Viết về nhân vật Tam Quốc mình yêu thích nhất đi anh em ơi !!!

[nhachoaloiviet]

Đồng ý hoàn toàn với bạn AIIIIG, Bác U 50 conbo2009 nhận xét như vậy em lo rằng quá nông,xin lỗi bác.Quan Vân Trường theo Lưu Bị mà bác gọi là Ngu Trung thì em vái bác cả nón quai thao. Bác có nhớ Lưu Bị khóc ra máu, chỉ tay sang phía Đông Ngô thề không soi chung mặt trăng mặt trời... khi Quan Công bị hại không?Như vậy đã đủ mãn nguyện cái duyên Vườn Đào chưa bác. Lưu Bị mà không phải anh hùng sao?Bó tay!
Khổng Minh tại sao phò Lưu BỊ???? Cái ơn tri ngộ Tam Cố Thảo Lư.Dòng dõi nhà Hán.Cung Mệnh Đế Vương.Yêu nước thương dân...Cổ nhân có câu Đức Năng Thắng Số,Nhân Định Thắng THiên...Chưa dốc tâm dốc sức đẫ khoanh tay phó mệnh cho số trời thì đâu đáng mặt anh hùng.Cả tập đoàn nhà Thục họ đều là những anh hùng chung chí lớn khôi phục nhà Hán diệt phản tắc Tào.Lý tưởng sáng ngời như vậy dẫu thất bại cũng đành chịu chứ sao chịu khoanh tay để ngai vàng rơi vào tay kẻ độc ác như Tào Tháo
Còn Chu Du ư?? Chu Du có gì đáng kể ? Ai nói dùm mình rằng Chu Du khủng ở điểm nào hộ cái. Không hiểu sao ai cũng ca ngợi Chu Du.So với Lục Tốn chắc đã bằng chưa mà tự vỗ ngực than không bằng Gia Cát.

[123456]

Còn Chu Du ư?? Chu Du có gì đáng kể ? Ai nói dùm mình rằng Chu Du khủng ở điểm nào hộ cái. Không hiểu sao ai cũng ca ngợi Chu Du.So với Lục Tốn chắc đã bằng chưa mà tự vỗ ngực than không bằng Gia Cát.

bác nhận xét như vậy mới thực là thiển cận

vấn đề là La Quán Trung ưu ái nhà Hán-bên Thục,nên viết ca ngợi + viết nhiều.nên lớp sau mới có cơ sở mà bình loạn

nếu chỉ nhìn vào những j La Quán Trung viết mà đã nhận xét như vậy,thế em hỏi bác.

-Ngọa Long-Phụng Sồ cùng tề danh.vậy Phụng Sồ đã thể hiện được j để xứng đáng tề danh với Gia Cát chưa?

-Mã Siêu đc đánh giá là ngang với chiến thần Lã Bố,vậy ngoài trận đánh với Trương Phi là đáng kể.rồi qua lời kể lại của 1 số nhân vật (Chu DU cũng thường đc tán dương qua lời kể) thì Mã Siêu có đc điển tích ?

-Hoàng Trung tài cán như nào mà đc tề danh Ngũ Hổ Tướng với Vân,Trường,Phi,Siêu?

-trước khi chết,Tôn Sách dặn Tôn Quyền chuyện đối nội thì hỏi Trương Chiêu, đối ngoại hỏi Công Cẩn"-Chu Du bác ko đánh giá cao rồi,vậy Trương Chiêu lại càng ko nên đánh giá cao vào đây.vì ai cũng biết,Chiêu xuất hiện rất ít trong 3quốc,lần hiếm hoi đc ăn đc nói,lại là lần mưu sĩ đông Ngô đấu khẩu với Gia Cát,kết quả bên Ngô nói ko lại,Minh mượn đc quân.Lưu Bị có chỗ dung thân khi bị Tào rượt-vậy bên Ngô toàn kẻ bất tài đến thế sao? vậy mà cũng sánh cùng Thục-Ngụy tạo ra thế chân vạc?

