Những vị tướng GM trong Tam Quốc- vị tướng nào hoàn hảo nhất??

[anhvu79]

Có bác Gà tham gia em mới nhớ ra ngày trước em đọc bộ tam quốc 16 quyển nó là Tam Quốc Chí, bộ này khác với Tam Quốc diễn nghĩa ở mấy điểm sau:
- Chủ yếu dựa sử sách là chính, có những đoạn không rõ ràng về mặt lịch sử sẽ có chú giải ở cuối từng trang.
- Hết 1 hồi đều có lời bình của những nhà phê bình tên tuổi (cả thời đó và thời trước để có cái nhìn đa chiều về 1 vấn đề).
- Tam quốc diễn nghĩa đúng với cái tên của nó, dựa vào sử sách nhưng chủ yếu khắc sâu vào các cá nhân (hình như tác giả thích) và các tích liên quan đến cá nhân đó.
Nhưng có lẽ do hợp thị hiếu nên từ khi ra đời được nhân dân TQ đón nhận nhiệt tình, đời nọ truyền sang đời kia, bảo nó hay, đời sau lại bảo nó hay --> nó hay và đại đa số người TQ (và cả Việt Nam) coi TQDN mới là gốc gác vấn đề, là sự thực chứ không phải lịch sử.
Ví dụ bây giờ bác nào biết tiếng Tàu sang làng gì đó quê của Gia Cát Lượng chẳng hạn hỏi dân ở đó biết Gia Cát không? Em nghĩ câu trả lời là có kèm theo cái nhìn từ đầu đến chân và ánh mắt như muốn nói "chẳng hiểu thằng cha này ở đâu ra mà hỏi câu ngớ ngẩn như vậy?"
Nếu bác hỏi thêm 1 câu nữa "Bạn có biết thật ra cái chết của Chu Du chẳng phải Gia Cát Lượng trêu ghẹo gì mà do ông chết bệnh và tài năng của Gia Cát Lượng cũng chẳng hơn gì Chu Du không?" thì có lẽ bác ăn vài câu chửi bằng tiếng dân tộc của họ.
Nếu chưa thấy dân làng tập trung bao vây mình và đủ dũng cảm bác nai nịt gọn gàng, giày tất nghiêm chỉnh, xe nổ máy sẵn bác hỏi thêm câu nữa: " Các bác cứ thần tượng, bênh người làng mình chứ Gia Cát cũng bình thường thôi, 6 lần ra Kỳ Sơn óanh nhau với Tư Mã Ý toàn thua phải rút về. Mấy cái tích chiến thắng do La Quán Trung nó bịa ra đấy". Nói xong bác cũng chẳng cần câu trả lời đâu, hành động của người ta sẽ trả lời rồi .
Bộ phim Tam quốc mới đang bị dân TQ chửi bới ầm ĩ trên các phương tiện thông tin đại chúng vì nhiều cảnh trong phim không đúng với "nguyên mẫu" Tam quốc mà họ biết.
Cuối cùng em xin trình bày thêm 1 chút thông tin mà em biết về Kinh Châu thời Hán:
- Phía đông giáp Ngô
- Phía bắc giáp ngụy
- Phía tây giáp Thục
Từ đó suy ra đó là "vùng đệm" cho chiến tranh thời tam quốc, ông nào cũng muốn chiếm "vùng đệm" này để làm bàn đạp tiến đánh các nươc khác. Nhưng cũng vì vị trí địa lý nằm trơ trọi ở chính giữa như thế lại có những 8 (hay 9 quận) gì đó nên chẳng ông nào chiếm được cả dù ông nào cũng muốn. Lúc đó Lưu Bị chưa có đất cắm dùi nên tận dụng mối quan hệ huyết thống và thời điểm kết thúc trận Xích Bích chiếm được thành lớn, rồi sau đó chiếm nốt các quận khác. Thực ra Lưu Bị biết chiếm được Kinh Châu nhưng giữ nó là cực kì khó khăn vì địa thế trống trải như vậy dễ công khó thủ, quân địch cứ quấy nhiễu thì cũng khó làm ăn nên chiếm lấy đất Thục đặt trụ sở hành chính ở đó còn Kinh Châu thì cứ giữ được bao nhiêu thì giữ, quan trong là ăn nốt Hán Trung của Trương Lỗ để mở rộng lãnh thổ và tầm ảnh hưởng.
Lúc điều Quan Vũ ra giữ chắc Vũ cũng được dặn dò kỹ càng về việc xử lý ngoại giao thật khéo để tránh lưỡng đầu thọ địch là khó giữ được đất đó.
Thôi em đi ngủ cái đã, tìm được thông tin gì em lại đưa lên bác Gà kiểm định lại và cho em biết thêm nhận xét của bác về Tam quốc nhé
P/s: Chủ đề này nói vị tướng nào hoàn hảo nhất trong Tam Quốc thì em vẫn cứ bầu Mã Siêu, còn nếu Tam Quốc diễn nghĩa chắc em phải bầu lại Triệu Tử Long vì nếu nói về hoàn hảo trong TQDN thì chẳng sánh bằng ông

