Tại sao Lưu Bị nghi ngờ Khổng Minh?

[killer_queen]

Bác Gà ơi bác bàn chuyện Tam Quốc với các bác kia nghe rất thú vị ,bác đừng chấp lời con trẻ bi bô ,xin bác đừng mất công đối thoại. Bé Mis chỉ hùa theo các anh lớn thôi .Khổ !
đuợc nuông chiều quá hỏng hết

Ấy chết , Hư trúc xin đừng nói vậy . Xem lại topic Tam Quốc , bác hello cùng với bác mis và bác 6789 kiến thức ko hề kém tôi tý nào , có mỗi tôi và bác hello là dại thôi . Bạn phong cho tôi là đầu bạc và bảo bác mis cùng bạn đứng nép bên cạnh ,tôi thấy xấu hổ vô cùng , quả thật là ko dám , mời các bác cứ tự nhiên tranh luận , diễn đàn mở mà , không vấn đề gì . Nhưng càng ngày càng tranh luận có lẽ tôi cũng phải dừng lại , giống như mọi người , ko dám tranh luận với bác Gà nữa . Ko phải là tôi kém lý mà do cách tranh luận của bác Gà ko hợp với tôi , hay trốn tránh quá . Ở bên tam quốc topic hí lộng , tôi đã vạch ra cái sai trong vụ KM- BT thì bác bảo là nick Stalig nói có phải tôi nói đâu ,đến giờ sang đây bác lại lấy vụ đó ra rồi bảo KM đối xử với BT như Bàng Quyên - Tôn Tẫn . Vậy tóm lại là bác vẫn có ý KM hại BT , sao bên kia bác trốn tránh ? Đọc topic cũ bác tranh luận với bác 6789 và trungcadan thấy có đoạn bác bảo Lưu Bị lấy dân 2 huyện ra làm " lá chắn thịt " rồi có vụ Quan Vũ không phạm lễ với 2 chị dâu là do ko ... hợp gu . Đến đây em cũng xin phép dừng lại , kẻo quá đà lại ko hay . Em đã hiểu vì sao bác trungcadan và bác 6789 ko muốn tranh luận với bác rồi . Kiến thức của ai ra sao , lý luận thế nào , mọi người đọc topic đều hiểu vậy . Có điều thấy bạn và bác Fantasy có vẻ nể bác Gà quá , riêng tôi tôi thấy bác Gà quả thật chả biết gì , chỉ đọc mỗi Tam Quốc diễn nghĩa mà đọc còn ko kỹ , rồi lên mạng tìm mấy bài viết khác người 1 chút để lấy đó là kiến thức cho mình , sai lầm vô cùng tệ hại , kiến thức về các chuyện khác ngoài tam quốc cũng kém , dẫn chứng thường bừa bãi , chỉ lừa được những người ít đọc mà thôi .

[Hư Trúc]

Hihi Bác này rồi bác 6789 các bác khác nữa như 123456 rồi bác Gà thì đúng là Trưởng lão tôi phục lăn ,còn Bé Mis thì đúng là thơ ấu ,như các bác có bao giờ khoe kiến thức đâu nhưng đọc là người ta biết ngay còn Bé Mis hô hô khoe có học Dịch hihih tôi cho là ở nhà nghe bố và các bác nói chuyện rồi nói theo í mà ,chứ còn bé bỏng lắm biết gì đâu bác ơi , Bác đừng bênh rồi sau này quen thành nết không sửa được ,quí bé thì phải trỏ ra chỗ hỏng , mắng tức là thương đấy .chứ người ngoài thì mình nói làm chi tôi la rầy tí chút bé tự ái thật không hay chút nào

[killer_queen]

Ủa , Kinh Dịch ghê gớm vậy sao ? Tôi có người bạn chuyên về phong thủy cũng học Kinh Dịch mà ?

Mà bác gà có gì hay mà bạn phục lăn nhỉ ? Theo cảm tính hả bạn ?

[zzz]

Đính chính với các bác tham gia thảo luận là 2 nhân vật nịnh thần thời Tề Hoàn công là Dịch Nha và Thụ Điêu chứ không phải Dịch Điêu và Thụ Nha đâu

[miss]

Ủa , Kinh Dịch ghê gớm vậy sao ? Tôi có người bạn chuyên về phong thủy cũng học Kinh Dịch mà ?

Mà bác gà có gì hay mà bạn phục lăn nhỉ ? Theo cảm tính hả bạn ?