Lưu Bị ngoài những lời kể từ đầu truyện thì là kẻ nhân đức,có dòng dõi nhà Hán.vậy chính xác cái nhân đức của Bị là ở chỗ nào?em đọc cả truyện thấy Bị đến đâu ng ta cũng khen nhân đức.mặc dù lúc ấy Bị ko có 1 tấc đất trong tay,lính thì ngoài 2 người em theo sau,cũng chả có nốt.vậy thì BỊ dựa vào cơ sở nào để phát tán cái nhân đức của mình? bác chỉ dùm em trang nào?đoạn nào kể lại.kiểu Bị mở kho phát trẩn,hay chiêu hiền đãi sĩ,hoặc chí ít cũng là quảng giao đối đãi mọi người (kiểu du hiệp) để thấy cái nhân đức ấy?

khi CHu DU cùng Tôn Sách vẫy vùng,cướp thành,gây dựng cơ đồ (tiền truyện)...thì lúc ấy còn chưa nhắc đến Minh,đến Bị.sau này Sách chết,bên Ngô âm thầm gây dựng lực lượng.đến khi Khổng Minh sang giả đò chiêu bài "tỏa nhị kiều" khích tướng.thì bên Bị mới có quân mà dùng.tức khi ấy Du đã có cơ đồ riêng.phải chăng cái cơ đồ ấy là do may mắn mà giành đc sao? trong khi Bị chinh chiến đến nửa đời người mới tạm gọi là có tí đất cắm dùi.vậy thì Du kém cỏi ở chỗ nào?

nếu suy luận theo kiểu bác.cứ nhân vật nào ít điển tích,ko có nhiều đất diễn trong truyện là tài mọn,thì buồn cười thật

[anhvu79]

bác nhận xét như vậy mới thực là thiển cận

vấn đề là La Quán Trung ưu ái nhà Hán-bên Thục,nên viết ca ngợi + viết nhiều.nên lớp sau mới có cơ sở mà bình loạn

nếu chỉ nhìn vào những j La Quán Trung viết mà đã nhận xét như vậy,thế em hỏi bác.

-Ngọa Long-Phụng Sồ cùng tề danh.vậy Phụng Sồ đã thể hiện được j để xứng đáng tề danh với Gia Cát chưa?

-Mã Siêu đc đánh giá là ngang với chiến thần Lã Bố,vậy ngoài trận đánh với Trương Phi là đáng kể.rồi qua lời kể lại của 1 số nhân vật (Chu DU cũng thường đc tán dương qua lời kể) thì Mã Siêu có đc điển tích ?

-Hoàng Trung tài cán như nào mà đc tề danh Ngũ Hổ Tướng với Vân,Trường,Phi,Siêu?

-trước khi chết,Tôn Sách dặn Tôn Quyền chuyện đối nội thì hỏi Trương Chiêu, đối ngoại hỏi Công Cẩn"-Chu Du bác ko đánh giá cao rồi,vậy Trương Chiêu lại càng ko nên đánh giá cao vào đây.vì ai cũng biết,Chiêu xuất hiện rất ít trong 3quốc,lần hiếm hoi đc ăn đc nói,lại là lần mưu sĩ đông Ngô đấu khẩu với Gia Cát,kết quả bên Ngô nói ko lại,Minh mượn đc quân.Lưu Bị có chỗ dung thân khi bị Tào rượt-vậy bên Ngô toàn kẻ bất tài đến thế sao? vậy mà cũng sánh cùng Thục-Ngụy tạo ra thế chân vạc?

Lưu Bị ngoài những lời kể từ đầu truyện thì là kẻ nhân đức,có dòng dõi nhà Hán.vậy chính xác cái nhân đức của Bị là ở chỗ nào?em đọc cả truyện thấy Bị đến đâu ng ta cũng khen nhân đức.mặc dù lúc ấy Bị ko có 1 tấc đất trong tay,lính thì ngoài 2 người em theo sau,cũng chả có nốt.vậy thì BỊ dựa vào cơ sở nào để phát tán cái nhân đức của mình? bác chỉ dùm em trang nào?đoạn nào kể lại.kiểu Bị mở kho phát trẩn,hay chiêu hiền đãi sĩ,hoặc chí ít cũng là quảng giao đối đãi mọi người (kiểu du hiệp) để thấy cái nhân đức ấy?

khi CHu DU cùng Tôn Sách vẫy vùng,cướp thành,gây dựng cơ đồ (tiền truyện)...thì lúc ấy còn chưa nhắc đến Minh,đến Bị.sau này Sách chết,bên Ngô âm thầm gây dựng lực lượng.đến khi Khổng Minh sang giả đò chiêu bài "tỏa nhị kiều" khích tướng.thì bên Bị mới có quân mà dùng.tức khi ấy Du đã có cơ đồ riêng.phải chăng cái cơ đồ ấy là do may mắn mà giành đc sao? trong khi Bị chinh chiến đến nửa đời người mới tạm gọi là có tí đất cắm dùi.vậy thì Du kém cỏi ở chỗ nào?

nếu suy luận theo kiểu bác.cứ nhân vật nào ít điển tích,ko có nhiều đất diễn trong truyện là tài mọn,thì buồn cười thật

