Băn khoăn về một ván cờ tàn (xe +pháo+sỹ vs xe + 2 tượng)

[toilata]

Go_player: Mình có thắc mắc chỗ này. Nước thứ 22 và nước thứ 27, nếu Tướng không tấn 1 và thoái 1 mà thay vào đó bằng Xe 5 thoái 1 thì sao?

Trước hết ta hãy xem biến ở nước 22. X6.1 X5/1

22. X61 X5/1 vẫn thua như sau : 23. X6/2 t3/1 24.x6-9 t1/3 (nếu tg-4 thì p5-6 rồi xe ăn tượng) 25. tg1 x5/1 26. x9-4 ...Đền đây hậu có 2 biến :
- .26...tg-4 27. x44 tg1 28. x4-5
- 26....t31 27. x44 tg1 28. x4/1 tg/1 29. x4-7 (thắng như biến mà go-player trả lời tui)

[trannhien]

Bạn xephaoma khách sáo quá.
Toàn anh em cả, đã là người trong giang hồ thì mình khoái bỗ bã thoái mái với nhau.

1. X6-4 Tg6-5
2. X4/1 X5/1
3. P5.2 X5/2
4. S4/5 X5.2
5. Tg6/1 X5/2
6. Tg6/1 X5.2
7. S5.6 ........
Nước quan trọng để xoay chuyển mặt tướng
7. ..... Tg5-4
8. P5/2 X5.2
9. X4-6 Tg4-5
10. Tg6-5 Tg5-6
11. X6-4 Tg6-5
12. Tg5-4 Tg5-4
13. X4-6 Tg4-5
14. Tg4.1 .......
Lên tướng là nước quan trọng, mình nghĩ là xephaoma đã bỏ sót cái này, nếu tướng ko giữ pháo, thì khi xe đỏ nhòm tượng đỉnh ko có ý nghĩa gì cả.
14. ..... T3.1
15. X6.2 T1/3

Ở nước thứ 15. X6.2 T1/3; Thay vì x6.2 như của Bác Go, nếu đi X6.4, đỏ sẽ thắng nhanh hơn:
....
15. X6.4 T1/3
16. X6-7 Tg5-4
17. P5-6 Tg4-5
18. P6-8 X5-4
19. P8.8 T3.1
20. X7-5 Tg5-4
21. Tg4-5 X4/3
22. X5.2 Tg4.1
23. P8-6 X4-6
24. X5/3 thắng

[romantic1]

Ở hình đầu tiên này mình cho neuchess giải set 3 phút per move thì kết quả là hòa ! Khó ai mà đánh thắng được trừ khi bên đen đánh sai mới thắng được !
1. X6-4 Tg6-5 2. X4/1 X5/2
3. X4-6 Tg5-6 4. Tg6/1 X5.1
5. X6.6 Tg6.1 6. X6/4 Tg6/1
7. X6-4 Tg6-5 8. X4/1 X5.2
9. X4/1 X5/2 10. X4.2 X5.1
11. X4-6 Tg5-6.

[romantic1]

1. X6-4 Tg6-5
2. X4/1 X5/2
3. X4-6 Tg5-6
4. Tg6/1 X5.1
5. X6.6 Tg6.1
6. X6/4 Tg6/1
7. X6-4 Tg6-5
8. X4/1 X5.2
9. X4/1 X5/2
10. X4.2 X5.1
11. X4-6 Tg5-6.
Theo yêu cầu của bạn mình post lên sw đánh hòa ! Nó cứ đi vòng vòng vậy hoài !

[toilata]

Gửi Go_player

Đúng là Tg4.1

[xephaoma]

Ha ha, cuối cùng thì đã có lời giải. Bạn toilata giải biến 22..X5/1 chính xác rồi đấy. Như vậy là đồ hình đã được giải quyết và anh em mình không phải đưa thế cờ vào góc chuyên gia nữa. Cảm ơn mọi người đã cùng tham gia giải thế cờ, như vậy là những băn khoăn về thế cờ tàn của mình đã được giải tỏa. Thú thật, nếu chưa đi được đến kết quả cuối cùng, trong đầu mình lúc nào cũng lởn vởn suy nghĩ cách giải phá. Đúng là sức mạnh tập thể lớn lao thật. Qua đây chúng ta lại được hiểu sâu hơn về một thế trận, mình chắc rằng nếu không có những tranh luận, phản biện như thế này, chúng ta học rồi rất nhanh quên mà chưa chắc đã hiểu được đúng bản chất vấn đề. Qua đây mình cũng thấy bạn Go_player rất chịu khó tìm tòi tài liệu và post bài cho anh em, cũng day dứt khi chưa tìm ra được lời giải, cố gắng lục lọi tài liệu, nghiên cứu post bài vào tận 2h sáng. Để tìm ra được đáp án đúng, mình cho rằngmấu chốt là những nước chuyển cờ, đổi cánh mà bạn Go_player tìm ra theo lời hướng dẫn của Lưu Điện Trung.

[Kinh__Kha]

To Go_player
Mình thấy Move 30 Thay vì X5-4 Xanh đi Tg5.1 Cuộc chiến lại tiếp diễn !

[toilata]

Không muốn làm bạn Xe pháo mã thất vọng nhưng thật ra bài giải của bạn Go-player còn có chỗ chưa chính xác. Đó là nước thứ 10 hậu không thể đi 10...tg-6 (phải đi t31 mới đúng) vì sẽ bị 11.x6-4 tg-5 12.x4/1!! x5/1 13. tg-4. Đến đây 13...tg-4 hay 13...t31 thì sẽ thua theo 2 biến mình đã đưa lên, còn đi tg5.1 thì 14.x46 tg/1 15.x41 rồi x4-7, hậu cũng thua . Hơi lạ là sao sách cờ Trung quốc không nhận ra nước x4/1 sẽ thắng nhanh hơn nhiều?!

Còn về ý kiến của bạn Kinh Kha thì đỏ P88 là lấy tiền. Nếu tg-4 thì x71 tg1 s6/5. Đến đây hậu sẽ không giữ được tượng

[xephaoma]

@toilata: Đúng là ở nước thứ 10 Đen không nên đi Tg5-6 vì như vậy sẽ bị đuổi Xe ra khỏi vị trí cố thủ, sẽ bị thua nhanh hơn. Tuy nhiên, tinh thần của những nước vần này là chuyển cánh Xe, Tướng đã thành công. Nước X4/1 Đỏ (sách)không thực hiện được vì Xe phải giữ lộ 6 tấn công và ghim Tượng, nếu Xe chuyển sang lộ 4 thì Tướng Đen sẽ lệch ra lộ 4 không cho Đỏ lùi về đuổi Xe, mình nghĩ thế.

Còn về ý kiến của bạn Kinh Kha, mình thấy là một ý hay đấy chứ, P8.8 thì Tg5-4.

Sẽ có cách khác để đánh và Đen không đỡ được, mình sẽ post cách Đỏ đánh nếu Đen đi X5.1. Các bạn cùng đưa ra giải pháp nhé.

[Honda-Fit]

vậy các bác tóm tắt lại thành 1 bài nhé để tiện theo dõi ,có bàn cờ java càng tốt . Cám ơn trước , đợi bác nào tóm tắt xong tui vô học thuộc lòng để gia tăng công lực hì hì hì .