Tốt, Tượng có thắng được 1 Sĩ không?

[asypham]

Mình là thành viên mới của diễn đàn, cũng mới bắt đầu nghiên cứu cờ tướng nên muốn được hỏi thăm các bạn cao thủ và kinh nghiệm lâu năm. Mình nghe nói Tốt, Tượng thắng được 1 Sĩ không biết có đúng không? Nếu thắng được thì phải đi như thế nào?
Mong được các bạn "chỉ giáo".

[Congaco_H1R5]

Đúng là có thế Tốt + Tượng thắng 1 sĩ nhưng phải là "khéo thắng" hay là " xảo thắng" chứ không phải thắng từ mọi góc độ .
VD ván cờ sau Tốt tượng thắng 1 sĩ , đưa lên cho bạn nghiên cứu trước rồi sẽ có lời giải sau :
http://i1020.photobucket.com/albums/af324/Congaco_H1R5/untitled-2.jpg
Hinh tr6en đỏ đi trước và thắng trong 10 nước

[tieunhulai]

Đúng là có thế Tốt + Tượng thắng 1 sĩ nhưng phải là "khéo thắng" hay là " xảo thắng" chứ không phải thắng từ mọi góc độ .
VD ván cờ sau Tốt tượng thắng 1 sĩ , đưa lên cho bạn nghiên cứu trước rồi sẽ có lời giải sau :
http://i1020.photobucket.com/albums/af324/Congaco_H1R5/untitled-2.jpg
Hinh tr6en đỏ đi trước và thắng trong 10 nước

Hình này có lẽ thắng được thật, nhờ có Tượng che cho Tướng chạy ù qua bên kia >:)

[Congaco_H1R5]

Ván cờ tàn này có trong SIKIKON bạn có thể donwload từ đây (http://www.4shared.com/file/109994005/8311a1e1/sioki34.html)
Và trong các sách cờ tàn thực dụng cơ bản đều có đấy

[xephaoma]

Tốt còn ở trên cao (chưa xuống hàng pháo) thì thắng.

http://www.thanglongkydao.com/tan-cuoc/142-co-tan-chot-don-xe-thang-sy-tuong-ben-10-phao-tot-thang-sy-tuong-ben-sach-chm.html

Kể cả Tốt đứng ở phía trên chưa xuống hàng Pháo, nếu Tướng Sỹ đứng và thủ đúng cách thì cũng hòa. Trường hợp Tướng Tốt Tượng thắng được chỉ là khéo thắng mà thôi.

[Honda-Fit]

nếu tướng chiếm được 1 trục lộ thì cho dù tốt có nằm ở đâu cũng pó tay.com

[Kinh__Kha]

Tớ vẫn cho là tốt cao luôn thắng chứ. Có ai ủng hộ mình không?

Huề cho được tớ xin lấy cửa dưới >:)

[tieunhulai]

Tớ vẫn cho là tốt cao luôn thắng chứ. Có ai ủng hộ mình không?

Cái hình trên thì Tốt, Tượng có thể thắng đơn Sĩ, lý do là Tướng bên hậu chưa kịp xuất mặt , thêm vào đó có Tượng che cho Tướng kia linh động đi lại. Giả sử nếu tướng bên Hậu đã kịp đứng ra một mặt (4 hoặc 6) thì ngay cả... Tốt + bền Sĩ Tượng cũng hòa đó bạn à.

Không biết các bác nghĩ sao. [-X

[xephaoma]

Tớ vẫn cho là tốt cao luôn thắng chứ. Có ai ủng hộ mình không?


Bạn hãy trình bày cách đánh cho Đỏ thắng xem sao (trình bày chi tiết các nước đi nhé)


http://i602.photobucket.com/albums/tt104/xephaoma01/BTTS.jpg

[tieunhulai]

Bạn hãy trình bày cách đánh cho Đỏ thắng xem sao (trình bày chi tiết các nước đi nhé)


http://i602.photobucket.com/albums/tt104/xephaoma01/BTTS.jpg



Thắng mới ghê ~o)

[Honda-Fit]

kêu 10 bác Hồ Vinh Hoa vào cũng không biết cách nào thắng nổi nếu tướng chiếm được 1 trục lộ

[huyninhgiang]

bàn cờ này vào thế thì thắng còn kô thì đa số hòa, trên thực tế tớ hòa nhiều hơn thắng, :) Đâu phải lúc nào con tốt cũng đứng sẵn vị trí sô 5 chỉ rình là xuống đâu, toàn tháy tót chưa qua sông thôi.