Bác Killer thân mến , nếu bác thích em có thể nói cho bác nhiều nhiều về Kinh Dịch . Thực ra Kinh Dịch ko có gì ghê gớm cả . Bạn của bác học về phong thủy thì cũng kết hợp với Kinh Dịch rất chuẩn . KD có thể làm cho nền tảng cơ bản vững chắc hơn . Em học về Dịch số - 1 môn bói toán . hầu như mấy môn Dịch số , Phong thủy , Tử vi , Độn giáp , Thái Ất đều có thể ( phải ) học qua Kinh Dịch mới tiến bộ nhanh được . Kỳ môn độn giáp ( chia ra làm đại độn và tiểu độn ) là sở học của Khổng Minh , đó thực chất là môn khoa học mà ngày nay rất nhiều người nghiên cứu , em có thể nghiên cứu , bác có thể nghiên cứu , rất bình thường . Để giỏi và tinh thông thì tùy theo năng khiếu , có người mười năm , có người 30 năm , có người suốt đời . Trong mấy môn em kể ra chỉ có môn Thái Ất thần kinh là khó nhất , cao thủ ở Việt Nam cũng chỉ có vài người , rất hiếm gặp . Thế mà cụ Nguyễn Bình Khiêm cách đây tới 5 thế kỷ lại là 1 cao thủ bật nhất của môn này đấy , thế mới biết trí tuệ người xưa thật phi thường . Còn mấy môn còn lại số người học rất nhiều , nói : Tôi học Kinh Dịch là 1 việc rất bình thường giống như tôi học cờ , tôi học bóng đá , ko có gì là ghê gớm và khoe khoang cả bác ạ . Nhân đây em có vài lời muốn nói với nick Hư trúc .
Xem 1 số topic thấy hình như cháu còn kém tuổi cả Cu lu , vậy thì nói chuyện với bậc cha bậc chú cháu nên lễ độ 1 chút . Chú đáng tuổi bố của cháu , ví dụ chú đến nhà chơi với bố cháu và có nói là Tôi học về Kinh Dịch , liệu cháu có dám hỏi thẳng chú là : ông biết được mấy chữ mà nói là học về Kinh Dịch không , đến Khổng Tử ... , hay là cháu chỉ lên mạng nói linh tinh , vo thưởng vô phạt là giỏi ? Vậy chú hỏi lại cháu cháu biết gì về Kinh Dịch hay là trí tuệ của cháu cháu tự cho rằng ko bao giờ học nổi KD . Chú cũng chưa từng nói là chú hiểu hết về Kinh Dịch cơ mà , lý do gì mà cháu nghĩ chú là ngoa ngôn ? Chú ko biết sự hiểu biết của cháu tới đâu nhưng lễ độ của cháu thật thiếu ,cháu phải biết rõ về môn đó mới có thể đánh giá người ta có phải là nói phét hay khoe khoang không cháu ạ . Đằng này cháu chả biết gì mà cứ nói linh tinh .

[dunhill]

Cám ơn bác Mis,tôi thành thật xin lỗi vì đã làm tổn thương bác ,chẳng qua là vui đùa tếu chơi thôi ,không có ác ý ,mong bác bỏ qua chào tạm biệt các bác

[Hồn_thu_thảo]

Bác Killer thân mến , nếu bác thích em có thể nói cho bác nhiều nhiều về Kinh Dịch . Thực ra Kinh Dịch ko có gì ghê gớm cả . Bạn của bác học về phong thủy thì cũng kết hợp với Kinh Dịch rất chuẩn . KD có thể làm cho nền tảng cơ bản vững chắc hơn . Em học về Dịch số - 1 môn bói toán . hầu như mấy môn Dịch số , Phong thủy , Tử vi , Độn giáp , Thái Ất đều có thể ( phải ) học qua Kinh Dịch mới tiến bộ nhanh được . Kỳ môn độn giáp ( chia ra làm đại độn và tiểu độn ) là sở học của Khổng Minh , đó thực chất là môn khoa học mà ngày nay rất nhiều người nghiên cứu , em có thể nghiên cứu , bác có thể nghiên cứu , rất bình thường . Để giỏi và tinh thông thì tùy theo năng khiếu , có người mười năm , có người 30 năm , có người suốt đời . Trong mấy môn em kể ra chỉ có môn Thái Ất thần kinh là khó nhất , cao thủ ở Việt Nam cũng chỉ có vài người , rất hiếm gặp . Thế mà cụ Nguyễn Bình Khiêm cách đây tới 5 thế kỷ lại là 1 cao thủ bật nhất của môn này đấy , thế mới biết trí tuệ người xưa thật phi thường . Còn mấy môn còn lại số người học rất nhiều , nói : Tôi học Kinh Dịch là 1 việc rất bình thường giống như tôi học cờ , tôi học bóng đá , ko có gì là ghê gớm và khoe khoang cả bác ạ . Nhân đây em có vài lời muốn nói với nick Hư trúc .
Xem 1 số topic thấy hình như cháu còn kém tuổi cả Cu lu , vậy thì nói chuyện với bậc cha bậc chú cháu nên lễ độ 1 chút . Chú đáng tuổi bố của cháu , ví dụ chú đến nhà chơi với bố cháu và có nói là Tôi học về Kinh Dịch , liệu cháu có dám hỏi thẳng chú là : ông biết được mấy chữ mà nói là học về Kinh Dịch không , đến Khổng Tử ... , hay là cháu chỉ lên mạng nói linh tinh , vo thưởng vô phạt là giỏi ? Vậy chú hỏi lại cháu cháu biết gì về Kinh Dịch hay là trí tuệ của cháu cháu tự cho rằng ko bao giờ học nổi KD . Chú cũng chưa từng nói là chú hiểu hết về Kinh Dịch cơ mà , lý do gì mà cháu nghĩ chú là ngoa ngôn ? Chú ko biết sự hiểu biết của cháu tới đâu nhưng lễ độ của cháu thật thiếu ,cháu phải biết rõ về môn đó mới có thể đánh giá người ta có phải là nói phét hay khoe khoang không cháu ạ . Đằng này cháu chả biết gì mà cứ nói linh tinh .

