Các cao thủ cho mình hỏi thế cờ tàn như sau: Xe + Pháo + Sỹ đánh Xe + 2 Tượng! Không biết thế trên Xe Pháo Sỹ có thắng được không? Mình loay hoay đánh mãi mà không thắng được. Mong các cao thủ chỉ giáo.
VD thế cờ như sau:
Printable View
Các cao thủ cho mình hỏi thế cờ tàn như sau: Xe + Pháo + Sỹ đánh Xe + 2 Tượng! Không biết thế trên Xe Pháo Sỹ có thắng được không? Mình loay hoay đánh mãi mà không thắng được. Mong các cao thủ chỉ giáo.
VD thế cờ như sau:
bạn thử vào phần mềm sioki của bảothy ý. Mình thấy có 2 hay 3 thế như trên.
Cảm ơn bạn trung9th. Mình cũng đã xem các thế trong sioki rồi, có khá nhiều thế Xe Pháo Sỹ thắng Xe 2 Tượng. Tuy nhiên, ở những thế đó đều sắp xếp cho thế đứng của Xe + 2 Tượng không tốt. Chẳng hạn, như ở thế trên, nếu Tướng Đen đứng dịch lên một nước là thế đứng không tốt, bị Đỏ vần thua ngay.
Sở dĩ mình còn băn khoăn là nếu Đen đứng được thế tốt như hình mình post, thì Đỏ có thể thắng không? Mình chưa tìm được giải pháp nào để Đỏ thắng.
Nếu đứng như thế này mà Đỏ thắng thì có thể kết luận cờ tàn là Xe Pháo Sỹ thắng Xe 2 Tượng.Còn không thể thắng thì tất cả các trường hợp Đỏ thắng được sẽ quy là Khéo thắng mà thôi. Các bạn và các cao thủ xem có cách nào cho Đỏ thắng ván trên không nhé.
Mình không nhầm. Nhờ Go_player đưa ra lời giải cho hình mình post. Đối với mình như thế là khó rồi đấy ah. Mãi mà không tìm ra giải pháp. Xin cám ơn.
Bro dùng phần mềm giải thử chưa ?
1.X6.5 Tg6.1
2.X6-5 Đỏ thắng
@forevertb:
1.X6.5 Tg6.1
2.X6-5 Kết luận là thắng liệu có quá vội không? Đen trả lời bằng
2 X5-4.
3. Tg6-5 X4.2. Đến đây Đỏ đi tiếp?
Theo mình, con tướng xanh ở hàng thứ 2 (theo hình, Tg 6.1) thì đỏ thắng, vì đỏ sẽ phá được tượng của bên xanh. Còn như trên chắc là hòa.
uh mình gà quá. vội vàng thật. bạn chỉ giáo đi
hề hề ! theo tôi những hình tàn thế này thì chắc thắng.. Nếu chưa biết thì cứ vần cho đối phương bã người ra là Ok..
Trong quá trình tiến hành ván cờ mà một đấu thủ hoặc cả hai đấu thủ phát hiện trong 60 nước đi liên tiếp không bên nào thực hiện nước ăn quân thì có quyền đề nghị trọng tài xử hòa ván cờ. Trọng tài cho dừng đồng hồ và kiểm tra theo yêu cầu.
(Trích luật cờ tướng )
Do đó vần đối thủ mệt vã mồ hôi nhưng trên 60 moves là hòa ...hihiiii
Thật ra ván cờ tàn trên thoạt nhìn tưởng dễ nhưng không dễ . Mặc dù về nguyên tác (Go-player đã nói trên ) Xe +Pháo + sĩ thắng xe + 2 tượng
Theo như Hình đồ bạn XePháoMã đưa phía trên thì tạm thời mình có thể đi như sau:
1. Xe 6 bình 4 (chiếu Tướng) ------------- Tướng 6 bình 5
2. Xe 4 thoái 1 (bắt Xe) ------------------ Xe 5 thoái 1 (có thể lui xa hơn)
3. Pháo 5 tiến 2 ------------------------- ?
Vì ở đây không có sẵn bàn cờ nên mình chỉ nghĩ đến đấy nhưng thấy cánh cửa mở phía sau rất rộng. Mình sẽ xếp bàn và thử biến tiếp, mong sẽ có kết quả cho bạn!