[hai_au106]

Thì đúng là Triệu Tử Long là tướng hoàn hảo trong Tam Quốc mà
Chẳng thế mà ông đã chiến thắng trong cuộc bàu chọn Top 10 Tam Quốc cách đây không lâu
Đặc biệt ông hiện lên trên phim ảnh rất hoành tráng

[Gà làng cờ]

Có bác Gà tham gia em mới nhớ ra ngày trước em đọc bộ tam quốc 16 quyển nó là Tam Quốc Chí, bộ này khác với Tam Quốc diễn nghĩa ở mấy điểm sau:
- Chủ yếu dựa sử sách là chính, có những đoạn không rõ ràng về mặt lịch sử sẽ có chú giải ở cuối từng trang.
- Hết 1 hồi đều có lời bình của những nhà phê bình tên tuổi (cả thời đó và thời trước để có cái nhìn đa chiều về 1 vấn đề).
- Tam quốc diễn nghĩa đúng với cái tên của nó, dựa vào sử sách nhưng chủ yếu khắc sâu vào các cá nhân (hình như tác giả thích) và các tích liên quan đến cá nhân đó.
Nhưng có lẽ do hợp thị hiếu nên từ khi ra đời được nhân dân TQ đón nhận nhiệt tình, đời nọ truyền sang đời kia, bảo nó hay, đời sau lại bảo nó hay --> nó hay và đại đa số người TQ (và cả Việt Nam) coi TQDN mới là gốc gác vấn đề, là sự thực chứ không phải lịch sử.
Ví dụ bây giờ bác nào biết tiếng Tàu sang làng gì đó quê của Gia Cát Lượng chẳng hạn hỏi dân ở đó biết Gia Cát không? Em nghĩ câu trả lời là có kèm theo cái nhìn từ đầu đến chân và ánh mắt như muốn nói "chẳng hiểu thằng cha này ở đâu ra mà hỏi câu ngớ ngẩn như vậy?"
Nếu bác hỏi thêm 1 câu nữa "Bạn có biết thật ra cái chết của Chu Du chẳng phải Gia Cát Lượng trêu ghẹo gì mà do ông chết bệnh và tài năng của Gia Cát Lượng cũng chẳng hơn gì Chu Du không?" thì có lẽ bác ăn vài câu chửi bằng tiếng dân tộc của họ.
Nếu chưa thấy dân làng tập trung bao vây mình và đủ dũng cảm bác nai nịt gọn gàng, giày tất nghiêm chỉnh, xe nổ máy sẵn bác hỏi thêm câu nữa: " Các bác cứ thần tượng, bênh người làng mình chứ Gia Cát cũng bình thường thôi, 6 lần ra Kỳ Sơn óanh nhau với Tư Mã Ý toàn thua phải rút về. Mấy cái tích chiến thắng do La Quán Trung nó bịa ra đấy". Nói xong bác cũng chẳng cần câu trả lời đâu, hành động của người ta sẽ trả lời rồi .
Bộ phim Tam quốc mới đang bị dân TQ chửi bới ầm ĩ trên các phương tiện thông tin đại chúng vì nhiều cảnh trong phim không đúng với "nguyên mẫu" Tam quốc mà họ biết.
Cuối cùng em xin trình bày thêm 1 chút thông tin mà em biết về Kinh Châu thời Hán:
