nối tiếp topic của bác hongphongf, xin mọi người giúp thế cờ này.
kết quả và cách đi như thế nào cho hay?
http://www.xqbase.com/pub/board.php?...ard=1&pieces=1
Printable View
nối tiếp topic của bác hongphongf, xin mọi người giúp thế cờ này.
kết quả và cách đi như thế nào cho hay?
http://www.xqbase.com/pub/board.php?...ard=1&pieces=1
hình như chiếu xong, ăn chốt xuống sĩ ??Trích dẫn:
Gửi bởi saomai_08
đúng rồi, hình như cờ hòa
1/ M1 tiến 3 - tướng 5 bình 6
2/ binh 6 tiến 1 - tướng 6 tiến 1
1M1.3 - tg 5-6
2/B6-5
Cảm ơn Saomai_08 đã tiếp nối topic về cờ thế, mình chỉ thắc mắc các trường hợp cụ thể trong các ván mà mình gặp thôi, vì kiến thức có hạn nên nhiều lúc mình hỏi những điều mà nhiều người cho là "ngớ ngẩn" vậy. Điều mà mình muốn đó là, có hiểu biết thêm về cờ tướng và giao lưu cùng mọi người.
Về thế cờ của Bạn mình đi thế này:
1. M1.3 : tg5-6
2. B6-5 : T8-2
3. B5.1 : X5/8
4. M3.5 hòa cờ
Có gì sai sót mong các Bạn góp ý, chân thành cảm ơn!
kính cẩn cảm ơn các cao thủ đã giúp, mong các bác giúp kĩ hơn, đồng thời mong các cao thủ chưa giúp thì giúp thêm cho.
Năm hết Tết đến rồi mà vẫn chưa ai giúp nốt cho xong. Hay là khó quá ạ?
Mã 1+3 tướng 5=6
chốt 6=5 chốt 2=3
chốt 5+1 xe 5-8
pháo 2=4 sĩ 6-5
mã 3-4 sĩ 5+6
mã 4+6 sĩ 6-5
mã 6-4 đỏ wins
bác xem lại giùm, lui mã về chiếu thì bên kia ko còn sĩ để chắn ạ?
Mã 6-4 sao mà đỏ win được hả bạn :)Trích dẫn:
Gửi bởi dienkt
ui chết cha chắc tại ngày hôm nay phè phỡn nhìn hoa cả mắt lôi cái cw ra quýnh để +inter nó báo vậy. sorry đúng là để tự mình đánh thì còn chống sĩ @@! sr sr
Mã 1 Tấn 3 Tướng 5 Bình 6Trích dẫn:
Gửi bởi saomai_08
Tốt 6 Tấn 1 Tướng 6 Tấn 1
Pháo 2 Tấn 3 Tướng 6 Thoái 1
Tốt 6 Bình 5 Xe 5 Thoái 8
Mã 3 Tấn 5 Tướng 6 Bình 5
Tướng 4 Tấn 1 Tốt 2 Bình 3
Tướng 4 Tấn 1 Tốt 3 Bình 4
Pháo 2 Thoái 6 Tốt 4 Tấn 1
Hòa!!!
Có sai sót mong anh em chỉ giáo thêm
ở nước thứ 2 Nếu cờ trắng không Tướng 6 tấn 1 mà chuyển Xe 5 thoái 5 lại là một chuyện khác rồi ????Tiếp đến nếu Mã đen mà ăn đổi xe luôn thì không kịp lên tướng @@2 con chuột nó mò vào kèm mặt tướng giữa nữa @@ tiêu đó chứ chẳng chơi
Mã 1 Tấn 3 Tướng 5 Bình 6Trích dẫn:
Gửi bởi dienkt
Tốt 6 Tấn 1 Xe 5 Thoái 5
Tốt 6 Bình 5 Xe 5 Thoái 3 (nước bắt buộc)
Mã 3 Tấn 5 Tướng 6 Bình 5
..... tiếp tục về hình cờ hòa như mình giải bạn nhé
Chào!!!
cảm ơn các bạn, bên đỏ sẽ không đánh hòa đâu, các bạn xem thêm giùm.
Mình xin giải thử thế này .