Các cao thủ cũa Diễn Đàn đâu vào phá thế cho anh em mãn nhãn chút coi.
bạn Akira1985 thân, 3 nước đi bạn nói, đã được đi tiếp ở bài trước(post số 12 ), mong bạn đọc kỹ diễn biến của thảo luận trước khi cho ý kiến - Go_player
Chiều nay có vào đọc được lời giải của Go_player, vừa đọc được qua chưa kịp thẩm thì lại có việc đột xuất hết cả buổi chiều, xong việc thì tối đi sinh nhật thằng bạn, mấy anh em rượu chè giờ mới về.
Rất cảm ơn Go_player đã có lời giải và đặc biệt có được bí quyết của Lưu Điện Trung "xe pháo có sỹ tất thắng xe 2 tượng, nhưng chước pháp có phần ảo diệu, vì vậy, cần chú ý thứ tự và nắm được quy luật giành thắng, các mấu chốt của thủ thắng là:
1- Pháo chiếm trung trói xe đen,
2- điều xe-tướng chia nhau khống chế lộ 4-6 (xe phải khóa cánh tượng)
3- vận dụng các nước cờ bức, trói, đình, đợi để làm hỗn loạn xe-tượng, thừa cơ cướp tượng (hoặc lấy sỹ đổi 2 tượgn + trung lộ) giành thắng." Bí quyết này thật quý giá đối với anh em chơi cờ. Bây giờ mình mới biết là có bí quyết này, trước đây chưa bao giờ đọc qua. Bạn đã có những nước vần cờ để đến được kết quả như đồ hình là rất tốt. Mình sẽ nghiên cứu giải pháp của bạn và sẽ thảo luận tiếp kết quả cùng các bạn trong thời gian sớm nhất.
Mod thông cảm vì mình chưa đọc qua bài của Mod nên không biết là đã Mod đã nêu ý kến rồi.
theo minh thay thi go_player giai den move thu 12 la rat chuan roi.move 13 red nen x4.6 roi x4-5 blue se phai x5-6 roi x6.2 do cuc.khi do x5/2 chem voi win.y kien cua e nhu vay cac bac coi duoc ko
Thế thì đỏ mất sỹ sẽ thành thế xe tượng hòa xe pháoTrích dẫn:
Gửi bởi Luhanhcodoc
Chỉ có vài phương án. Vần như thế nào hử bạn chỉ cho mình bít với :@)Trích dẫn:
Gửi bởi hatito
ván cờ đó em đc bít thì như sau :
xe 4 bình 6 chiếu tướng 6 phải vào 5 chứ ,
xe 6 đi tiếp tiến 5 bác phải đi xe hoặc tượng chứ ..
biến 1 ) nếu bác đi tượng thì xe 6 em bình 3 bắt voi căn tượng em sẽ tóm được voi . còn xe em bình 4 bác mà đi tướng thì em đóng tâm bắt cọc bác phải căn pháo em thì mất tượng 5 .
biến 2 : nếu bác đi xa 5 thì em bình sang 4 đợi bác treo voi lên em mới óanh khi bác treo voi lên em mới óanh vì em bình 4 bác phải đi voi chứ
lúc đó diễn biến như biến 1 hihi
bí quyết là đánh lúc 2 con voi kô lên kết rồi ra đòn VA KHI CĂN ĐUOC TUONG XE CO' NUOC XE 4 BINH 3.. la win trong vòng 10 nước thôi
nếu bác xếp tướng ở dưới ngang p sẽ còn 1 nước chờ của tàn này hay lắm ...
chúc các bác vui vẻ cờ em vịt múa rùi qua mắt thợ cao thủ thông cảm ..
mấy bác sw cxq trong đó toàn master với GM MÀ CHỊU TÀN NÀY GHÉT 1 CÁI MẤY ÔNG ĐÓ SÀI SW TOÀN CHỬI NGƯỜI TA MẤY GM BÁO DANH ĐÓ )
Đấy thì theo phương án này không được, vần theo phương án khác. Tôi thì chỉ nghĩ rằng nếu về tàn mà không chịu khó vần thì có học thế học nữa cũng vẫn chỉ là con Vịt. (Cái đó là trải nghiệm của bản thân tôi ---> một con vit)Trích dẫn:
Gửi bởi Kinh__Kha
cho hoi tai sao lai mat sy? khi do xe xanh dang kiem che phao lo 5 con si ben red dang giuong lo 6Trích dẫn:
Gửi bởi kemdau
8-|
Minh xin dy tiep tu move 13 nhu sau:13:x4.6,tg4.1, 14:x4-5,x5-6,15:tg4-5,x6.2,16:x5/2 la win
xin phép sửa bài bạn luhanhcodoc (xóa phần quote cho gọn vì ko thực sự cần thiết) - Go_player
Mình xin sửa lại lời giải của bạn luhanhcodoc mot chut:
13:x4.6,tg4.1, 14:x4-5,x5-6,15:tg4-5,x6-4,16:x5/2. 17. X4.2 :@)5 ???
