Cảm nghĩ về Trương Phi và Quan Vũ !

[nhachoaloiviet]

Bạn nói hiển nhiên mà không có lập luận thì chẳng có giá trị diễn đàn,có chăng chỉ là chủ quan ý kiến một mình bạn thôi.Một ca sĩ huyền thoại hay tài năng chưa chắc số lượng đĩa nhạc bán nhiều hơn mấy thằng ca sĩ thị trường nốt nhạc bẻ đôi không thuộc.Làm sao có thể vin vào tiền kiếm được để đánh giá một tài năng phải không bạn.Có cái hơn hiển nhiên nhất có lẽ là Quan Vũ nhiều râu hơn Triệu Vân là ai cũng thấy

[trannhien]

@Mecolam: Theo bạn "Quan Vũ hơn Triệu Vân là hiển nhiên", điều này theo tôi là do toàn bộ các nhân vật trong Tam Quốc chí chỉ có Quan Vũ được người dân phong thánh, thờ cúng, ca tụng rồi thành thói quen. Từ khi lõm bõm biết đọc tôi đã thấy rất nhiều người lớn xung quanh tôi ca tụng Quan Vũ, điều này làm cho tôi lúc ấy cũng có tư tưởng tôn sùng Quan Vũ mặc dù tôi không rõ Quan Vũ là người như thế nào. Đến khi được đọc bộ Tam Quốc chí thì những lần đọc đầu tiên tôi cũng rất thích Quan Vũ và Khổng Minh, với tôi lúc ấy Khổng Minh tượng trưng cho Trí tuệ, Quan Vũ tượng trưng cho sức mạnh, là bậc trượng nghĩa. Nhưng càng về sau, khi đã đi làm rồi, đọc lại Tam Quốc chí thì bắt đầu tôi có những nhận xét của riêng mình, tôi chỉ thích Quan Vũ ở chỗ ông là một dũng tướng, thế thôi, còn tính cách thì không còn thích như trước nữa. Nhân vật Quan Vũ nổi bật hơn Triệu Vân ở chỗ nó thể hiện bản chất thật của con người hơn Triệu Vân. Nhân vật Triệu Vân, theo tôi, không nổi bật so với Quan Vũ là vì tính cách của Triệu Vân không có đặc điểm gì là nổi trội, nó chỉ tượng trưng cho một nhân vật anh hùng rất khuôn mẫu (trung thành, dũng cảm...), mà những nhân vật này thì có rất nhiều và được thể hiện nhiều trong các bộ tiểu thuyết, do vậy người đọc cảm thấy quen thuộc, không để lại ấn tượng gì nhiều. Với tôi, tính cách của Triệu Vân trong Tam quốc chí nó nhàn nhạt thế nào ấy, không có gì đặc sắc, có chăng là lúc Triệu Vân một mình một ngựa cứu ấu chúa, nhưng đó cũng chỉ thể hiện ông là một dũng tướng như Trương Phi, Quan Vũ...thế thôi. Riêng tôi, tôi thích Trương Phi.

Cái này giống gu thuốc lá hay âm nhạc. Có người chỉ hút Vina, có người lại thích Hero, Jet hoặc Craven A.

[xiangqi_newbie]

Cái này giống gu thuốc lá hay âm nhạc. Có người chỉ hút Vina, có người lại thích Hero, Jet hoặc Craven A.

Gặp lúc hết thuốc hết tiền lại gặp trời rét mưa phùn thì thuốc lào cũng rít bác ơi, cứ gì phải Craven hay Jet

[nhachoaloiviet]

Hihi mình thì thích hút cỏ nhất. Nói cho vui thui nhưng quả thạt như mình nhận xét từ trước thì Triệu Vân là vị tướng hoàn hảo giồng như một thằng nhân viên tận tụy chăm chỉ và được việc cho 1 công ty mà chủ tập đoàn là Lưu Bị còn giám đốc điều hành là Gia Cát vậy.tuy ông dũng mãnh nhưng quả thực không có điểm gì nổi bật về tính cách,lại không máu gái nên mình cũng không hâm mộ ông và mối quan hệ giữa ông và Lưu Bị tuy thân mật nhưng không thể so sánh với Quan Trương.Nhưng Gia Cát thì lại ưa dùng Triệu Vân hơn 2 ông kia 1 chút vì dù sao 2 ông kia vẫn mang tiếng là người nhà con ông cháu cha lam cho công ty kiểu gì vẫn cậy thế làm láo( tha Tào Tháo là 1 ví dụ) hihi >
Mà sao nhiều nhười thich Trương Phi giống mình thế,mình tưởng ít hóa ra Trương Phi sao quá