Nếu chỉ xét Tam quốc diễn nghĩa của La Quán Trung viết thì sẽ khác, còn nhiều khi mình cũng tưởng tượng thêm chút cho nó phong phú. Chứ tác phẩm của La Quán Trung cũng phải thêm thắt, bớt chút cho nó hợp lý với suy nghĩ chủ quan của ông ta.
Đọc truyện các bạn thấy sau khi chia thế chân vạc xong (khoảng hết tập 3 trong bộ 8 quyển), chủ yếu nói về trận chiến Ngụy vs Thục thỉnh thoảng là Ngô vs Ngụy. Các bác cũng để ý khi viết về các nhân vật của Thục, ai cũng anh hùng lẫm liệt, ngay cả những điểm yếu của họ cũng được tác giả ca ngợi như: Trương Phi tính nóng, Quan Vũ hơi gàn ... Nếu ai được đọc bản Tam quốc bộ 14 quyển có lời bình (chẳng nhớ là của ai) trong đó có bổ sung rất nhiều chi tiết. Còn bộ 8 quyển chủ yếu nói về cuộc chiến Ngụy Thục và 1 số điển tích thôi.
Tôi là tôi vẫn cứ kết Mã Siêu, thời Lã Bố là GM rất ít người có cùng đẳng cấp (điển hình là Hoa Hùng 1 bộ tướng của Bố đã đánh cho liên minh liêu xiêu, may mà có Quan Vũ chứ không chắc phải đợi Viên Thiệu điều Nhan Lương Văn Sú đến chứ chẳng có ai địch nổi).
Còn hình ảnh Mã Siêu cầm đầu 1 đạo quân cờ trắng, giáp trắng giết vài tướng của Tào Tháo, đánh bại cả Từ Hoảng, Trương Cáp (cũng là hàng tướng của Tháo) trong vòng 20 hiệp là tôi khoái rồi.
Thường Sơn Triệu Tử Long cũng chẳng thể chê ở điểm gì nhưng mỗi người thích một kiểu. Tôi thì tôi ghét thằng Trương Cáp (chẳng hiểu tại sao) nên cứ ai đánh được nó là tôi thích (về sau hàng tướng chết sạch, còn toàn gà vịt nên nó oai vãi, mấy ông Ngụy Diên, Mã Đại quây nó nó còn chạy thoát).
Giá thời đó đi đánh nhau theo luật của giải TLKD chia đội thì chắc Thục vô đối luôn. Gì chứ đội hình ngũ hổ tướng + Ngụy Diên dự bị thì ai cưỡng nổi.
Cứ nói Kỳ Hữu 1 (Ngụy) hay Quang Trung (Ngô) mà gặp đội hình:
Quan Công: Trềnh A Sáng
Trương Phi: Lâm tay dài
Triệu Tử Long: Uông Dương Bắc
Mã Siêu: Lại Lý Huynh
Hoàng Trung: Trần Quốc Việt
Ngụy Diên: Võ Minh Nhất (xin lỗi xếp đương kim VDQG ở vị trí này)
thì đỡ làm sao nổi nhỉ
Còn nói về thích thì em thích em gái Tôn Quyền: Xinh đẹp, võ giỏi, nhà giàu chứ anh nào thích Điêu Thuyền thì cứ thích nhưng để cặp kè thì được chứ cưới vợ thì cứ phải xuất thân danh môn chính phái

[thongdoanvan]