1.M1.3 Tg5-6
2.B6-5 B8-7
3.B5.1 X5/8
4.P1-4 S6/5
5.M3/4 S5.6
6.M4/6 S6/5
7.P4/4 Rồi dùng Mã chiếu ăn hết Tốt và Xe bên đen thắng
chuẩn nhưng 7. P4/3 thì phải hơn, mà có lẽ phải dùng thêm con voi nữa chứ nhỉ.Trích dẫn:
Gửi bởi LeThuHuyen
Trích dẫn:
Gửi bởi saomai_08
Đỏ tiên thắng như sau:
1.M1.3 Tg-6
2.B6-5 B8-7
3.B5.1 X5/8
4.P2-4 S6/5
5.M3/4 S5.6
6.M4/6 S6/5
7.P4/3
Đến đây xanh có 3 biến sau đều thua:
Biến 1:
7.....Tg.1 8.M6/4 S5.6 9.M4.5 Tg-5 10.P4-5 (1-0).
Biến 2:
7......B7-8 8.M6/4 S5.6 9.M4.3 S6/5 10.V1.3 B2-3 11.V3/5 B3-4 12.Tg-5 B4-5 13. P4-1 B5.1 14.tg-6 S5.4 15.M3.2 Tg.1 16.P1.6 (1-0)
Biến 3:
7...... B2-3
8.M6/4 S5.6
9.M4/2 S6/5
10.M2/3 Tg.1
11.M3.4 S5.6
12.M4.3 S6/5 (Nếu Tg-5 13.M3.5 Xanh mất xe thua)
13.M3.2 Tg/1 (Nếu Tg.1 14.M2/4 Tg-5 15.M4.3 Tg- 6 16.M3.5 tg/1 17.M5/3 Xanh mất xe thua).
14.M2/4 S5.6
15.M4/6 S6/5
16.M6/4 S5.6
17.M4.3 S6/5
18.V1/3 B3-4
19.P4.1 B4-3
20.V3.5 B3-4
21.Tg-5 B4-5
22.P4-7 B5.1
23.Tg-6 S5.4
24.P7.6 S4/5
25.M3.2 tg.1
25.P7-5
(1-0).
Mà biến 3 nước 22. đỏ chơi P4-1 thắng như biến 2 nhanh hơn.
nếu nước thứ 2, đen không đi B7-8 (khiến về sau chết tốt) mà đi B2-3 thì sẽ phức tạp hơn anh ạ.
Đúng đấy.Trích dẫn:
Gửi bởi saomai_08
Đang tính biến này chưa xong, cứ post trước biến kia vì nó cũng hay mà.
Có lẽ mai giải nốt.
Biến ấy như sau:
1.M1.3 Tg-6
2.B6-5 B2-3
3.B5.1 X5/8
4.P2-4 S6/5
5.M3/4 S5.6
6.M4.2 S6/5
7.V1.3 B3-4
8.V3/5 B4-5
9.Tg-5 B5.1
10.Tg-6 B8-7
11.P4/2 B7-6
12.M2/4 S5.6
13.M4/6 S6/5
14.M6/4 S5.6
15.M4.3 S6/5
16.P4-1
(1-0).
rất chuẩn ạ.
dưới đây là nước đi trong sách,
tên của thế cờ tàn này là Vương Mãng soán vị, ý nói con xe chiếm chỗ con tướng.
bác MN giải hay thiệt,tuy ko gọn bằng sách
Thực ra mình nghĩ được biến này rồi, nhưng thấy đỏ có thể thua.Trích dẫn:
Gửi bởi saomai_08
Nên lúc đầu định không post, sau lại cứ post bừa không ngờ đúng.
Nên cần xem lại thế này kỹ hơn. Có lẽ chưa chắc tác giả đã tình hết nước.
Có ai thấy điểm gì không?
vài thắc mắc nhỏ
Nếu ở biến 2 nước 12 Đen đi 12. … B4.1 thì sao?Trích dẫn:
Gửi bởi Minh Ngọc
Tại biến 3 nước 21 cũng tương tự 21. … B4.1 thì sao?
Ở cách giải theo sách mà bạn saomai_08 đưa ra
Nếu tại nước thứ 5 Đen không đi B2-3 mà đi 5. … T6.1 thì sao?Trích dẫn:
Gửi bởi saomai_08
Kỳ này tôi đang bệnh nên không thể tham gia nhiều chỉ đưa ra vài ý nhỏ. NĂM MỚI CHÚC CÁC BẠN KHỎE. CHÀO
Ở cả 2 biến này, xanh đi B4.1, đỏ cứ chơi P4-1 vẫn thắng bác ạ.Trích dẫn:
Gửi bởi xuan2009
Bởi thế nên trước khi chơi như biến này cần đi M3/4 rồi M4.2 trước để cấm nước Tg6.1 đã.Trích dẫn:
Gửi bởi xuan2009
Tuy nhiên em vẫn thấy đỏ có thể thua.