[Mecolam]

Bạn nói hiển nhiên mà không có lập luận thì chẳng có giá trị diễn đàn,có chăng chỉ là chủ quan ý kiến một mình bạn thôi.Một ca sĩ huyền thoại hay tài năng chưa chắc số lượng đĩa nhạc bán nhiều hơn mấy thằng ca sĩ thị trường nốt nhạc bẻ đôi không thuộc.Làm sao có thể vin vào tiền kiếm được để đánh giá một tài năng phải không bạn.Có cái hơn hiển nhiên nhất có lẽ là Quan Vũ nhiều râu hơn Triệu Vân là ai cũng thấy

Có cần thiết phải lập luận không ?
Cũng giống như 1 nghìn năm sau; có người cứ chứng minh Lữ Khâm hơn Hồ Vinh Hoa. Nhưng trong khi Lữ Khâm thì chẳng có lấy 1 tấm hình, mà tượng Hồ Vinh Hoa thì vẫn hiển hiện ở đâu đó tại Trung Hoa, trong nhà những người Trung Quốc.
Mà hình như ở cuối Tam Quốc có nói: Nhất Lữ Nhì Điển Tam Quan Tứ Trương; Triệu Tử Long đâu chẳng thấy

[hatito]

Tam Quốc quả là lắm chuyện để bàn !

[nhachoaloiviet]

Mình không hiểu câu Nhất Lữ Nhì Điển Tam Quan Tứ Trương là của ai sáng tác ra.Mà ai dám chắc Trương là Trương nào,Trương Liêu hay Trương Cáp.
Nếu nói xét võ nghệ để xếp hạng một vị tướng thì quả thật quá phiến diện.Một vị tướng cần rất nhiều phẩm chất để lãnh đạo quân sĩ lập công trạng.Mà ngay cả La Quán Trung cũng chẳng dám nói Triệu Vân không đánh ngang với Quan Vũ.Võ công là một chuyện còn khí thế và phong độ nữa.Người Trung Hoa có câu :Ai Binh Tất Thắng là vậy bạn à.Thử hỏi Quan Vũ lừng danh thiên hạ ai nghe tiếng cũng khiếp sợ mà gặp Bàng Đức chán đời vác quan tài ra trận thì cũng đến thế mà thôi.Thằng vua thua thằng liều mà.
Hồ Vinh Hoa là hiện tượng cờ tướng thế giới do ông vô địch từ năm 15 tuổi(sớm nhất) và 55 tuổi vẫn vô địch (dai sức nhất) lại vô địch 10 năm liền ( liên trảm dài hơi nhất) và tổng số lần cũng nhiều nhất thì chẳng ai dám nói sức cờ ai bằng ông.Nhưng đáy cũng là trên phương diện cờ tướng mà nói thì Hồ không ai sánh kịp.Còn 2 nhân vật tam quốc kia thì chúng ta chưa biết so sánh họ về phương diện nào.Thật khó quá đi

[hatito]

Cứ theo ý bạn Nhachoaloiviet mà bình. Bạn ý bình rất hay.
Theo tớ thì trai thời chiến ai cũng có một chút khí phách anh hùng, điều này tớ tìm hiểu qua những câu chuyện của các bà mẹ Việt Nam anh hùng. Vì vậy người ta luôn phải tìm ra 1 tấm gương để làm một hình tượng điển hình (có thể còn là thần thánh) lưu truyền cho muôn đời sau.
Tớ nói vậy có phải không nhể ?

[nhachoaloiviet]

Cứ theo ý bạn Nhachoaloiviet mà bình. Bạn ý bình rất hay.
Theo tớ thì trai thời chiến ai cũng có một chút khí phách anh hùng, điều này tớ tìm hiểu qua những câu chuyện của các bà mẹ Việt Nam anh hùng. Vì vậy người ta luôn phải tìm ra 1 tấm gương để làm một hình tượng điển hình (có thể còn là thần thánh) lưu truyền cho muôn đời sau.
Tớ nói vậy có phải không nhể ?

Mình luôn tôn kính Quan Vũ mặc dù ông còn nhiều khuyết điểm hơn nhiều vị tướng khác nhưng ông vẫn được phong thánh.Và cho dù ông là thánh thì mình vẫn cứ phê bình các nét chưa chuẩn của ông.Ông được phong thánh hoàn toàn không phải do võ công cái thế,cũng hoàn toàn không phải do mưu trí lập nhiều công trạng cho nhà Thục.Thậm chí ông thiếu sự mềm dẻo của một chính trị gia.