Nếu chỉ xét Tam quốc diễn nghĩa của La Quán Trung viết thì sẽ khác, còn nhiều khi mình cũng tưởng tượng thêm chút cho nó phong phú. Chứ tác phẩm của La Quán Trung cũng phải thêm thắt, bớt chút cho nó hợp lý với suy nghĩ chủ quan của ông ta.
Đọc truyện các bạn thấy sau khi chia thế chân vạc xong (khoảng hết tập 3 trong bộ 8 quyển), chủ yếu nói về trận chiến Ngụy vs Thục thỉnh thoảng là Ngô vs Ngụy. Các bác cũng để ý khi viết về các nhân vật của Thục, ai cũng anh hùng lẫm liệt, ngay cả những điểm yếu của họ cũng được tác giả ca ngợi như: Trương Phi tính nóng, Quan Vũ hơi gàn ... Nếu ai được đọc bản Tam quốc bộ 14 quyển có lời bình (chẳng nhớ là của ai) trong đó có bổ sung rất nhiều chi tiết. Còn bộ 8 quyển chủ yếu nói về cuộc chiến Ngụy Thục và 1 số điển tích thôi.
Tôi là tôi vẫn cứ kết Mã Siêu, thời Lã Bố là GM rất ít người có cùng đẳng cấp (điển hình là Hoa Hùng 1 bộ tướng của Bố đã đánh cho liên minh liêu xiêu, may mà có Quan Vũ chứ không chắc phải đợi Viên Thiệu điều Nhan Lương Văn Sú đến chứ chẳng có ai địch nổi).
Còn hình ảnh Mã Siêu cầm đầu 1 đạo quân cờ trắng, giáp trắng giết vài tướng của Tào Tháo, đánh bại cả Từ Hoảng, Trương Cáp (cũng là hàng tướng của Tháo) trong vòng 20 hiệp là tôi khoái rồi.
Thường Sơn Triệu Tử Long cũng chẳng thể chê ở điểm gì nhưng mỗi người thích một kiểu. Tôi thì tôi ghét thằng Trương Cáp (chẳng hiểu tại sao) nên cứ ai đánh được nó là tôi thích (về sau hàng tướng chết sạch, còn toàn gà vịt nên nó oai vãi, mấy ông Ngụy Diên, Mã Đại quây nó nó còn chạy thoát).
Giá thời đó đi đánh nhau theo luật của giải TLKD chia đội thì chắc Thục vô đối luôn. Gì chứ đội hình ngũ hổ tướng + Ngụy Diên dự bị thì ai cưỡng nổi.
Cứ nói Kỳ Hữu 1 (Ngụy) hay Quang Trung (Ngô) mà gặp đội hình:
Quan Công: Trềnh A Sáng
Trương Phi: Lâm tay dài
Triệu Tử Long: Uông Dương Bắc
Mã Siêu: Lại Lý Huynh
Hoàng Trung: Trần Quốc Việt
Ngụy Diên: Võ Minh Nhất (xin lỗi xếp đương kim VDQG ở vị trí này)
thì đỡ làm sao nổi nhỉ
Còn nói về thích thì em thích em gái Tôn Quyền: Xinh đẹp, võ giỏi, nhà giàu chứ anh nào thích Điêu Thuyền thì cứ thích nhưng để cặp kè thì được chứ cưới vợ thì cứ phải xuất thân danh môn chính phái

Hơ hơ. Về cái khoản thích em gái tôn quyền thì đồng ý với bác.

[AIIIIG]

Đồng ý hoàn toàn với bạn AIIIIG, Bác U 50 conbo2009 nhận xét như vậy em lo rằng quá nông,xin lỗi bác.Quan Vân Trường theo Lưu Bị mà bác gọi là Ngu Trung thì em vái bác cả nón quai thao. Bác có nhớ Lưu Bị khóc ra máu, chỉ tay sang phía Đông Ngô thề không soi chung mặt trăng mặt trời... khi Quan Công bị hại không?Như vậy đã đủ mãn nguyện cái duyên Vườn Đào chưa bác. Lưu Bị mà không phải anh hùng sao?Bó tay!
Khổng Minh tại sao phò Lưu BỊ???? Cái ơn tri ngộ Tam Cố Thảo Lư.Dòng dõi nhà Hán.Cung Mệnh Đế Vương.Yêu nước thương dân...Cổ nhân có câu Đức Năng Thắng Số,Nhân Định Thắng THiên...Chưa dốc tâm dốc sức đẫ khoanh tay phó mệnh cho số trời thì đâu đáng mặt anh hùng.Cả tập đoàn nhà Thục họ đều là những anh hùng chung chí lớn khôi phục nhà Hán diệt phản tắc Tào.Lý tưởng sáng ngời như vậy dẫu thất bại cũng đành chịu chứ sao chịu khoanh tay để ngai vàng rơi vào tay kẻ độc ác như Tào Tháo
Còn Chu Du ư?? Chu Du có gì đáng kể ? Ai nói dùm mình rằng Chu Du khủng ở điểm nào hộ cái. Không hiểu sao ai cũng ca ngợi Chu Du.So với Lục Tốn chắc đã bằng chưa mà tự vỗ ngực than không bằng Gia Cát.

Tướng tài như Chu Du thì còn đòi gì nữa bác! Văn võ song toàn, anh dũng, mưu lược, chuyện giả say lừa Tưởng Cán là ví dụ điển hình nhất cho thấy mưu trí của Chu Du!!!
Trong Tam Quốc hễ tướng võ thì tài nghệ cao cường, quan văn thì thần cơ mưu trí, phân chia rõ rệt, ít có trường hợp nào như Châu Du, vừa là tướng cầm quân ra trận, vừa mưu mô tính toán kế sách; Trong trận chiến đòi lại Kinh Châu nếu quân sư nhà Hán không phải là Khổng Minh thì có lẽ Kinh Châu đã thuộc về Đông Ngô rồi!
Vài dòng góp ý, không biết có đủ thuyết phục bác không!!!?