- Phía đông giáp Ngô
- Phía bắc giáp ngụy
- Phía tây giáp Thục
Từ đó suy ra đó là "vùng đệm" cho chiến tranh thời tam quốc, ông nào cũng muốn chiếm "vùng đệm" này để làm bàn đạp tiến đánh các nươc khác. Nhưng cũng vì vị trí địa lý nằm trơ trọi ở chính giữa như thế lại có những 8 (hay 9 quận) gì đó nên chẳng ông nào chiếm được cả dù ông nào cũng muốn. Lúc đó Lưu Bị chưa có đất cắm dùi nên tận dụng mối quan hệ huyết thống và thời điểm kết thúc trận Xích Bích chiếm được thành lớn, rồi sau đó chiếm nốt các quận khác. Thực ra Lưu Bị biết chiếm được Kinh Châu nhưng giữ nó là cực kì khó khăn vì địa thế trống trải như vậy dễ công khó thủ, quân địch cứ quấy nhiễu thì cũng khó làm ăn nên chiếm lấy đất Thục đặt trụ sở hành chính ở đó còn Kinh Châu thì cứ giữ được bao nhiêu thì giữ, quan trong là ăn nốt Hán Trung của Trương Lỗ để mở rộng lãnh thổ và tầm ảnh hưởng.
Lúc điều Quan Vũ ra giữ chắc Vũ cũng được dặn dò kỹ càng về việc xử lý ngoại giao thật khéo để tránh lưỡng đầu thọ địch là khó giữ được đất đó.
Thôi em đi ngủ cái đã, tìm được thông tin gì em lại đưa lên bác Gà kiểm định lại và cho em biết thêm nhận xét của bác về Tam quốc nhé
P/s: Chủ đề này nói vị tướng nào hoàn hảo nhất trong Tam Quốc thì em vẫn cứ bầu Mã Siêu, còn nếu Tam Quốc diễn nghĩa chắc em phải bầu lại Triệu Tử Long vì nếu nói về hoàn hảo trong TQDN thì chẳng sánh bằng ông

Bác nói hợp với ý em :X

Chả cần đến dân Tàu, nếu bác đem những chuyện ấy kể cho dân Việt Nam mình thôi, có khi còn bị chửi là "đồ không biết gì, loạn chữ" cơ đấy.

Về Kinh Châu: Bác nói hợp ý em. Có bổ sung vài ba chi tiết râu ria thôi:

- Kinh Châu là vùng đệm tranh chấp của 3 nước Ngô, Thục, Ngụy. Trong thế tranh chấp đó, Thục là nước bất lợi nhất: Danh không chính (vì là mượn của Đông Ngô), lực không mạnh (các quan văn, tướng võ tinh túy nhất đều ở trong Ba Thục rồi), Kinh Châu bị đánh thì Ba Thục ứng cứu rất khó khăn, vì địa thế Kinh Châu và Ba Thục hầu như tách lìa nhau. Chiến dịch đánh Tương Phàn của Quan Vũ kéo dài mấy tháng mà không có một tí tiếp viện nào từ trong Thục (tất nhiên còn có một lý do khác khiến cho Vũ không được viện trợ, cái này bác Hải Âu chắc biết).