@Go_player: Giả sử đã vần cờ được đến hình như Go_player post. Đến đây mình thấy cuộc chiến vẫn còn dài phía trước và dường như muốn thắng được thì phải còn vận rất nhiều công lực nữa. Mình đã thử được vài biến, tuy nhiên còn một biến thì mình vẫn bó tay. Mong Go_player và các bạn chỉ giáo.
http://i602.photobucket.com/albums/t...PSX2TBien1.gif
http://i602.photobucket.com/albums/t...PSX2TBien2.gif
http://i602.photobucket.com/albums/t...PSX2TBien3.gif
Còn một biến cuối, hình thế sẽ là như thế này và mình chưa biết cách phá:
Bạn nên chỉ ra một số phương án cụ thể. Nói như trên chung chung wa' bởi vì mình là Mod mừ :@)Trích dẫn:
Gửi bởi hatito
Bạn này mới gia nhập diễn đàn , bài viết đầu tiên có đúng 9 từ , thực chất là Spam , không hiểu bạn muốn diễn đạt điều gì ở đây ???Trích dẫn:
Gửi bởi yeulam_yeulai_laiyeulam
Phi voi lên hà là biến đỡ hiệu quả nhất của xanh. Về tượng tuyến đáy thất sách !
xin phép sửa bài bạn Kinh_Kha (xóa phần quote cho gọn vì ko thực sự cần thiết) - Go_player
Vâng ! diễn đàn phải luôn luôn là đối thoại nhiều ý trong cùng 1 vấn đề. Ý của tôi là khi đánh cờ các bạn nên chịu khó vần cờ tàn; còn các MOD khác đã chỉ ra một số phương án giải quyết hình cờ tàn cụ thể, vì thế theo tôi ở khía cạnh này sự tham gia của tôi là không cần thiết lắm.Trích dẫn:
Gửi bởi Kinh__Kha
Mong bạn ! đọc và hiểu ý từng người tham gia, không nên ép mọi người phải theo 1 khuôn khổ của những ví dụ cụ thể.
mấy bác bàn tán sôi nổi quá hén . Tôi góp chút ý kiến .
http://i684.photobucket.com/albums/v...ongTanCuoc.jpg
theo bí kíp của tôi hì hì hì thì nên đưa về thế cờ sau
http://i684.photobucket.com/albums/v...ngXe2Tuong.jpg
dù đối phương treo tượng hay để tượng đáy gì cũng không khác gì cả .
Đưa về thế như hình thì mới giữ được sĩ mới hy vọng thắng chứ mất sĩ là không
thắng được .
Như trong hình thì đáp án của bí kíp nói là :
FORMAT WXF
GAME
TIME 0"; 1"
RED ;;;
BLACK ;;;
DATE 16-07-2009
SETUP{
Af0; Kd1; Ce1; re2; Rd4; eg5; ee7; ke9; MOVE 1, RED }
START{
1. X6.5 Tg5.1 2. X6/4 T7/9
3. X6-1 T9/7 4. X1-3 Tg5-6
5. X3.4 X5-6 6. X3/1 Tg6/1
7. X3/8 X6/3 8. Tg6/1 X6-4
9. Tg6-5 X4-5 10. X3.1 X5-6
11. P5-4 Tg6-5 12. P4-6 }END
hì hì đỏ thắng ,bí kíp nói thế , các bác cứ tìm cách lui sĩ về đáy để giữ pháo là sẽ thắng .