Mặc dù vậy, phải nói là thế cờ này rất hay.
Lúc mới nhìn tưởng chừng không có gì hay, không ngờ sau ra nhiều nước hay thế.
Có lẽ thế này con tượng đỏ ở vị trí lộ 3 hoặc 7 thì đúng hơn.
Chào Minh Ngọc! Mình có một chút nhầm lẫn. Xin lổi vậy. Thật ra là chổ này nè
Nếu nước thứ 8 Đen không ăn Tượng mà tấn Chốt xuống ( 8. … B4.1) thì sao ?Trích dẫn:
Gửi bởi Minh Ngọc
Cảm thông nhé! lẩm cẩm rồi. CHÀO.
Bác nói đúng đấy ạ.Trích dẫn:
Gửi bởi xuan2009
Thực ra, khi giải thế này em thấy cũng có kẽ hở.
Biến của bác trong lời giải của bạn saomai08 đã nói, nước thứ 2 bác bấm vào m rồi vào biến B2-3 sau đó đến nước B4-5 thì lại bấm vào m chọn B4.1.
Tuy nhiên cách giải này của sách em nghĩ cũng chưa chuẩn.
Thế cờ này mình nghĩ sau 2 nước đầu:
1.M1.3 Tg-6
2.B6-5
Xanh có 2 cách ứng phó:
1 là: 2...... B8-7: Đỏ sẽ thắng như cách mình nói ở trên.
2.Là 2......B2-3: cách giải của tôi cũng giống sách, nhưng chính tôi nghĩ là xanh có cách thắng như sau:
1.M1.3 Tg-6
2.B6-5 B2-3
3.B5.1 X5/8
4.P2-4 S6/5
5.M3/4 S5.6
6.M4.2 S6/5
7.V1.3 B3-4
8.V3/5 B8-7
9.Tg-5 B7-6
10.P4/2 B4.1
11.M2/4 S5.6
12.M4/6 S6/5
13.M6/4 S5.6
14.M4.3 S6/5
16.P4-1 B6.1
Xanh thắng.
Lưu ý: nước thứ 8 và 9 xanh đi B8-7 và B7-6 chứ không đi B4-5 cũng như B4.1.
Theo tôi ván cờ này có lẽ chỉ HÒA thôi. CHÀO.Trích dẫn:
Gửi bởi Minh Ngọc
Vâng, cảm ơn 2 bác rất nhiều.
Nếu bên đỏ ưng đánh hòa sẽ đi M3.5 từ sớm, nhưng hình thế này kêu gọi bên đỏ làm 1 cuộc mạo hiểm, vì thế cơ hội vẫn còn cho bên đen.
Dù cách giải của đáp án chưa chính xác tuyệt đối, nhưng hình cờ này cũng khơi gợi được vài nước cờ hay, một lần nữa cảm ơn các bác đã cùng chia sẻ.
Đúng như bạn saomai08 nói, nếu hòa thôi thì dễ, nhưng thế thì ván cờ mất hay.Trích dẫn:
Gửi bởi xuan2009
Theo em nên dời con tốt xanh ra lộ 1 thay vì ở lộ 2 hoặc để tượng đỏ ở lộ 3 hoặc 7.
Lúc đó, đỏ vẫn thắng nhanh hơn và cách giải vẫn rất hay.
Đúng là hóc xương :))
Chào các bạn. Đầu năm thấy các bạn tham gia sôi nổi qua nên tôi cũng muốn góp vui. Theo tôi thế này vẫn giữ nguyên không nên thay đổi vị trí các quân sẽ mất hay. tôi nghĩ nếu đỏ đi đúng xanh chỉ có 1 biến duy nhất thủ hòa. Các bạn tham khảo cho ý kiến thêm nhé!Trích dẫn:
Gửi bởi Minh Ngọc
1.M1.3 Tg-6
2.B6-5
đến đây xanh có 2 cách ứng phó như các bạn đã biết :
A.