[xephaoma]

Khi đưa ra nhận định, chúng ta nên đưa phương án tấn công hoặc phòng thủ bằng nước đi cụ thể để mọi người cùng bàn bạc thì mới biết được là thắng hay hòa. Nếu chúng ta cứ nói xuông là thắng hoặc hòa thì tranh luận cứ kéo dài ra mãi mà vấn đề không được giải quyết. Như ở đây, tôi đưa ra đồ hình cụ thể thì bạn dễ hình dung ra là không thắng được ngay, đúng không :).

[skeleton]

Bạn hãy trình bày cách đánh cho Đỏ thắng xem sao (trình bày chi tiết các nước đi nhé)


http://i602.photobucket.com/albums/tt104/xephaoma01/BTTS.jpg



Thế này phải khéo đánh thì mới thắng, ví dụ tướng xanh bình 5, tốt 5 tiến 1 thì xanh đi kiểu gì cũng thua. Còn nếu bên xanh biết cách cứ đi tướng 1 bên, sỹ một bên thì chắc chắn hòa.

[tieunhulai]

Thế này phải khéo đánh thì mới thắng, ví dụ tướng xanh bình 5, tốt 5 tiến 1 thì xanh đi kiểu gì cũng thua. Còn nếu bên xanh biết cách cứ đi tướng 1 bên, sỹ một bên thì chắc chắn hòa.

Sặc, mong chờ vào Xanh xảy tay thì phải gọi là "hên thắng" chứ khéo thắng gì đồng chí ơi =))

[buidientruong]

Theo mình nghĩ nếu tướng xanh qua được cột 4 hoặc 6 thì đỏ pó tay!

[hoangPDA87]

Mình là thành viên mới của diễn đàn, cũng mới bắt đầu nghiên cứu cờ tướng nên muốn được hỏi thăm các bạn cao thủ và kinh nghiệm lâu năm. Mình nghe nói Tốt, Tượng thắng được 1 Sĩ không biết có đúng không? Nếu thắng được thì phải đi như thế nào?
Mong được các bạn "chỉ giáo".

bạn còn tương để che được mặt tướng của bạn thì thắng.nếu tốt còn ở trên cao! nếu không có tượng bạn không di chuyển được tướng thì hòa. thân chào!

[nhatkhuonglove]

thang la tat nhien
luon luon thang
thang bang nhung nuoc di chinh xac do

[Congaco_H1R5]

bạn còn tương để che được mặt tướng của bạn thì thắng.nếu tốt còn ở trên cao! nếu không có tượng bạn không di chuyển được tướng thì hòa. thân chào!


thang la tat nhien
luon luon thang
thang bang nhung nuoc di chinh xac do


2 bạn nếu đưa ra phương án thắng tuyệt đối ở #11 mà xephaoma gửi lên thì có quyền khẳng định là thắng tuyệt đối - Nếu 0 có phương án khả thi thì sau đó đọc tiếp #12 va #13 của tieunhulai và Honda-fit . Còn nói thnắg tuyệt đối e rằng người khác không tin đâu

[skeleton]

thang la tat nhien
luon luon thang
thang bang nhung nuoc di chinh xac do

tuyên bố như đúng rồi, có đưa ra được phương án đâu.

[vivamosforever]

Tướng, tốt cao có tượng che mặt không thắng dc Tướng và 1 sỹ. Trường hợp thắng duy nhất như hình của chủ để topic mà thôi. Trường hợp này tướng, tốt và tượng thắng dc là do tướng và sỹ bên xanh ở thế bị kẹt thôi.
http://img141.imageshack.us/img141/2964/image3qm.jpg

[boyhnhp]

em cờ gà vịt, nhìn toàn thấy hòa mới đau #-o, thế này có đến 90% là hòa :(

bác vivamosforever có cách giải cụ thể ko ? ở hình Đỏ thắng, làm sao bắt được sỹ bên kia ?
giả sử chốt tấn 1 xuống H5, xanh S6.5, nếu đỏ về voi, vào tướng để bắt sỹ thì đen lại S5/6, sau đó lại Tg5-4 (Tg4-5), nếu sang chốt H5-6 hay H5-4, bến đen cứ đi S6.5 rồi S5/6.