Em cũng thích học Kinh Dịch lắm , bác có thể chỉ điểm cho e nên bắt đầu từ đâu , kiến thức cơ bản nên học ntn ko ? Cảm ơn Bác nhiều

[miss]

Em cũng thích học Kinh Dịch lắm , bác có thể chỉ điểm cho e nên bắt đầu từ đâu , kiến thức cơ bản nên học ntn ko ? Cảm ơn Bác nhiều

Đã pm riêng bạn nhé . Chứ nói dài dòng ở đây làm loãng topic của các bác ấy.

[sirolatiato]

Quay lại chủ đề đang bàn luận.

Theo như mình thấy, luận 3Q thì ta hay dựa vào TQDN hoặc TQC, tuy vậy 2 bản này có điểm tương đồng: Trần Thọ viết TQC vốn làm quan cho Tây Thục thời hậu chúa. Dù vô tình hay cố ý thì rất có thể đã ưu ái nhà Thục, tướng Thục.
Sau LQT viết TQDN cũng dựa một phần vào TQC+ truyền thuyết, chuyện dân gian. Bản thân LQT viết 3Q vào cuối Nguyên đầu Minh, người người mong muốn một ông vua người Hán thực thụ đánh đuổi người Mông, như vậy Lưu Bị có vẻ danh chính ngôn thuận nhất trong 3Q để làm một vị vua anh minh trong giấc mơ của LQT.

Cảm tình của Trần Thọ cho Thục trong TQC đã lớn, của LQT trong TQDN càng lớn hơn nữa.
Đọc TQ, nếu ta bị cuốn theo cách đưa đẩy của LQT thì rất có thể sẽ đánh mất những tình tiết thực thụ thể hiện bản chất của nhân vật.

Tôi thấy bạn Gà chỉ là nêu lên quan điểm riêng của bạn ấy thôi, đúng hay sai thì còn bỏ ngỏ, nhưng tỉnh táo để nhận chân được những giá trị mới luôn là điều người cơ trí nên làm. Lẽ ra ta có thể xem coi bạn ấy trình bày thế nào? lập luận vững không? ta có đánh đổ được lập luận ấy không? dùng cách gì đánh đổ?

Đáng tiếc là về sau này tinh thần ấy đã không còn thấy trong nhiều bài post nữa.

[castle3010]

Em nói thât với bác , 2 luận điểm trên của bác viết ra , em chẳng cần suy nghĩ gì nhiều mà cứ thao thao bất tuyệt thế này , thật ngại quá ,vì em thấy bác yếu thế quá ,luận điểm của bác chẳng có tý chặt chẽ nào ,dễ dàng bị đánh đổ . Đọc đến chỗ bác bảo Gia Cát Lượng lấy Hoàng Nguyệt Anh là vì với tiền của vợ , Km có thể ung dung nằm dài ở Ngọa Long , em cứ ôm bụng cười bò ra , chắc bác 6789 và bác hello khi tranh luận với bác cũng ko tránh khỏi những lúc như thế . Em đang chờ những bài tiếp theo của bác đây . Tối về em sẽ tiếp tục .

Hihi đúng là buồn cười thật, bạn này cho viết truyện hài kiểu "uyên ương song đao" truyện... là hợp nhất