2........ B8-7 xanh thua như các bạn đã phân tích
B.
2........ B2-3
3.B5.1 X5/8
4.P2-4 S6/5
5.M3/4 S5.6
6.M4.2 S6/5
7.P4/3
đến đây xanh có 3 nước đi và duy nhất có 1 phương án thủ hòa thôi!
PA 1:
7........B8-7 bị mất tốt như sau:
8.M2/4 S5.6
9.M4/2 S6/5
10.M2/4 S5.6
11.M4/2 bắt tốt. Diễn biến tiếp theo các bạn đã biết. Đỏ thắng
PA 2:
7.........B3-4 cũng bị mất tốt như sau:
8.M2/4 S5.6
9.M4/5 S6/5
10.M5/6 bắt tốt. Đỏ thắng.
PA 3: Theo tôi là phương án chính xác nhất (tuy nhiên đề nghị các bạn nghiên cứu thêm vì tôi không tiện kể hết ra):
7.........B3.1!!
8.V1.3 B8-7
9.V3/5 B3-4
10.V5.7 Đỏ cần đi nước này để thử bên xanh vì nếu :
a/10......B4-5
11.M2/4 S5.6
12.M4/2 S6/5
13.M2/4 S5.6
14.M4/6 bắt tốt thắng
hoặc
b/ 10..........B4-3 (hoặc B4.1) thì tương tự bị bắt chết tốt 7 như cách trên.
Lúc này bên xanh chỉ có 1 nước đi :
10........... B7-8
11.V7/9 B4-3
12.V9.7 B3-4 HÒA CỜ. Đến đây bên nào đi khác rất dễ thua.
Vì tham gia cho vui nên có gì sai sót mong các bạn thông cảm góp ý thêm. theo tôi kết thúc hòa như vậy rất đẹp và phù hợp với loại cờ tàn nghệ thuật hơn. Nhờ bạn nào tổng hợp hết các biến vào phầm mềm để tiện theo dõi.
Thân chào. Chúc các bạn vui vẻ!!!
Lưu ý là đi như bạn Minh Ngọc cũng dẫn đến kết quả HÒA CỜ như trên. Ở nước thứ 9. đỏ không vào tướng mà đi như sau :
9. V5.7 B4.1
10.P4/3 B7-8
11.V7/9 B4-3
12.V9.7 B3-4 ( xanh không được B4-5 hoặc B8-7 khi bay tịnh vì sẽ mất tốt.)
HÒA CỜ
Theo ý bạn beconan2010:
1.M1.3 Tg-6 2.B6-5 B2-3 3.B5.1 X5/8 4.P2-4 S6/5 5.M3/4 S5.6 6.M4.2 S6/5
7.P4/3 B3.1!! 8.V1.3 B8-7 9.V3/5 B3-4 10.V5.7
Theo bạn Đỏ cần đi nước này để thử bên Xanh.
Theo tôi nếu Đỏ đi nước này thì Xanh sẽ đi như sau
10. ... B7.1 11.Tg.1 B4-5 12.Tg-5 S5.4 và xe bên Xanh sẽ thoát dc ra ngoài thì sao?
Bạn thử nghiên cứu lại chỗ này xem sao?
Cám ơn bạn đã chỉ ra sai sót trên, có lẽ mấy ngày Tết lo vui chơi nên suy nghĩ không thấu đáo lắm, nhờ vậy mà bạn chỉ ra được biến thủ rất hay!. Ván cờ sẽ hòa như thế này thì đúng hơn :Trích dẫn:
Gửi bởi vivamosforever
7......... B3.1
8.V1.3 B8-7
9.V3/1 B7-8 ( nếu không sẽ mất tốt)
10.V1.3 B3-4
11.V3/1 B4-3 (nếu B4-5 hoặc B8-7 sẽ mất tốt)
12.V1.3 B8-7.......
HAI BEN Ghìm quân nhau HÒA CỜ.
Và biến của bạn Minh Ngoc vẫn đánh hòa như thế.
Thân Chào.
Trước tiên trắng chiếu mã để tránh bị hăm bí, đen sẽ xuất tinh, lúc này trắng đi nước táo bạo là chốt 4 bình 5 nhập cung hăm bí đen, lúc này buộc đen phải phế xe và như vậy trắng win :))
Cờ ngon ăn là chổ con chốt nhập cung chứ con chốt đi kiểu khác ko thể win được.