[Congaco_H1R5]

Thật ra khi giới thiệu Phần mêm SIKOKI xem như thế cờ này đã lời giải .
Nhưng vì Phần mêm này nếu 0 quen cũng khó sử dụng thế nên lời giải ván trên như sau :
1. C5.1.........S6.5
2. Tg-5.........S5/6
3. C5-6 (1)...Tg-4 (2)
4. Tg-6 .......S6.5
5. C6.1........Tg-5
6. Tg-5........S5/4
7. Tg-4 !......S4.5
8. T5.7........S5/4
9. Tg.1........S4.5
10. Tg-5 (1-0)
Chú giải
(1) Phải tìm cách tiến chốt khống chế 1 bên còn bên kia đưa tướng ra kiểm soát không cho tướng đối phương chạy
(2) Trường hợp đi 3....Tg.1 thì 4. Tg-4 Tg/1 5. C6.1 thắng
Còn như chơi 3.... S6.5 thì 4.C6.1 S4.5 5. Tg-4 thắng saumấy nước
(3) Nếu 8....S5.6 thì 9. Tg.1 Tg-6 10. C6-5 thắng
Trích Cờ tướng tàn cuộc ván 2 - trang 14 (LTV-QAT-PTH-TTM)

[boyhnhp]

thanks bác gà cờ đã cho lời giải :D, nhưng e thấy là ở nước thứ 8, nếu như đỏ đi T5.7, mà đen đi S5.4 (chứ ko phải S5/4) thì chưa chắc đã thua (vì chốt đã xuống dưới rồi, ko dọa bắt sỹ được nữa)... đen vẫn còn đi bằng tướng được : Tg4.1, rồi Tg4/1

[trannhien]

thanks bác gà cờ đã cho lời giải :D, nhưng e thấy là ở nước thứ 8, nếu như đỏ đi T5.7, mà đen đi S5.4 (chứ ko phải S5/4) thì chưa chắc đã thua (vì chốt đã xuống dưới rồi, ko dọa bắt sỹ được nữa)... đen vẫn còn đi bằng tướng được : Tg4.1, rồi Tg4/1

Bác xem kỹ lời giải của Bác Gà.
Nếu đi như bạn, cũng thua.
8. T5.7.... S5.4
9. Tg.1.... S5/4
10. Tg-5... thắng

[boyhnhp]

Bác xem kỹ lời giải của Bác Gà.
Nếu đi như bạn, cũng thua.
8. T5.7.... S5.4
9. Tg.1.... S5/4
10. Tg-5... thắng

ok, man
đúng là e xem ko kỹ thật :D

[sunwin123]

Thế này phải khéo đánh thì mới thắng, ví dụ tướng xanh bình 5, tốt 5 tiến 1 thì xanh đi kiểu gì cũng thua.

Tướng xanh bình 5, sau đó xuống sĩ vẫn sang 1 bên bình thường. Làm sao mà thua được.

[jameboon23]

Đúng là có thế Tốt + Tượng thắng 1 sĩ nhưng phải là "khéo thắng" hay là " xảo thắng" chứ không phải thắng từ mọi góc độ .
VD ván cờ sau Tốt tượng thắng 1 sĩ , đưa lên cho bạn nghiên cứu trước rồi sẽ có lời giải sau :
http://i1020.photobucket.com/albums/af324/Congaco_H1R5/untitled-2.jpg
Hinh tr6en đỏ đi trước và thắng trong 10 nước

cac ban cu noi vo van ko ai dua ra loi giai di ne. co j cu lien he voi jame nhe. minh se cho cac ban loi giab-)

[Congaco_H1R5]

@Jameboon23 :
Đã có lời giải ở #27
Đừng phát biểu linh tinh khi chưa đọc hết topic , lần sau còn phát biểu thiếu tôn trọng các thành viên trong diễn đàn và viết bài không bỏ dấu Tiếng Việt sẽ khóa nick

[VirusLove]

Mình là thành viên mới của diễn đàn, cũng mới bắt đầu nghiên cứu cờ tướng nên muốn được hỏi thăm các bạn cao thủ và kinh nghiệm lâu năm. Mình nghe nói Tốt, Tượng thắng được 1 Sĩ không biết có đúng không? Nếu thắng được thì phải đi như thế nào?
Mong được các bạn "chỉ giáo".
thông thường thì tới đây là hòa vì khi đấu quân bên tướng sĩ se đưa vào hình hòa còn hình của bác gà thì đặc biệt rồi

[vienkhach]

thế tàn chốt bạn nên tìm hiểu trong quyển "tuyệt kỹ cờ tàn" hoặc "tàn cuộc sinh tử kỳ hình nhé"
đây là lời giải cho thế trên
http://www.dpxq.com/DhtmlXQ_www_dpxq_com/DhtmlXQ.swf?DhtmlXQ=u553374.swf

* để 1 chốt thắng sỹ tướng ta phải nhốt tướng đối phương không cho lên trên, tránh tình trạng chốt ta bị lụt. Nếu tướng đối phương không lên trên được buộc phải đi sỹ thì ta mới có cơ hội chiến thắng.