

Thứ hai, về việc điều chỉnh hai vòng cuối để đồng đội không gặp nhau thật ra không quá khó, chỉ là có thể Hoàng không biết kỹ thuật "né" các kỳ thủ cùng đội ( Cái này cảm ơn chị Tranbinh đã dậy em ! Hehe ),. Và có thể Hoàng đã điều chỉnh trực tiếp các cặp đấu bằng cách áp đặt hai đối thủ của một số bàn gặp nhau. Cái này e chỉ đoán thôi chứ k chắc, và nếu như vậy thì cũng chỉ là sai xót nhỏ, những người mới sử dụng S-M khó mà nắm được. Chính việc đó đã làm ảnh hưởng tới kết quả tới các bàn còn lại, dẫn tới việc có kỳ thủ có 3 ván cùng màu quân liên tiếp, lại dẫn tới việc hai kỳ thủ Kỳ Hữu 2 trong ván cuối..

Thứ ba, là về việc xuất ra hệ số phụ. Cái này thì bản thân em vẫn chưa thành thạo và hiểu hết để sắp xếp thứ tự hệ số phụ một cách chính xác. Nên có thể kết luận hơi chủ quan là Hoàng xếp HSP bị sai, khiến cho bảng xếp hạng có sai lệch một chút, thế nhưng nó cũng không ảnh hưởng tới kết quả chung cuộc.

Là một thành viên đã từng là người chủ chốt của TLKĐ, và giờ lại là người của Kỳ Hữu. Em xin nói lên tiếng nói của bản thân mong hai bên không nên tranh cãi vấn đề này nữa để mất hòa khí chung. Vì thực chất ra thì hai bên không phải là đối thủ cạnh tranh trực tiếp của nhau gì cả, tất cả đều vì mục đích chung là niềm đam mê mà thôi...

Ý kiến của anh Ngọc đều có lý, đều đúng ( Theo e phân tích ở trên :D), tuy nhiên nếu a góp ý theo chiều hướng xây dựng thì hay hơn :D. Còn về phía a Trung theo em nên cử ku Hoàng đi học một lớp bốc thăm cao cấp để tránh những tình huống tương tự xảy ra trong các giải sắp tới.

Thân ái ! ^^

trung_cadan
29-12-2014, 01:52 PM
Về việc này e xin nói đến việc bốc thăm bằng phần mền Swiss-manager bằng kinh nghiệm bản thân một chút...

Em cũng có vài lần bốc thăm bằng phần mềm này, càng làm việc với nó càng thấy kỹ thuật sử dụng nó tuy dễ mà lại khó :D . Để bốc thăm cho xong thì dễ lắm, nhưng muốn bốc được chính xác lại cần rất nhiều kỹ thuật.

Thứ nhất, việc xếp danh sách vận động viên theo vần tên hay theo hạt giống ( Ở đây BTC sử dụng bốc thăm theo vần tên, chính xác là vần họ :D ) cũng sẽ làm thay đổi kết quả bốc thăm của từng vòng. Lại thêm một dấu tích gì đó e không rõ, mà chọn hay bỏ chọn cũng sẽ cho ra kết quả bốc thăm khác nhau. Thế nên có thể nói việc a dùng phần mềm tương tự bốc thăm cho ra kết quả khác với BTC là cũng dễ hiểu.

Thứ hai, về việc điều chỉnh hai vòng cuối để đồng đội không gặp nhau thật ra không quá khó, chỉ là có thể Hoàng không biết kỹ thuật "né" các kỳ thủ cùng đội ( Cái này cảm ơn chị Tranbinh đã dậy em ! Hehe ),. Và có thể Hoàng đã điều chỉnh trực tiếp các cặp đấu bằng cách áp đặt hai đối thủ của một số bàn gặp nhau. Cái này e chỉ đoán thôi chứ k chắc, và nếu như vậy thì cũng chỉ là sai xót nhỏ, những người mới sử dụng S-M khó mà nắm được. Chính việc đó đã làm ảnh hưởng tới kết quả tới các bàn còn lại, dẫn tới việc có kỳ thủ có 3 ván cùng màu quân liên tiếp, lại dẫn tới việc hai kỳ thủ Kỳ Hữu 2 trong ván cuối..

Thứ ba, là về việc xuất ra hệ số phụ. Cái này thì bản thân em vẫn chưa thành thạo và hiểu hết để sắp xếp thứ tự hệ số phụ một cách chính xác. Nên có thể kết luận hơi chủ quan là Hoàng xếp HSP bị sai, khiến cho bảng xếp hạng có sai lệch một chút, thế nhưng nó cũng không ảnh hưởng tới kết quả chung cuộc.

Là một thành viên đã từng là người chủ chốt của TLKĐ, và giờ lại là người của Kỳ Hữu. Em xin nói lên tiếng nói của bản thân mong hai bên không nên tranh cãi vấn đề này nữa để mất hòa khí chung. Vì thực chất ra thì hai bên không phải là đối thủ cạnh tranh trực tiếp của nhau gì cả, tất cả đều vì mục đích chung là niềm đam mê mà thôi...

Ý kiến của anh Ngọc đều có lý, đều đúng ( Theo e phân tích ở trên :D), tuy nhiên nếu a góp ý theo chiều hướng xây dựng thì hay hơn :D. Còn về phía a Trung theo em nên cử ku Hoàng đi học một lớp bốc thăm cao cấp để tránh những tình huống tương tự xảy ra trong các giải sắp tới.

Thân ái ! ^^

Trang phân tích rất đúng , và nếu anh nhớ không nhầm thì ở một giải cách đây vài năm chính Trang và anh cũng bị nói ra nói vào về vấn đề bốc thăm . Lúc đó cảm giác của Trang thế nào chắc Trang vẫn nhớ . ( giải đấy hoàn toàn mình làm không có ý đồ xấu gì cả và cả bây giờ cũng thế ) .

Vấn đề là nếu nhìn theo cách xây dựng thì mọi người sẽ thấy anh và Hoàng vừa phải tường thuật ván đấu , lên đồng hồ , vừa phải bốc thăm , vừa phải giải đáp thắc mắc ( nếu có ) của đông đảo thành viên Thăng Long Kỳ Đạo tại Ninh Bình ( cũng phải ngoại giao tí chứ ) . Với từng ý công việc mà TLKD đã hoàn thành , nhẽ ra mọi người nên tập trung nhìn nhận và đánh giá vào rất nhiều cái được của giải , chứ cứ moi móc thì e rằng hơi bị chủ quan quá :D .

Đi vào cờ khó khăn vất vả lắm , có mật đâu mà tranh chấp , không bảo vệ nhau thì chớ , lôi ra được móc máy thì được cái gì ???

P/s : Đến Ninh Bình rồi thì mới biết giải này TLKD được ( hoặc bị ) giao trách nhiệm bốc thăm nhé , chứ phóng viên đến mục đích chính chỉ là để đưa tin thôi ...

trung_cadan
29-12-2014, 02:02 PM
Topic tạm đóng theo yêu cầu của chủ tịch clb Kỳ Hữu , ông Nguyễn Hoàng Kiên .