Bác Honda_fit nói như thế này là không đúng. Đây chỉ là một trong rất nhiều hình thế sắp xếp để cho Xe Pháo Sĩ thắng được Xe 2 Tượng. Như trong hình thì lại là một thế rất đơn giản để thắng, vì tượng treo và con xe 5 nằm quá thấp, giả sử con Xe 5 đứng lùi lại một nước thì bác có thắng nổi đơn giản như thế không??? Ở đây chúng ta phải cùng nhau tìm ra được một giải pháp chung cho Đỏ thắng trong khi thế đứng của Đen là vững nhất. Đọc sách đừng nên câu nệ vào sách.
hình bác go post thì tôi thấy xe đỏ dời đi là đen nó xuất tướng và cứ thế đỏ cũng bó tay !Trích dẫn:
Gửi bởi Go_player
Rất cám ơn Go_player đã động viên để mình có thêm tinh thần và quyết tâm giải nốt biến còn lại. Tuy nhiên, do trình độ có hạn, mặc dù đã rất cố gắng nhưng mình vẫn không tìm ra giải pháp. Mong Go_player ra tay giúp đỡ để cho mình học tập. Xin cám ơn.
Cám ơn Go_player. Mình đang xem lại cách giải của bạn. Có gì mình sẽ phản hồi khi đã xem xong.
Xin hỏi : Nước 27. X62, hậu không xuống tướng mà đi x5/1 thì sao ?
Go_player: Mình có thắc mắc chỗ này. Nước thứ 22 và nước thứ 27, nếu Tướng không tấn 1 và thoái 1 mà thay vào đó bằng Xe 5 thoái 1 thì sao?
Trước hết ta hãy xem biến ở nước 22. X6.1 X5/1
Chờ bạn post bài cuối thật hoàn chỉnh. Sau đó chúng ta lại thảo luận tiếp :)
Nước thư 23 bạn lại cho Tg5.1, mình nghĩ là Tg5 giữ nguyên vị và X5/1 tiếp. Sở dĩ không đi Tg vì Đi Tướng sẽ bị Đỏ dọa Tượng, để nguyên Tướng Xe Đỏ sẽ ko dám ăn Tượng vì lúc này Pháo đã không còn đc Tướng trông. Bạn xem lại có đúng không?
Hì, thưc ra mình cũng đã xem khá nhiều các thế mà Xe Pháo Sỹ thắng Xe 2 tượng trong Sioki và tham khảo trong sách. Khi đến phần trả lời của bạn có nêu nguyên tắc của Lưu Điện Trung mình rất phần khích và đã tìm hiểu khá nhiều về thế này để làm sao giành phần thắng. Nhưng thực lòng cho đến giờ phút này, mình cảm thấy khó khăn. Mình cũng đã để ý vị trí của Tướng và Pháo chứ không phải như bạn nói là mình quên :), he he. Chính vì vậy, khi bạn có lời giải mình phát hiện ra lỗi ngay :D. Có một nghịch lý là Tướng giữ được Pháo thì dễ bị kẹt chiếu hết, còn không thì lại dễ mất pháo. Thôi, kết quả hôm nay tạm thời là hòa. Anh em mình cùng nghỉ ngơi, ngày mai nghĩ tiếp. Chúc ngủ ngon.
hey xephaoma ! Tôi xem qua 3 biến của bạn post ở trên
Thứ nhất tại sao bên đen lại đánh xe 5 tấn 1 (ở nước thứ 4)khi mà đỏ đang hăm dọa sẽ bình qua ăn tượng .
Theo tôi thì cuộc trên hòa nếu như đen là 1 tay lão luyện còn nếu đánh theo biến của bạn thì thua chắc =.='
@xephaoma : nếu nước thứ 5 đen đi tượng 3 tấn 1 thì bạn đánh ra sao ?
Chào bạn sitowan,
Trong một ván cờ có nhiều nước biến, có biến yếu và biến mạnh (cho từng bên). Ở đây tôi phân tích các nước đi cờ của Đen mà Đỏ có thể khai thác chiến thắng. Nếu nước tượng 3 tấn 1 thì sẽ hình thành thế treo tượng, là một biến đưa về thế phòng thủ gây cho Đỏ khó khăn nhất định, đó là thế mà chúng ta đang phân tích xem Đỏ có thể chiến thắng hay không. Nếu bạn theo dõi kỹ từ đầu đến giờ sẽ thấy rõ điều này.
@Go_player: Ở hình thứ nhất bạn post thì Xe và Tướng cùng một phía khác với thế của mình đang phân tích. Cụ thể trong thế ở hình 1 thì Đỏ thắng được. Ở hình thứ 3 thì lại là một thế đặc biệt có sắp xếp cho Đỏ có thể thắng, giả sử thế này Đen lùi xe về cao hơn thì Đỏ khó thắng. Chúng ra cùng nghiên cứu hình thứ 2 xem.