Ngô là nước có thể giữ được Kinh Châu, vì giao thông giữa Giang Đông và Kinh Châu bằng đường thủy rất thuận lợi, nhìn trên bản đồ Tam Quốc ta thấy Giang Đông và Kinh Châu hầu như "liền một dải" không có cách bức. Người Kinh Châu và Giang Đông vốn cùng thuộc Bách Việt, Ngô Sở ngày xưa, về văn hóa lẫn chủng tộc thì người Kinh Châu gần với Giang Đông mà khác với Trung Nguyên, cũng khác với Tây Thục (thuộc đất Tần thời Đông Chu). Đây là điểm lợi của Đông Ngô so với Ngụy và Thục.

Nên Gà nghĩ rằng đối với Thục và Ngụy thì chiếm Kinh Châu là để có bước đệm trước khi đánh các nước kia thôi, chứ không phải chiếm để giữ lâu dài. Nhưng Đông Ngô thì có thể giữ lâu dài được do những lợi thế riêng của mình.

[hai_au106]

Thực ra mình nghĩ Kinh Châu có ý nghĩa quan trọng cho Thục trong các cuộc phạt Ngụy sau này, Kinh Châu được xem là "cái rốn của thiên hạ",xuất phát từ đó đi đánh Ngụy dễ hơn nhiều khi tiến quân từ Thục Ba,phải xây đường sàn do núi non rất hiểm trở,(cả 6 lần ra Kỳ Sơn của Khổng minh luôn gặp khó khăn trong việc vận chuyển lương thảo). Trong phim Tam Quốc quay năm 2010,khi biết mất Kinh Châu,KM đã than rằng "kể từ nay mỗi lần Bắc Phạt lại phải khổ sở về lương thảo rồi"

Còn nhớ trước khi rời lều tranh,Ngọa Long đã vạch ra cho Lưu Bị Long Trung kế sách gồm 3 bước:
-Bước 1: Lấy Kinh Châu (có miếng đất cắm dùi để gây dựng lực lượng)
-Bước 2: Lấy Tây Xuyên,tạo thế chân vạc với NGô,Ngụy
-Bước 3: Lấy thiên hạ,khôi phục đại nghiệp nhà Hán)

Cuối cùng thì Long Trung kế sách đã thực hiện được 2 bước 1 và 2,nhưng đến bước 3 (lấy thiên hạ) thì bất thành, do rất nhiều yếu tố (có thể xem là 1 chuỗi các sự kiện) tác động,mở đầu là cái chết của Quan Vũ và việc mất Kinh Châu,rồi tiếp đến là cuộc chiến đẫm máu giữa Thục và Ngô tại Hào Đình. Dẫn đến sự suy giảm lực lượng nghiêm trọng phía Thục
Nên nhớ sau khi lấy được 2 Xuyên,thế và lực của Lưu Bị lên cực lớn (lúc đó Kinh Châu chưa mất),Tam Quốc Chí miêu tả lực lượng của Lưu Bị lúc đó lên đến "hàng trăm vạn quân,vài nghìn viên thượng tướng,lương thảo khí giới nhiều vô kể". Lưu Bị ung dung lên ngôi Hán Trung Vương,và Tào Tháo lúc đó cũng ngán đối đầu với Lưu Bị..
Đáng tiếc là sự kiện mất Kinh Châu đã tạo ra 1 chuỗi sự kiện,dẫn đến sự phá sản trong bước cuối cùng của "Long Trung kế sách"

[Gà làng cờ]

Ý của bác không có mâu thuẫn gì với ý của Gà: nước Thục chiếm Kinh Châu là để đánh nước khác chứ không phải để giữ lâu dài. Nếu Lưu Bị và Khổng Minh yên vị trong đất Thục thì Kinh Châu không có nhiều ý nghĩa lắm, giữ được bao lâu thì giữ, không giữ được thì trả cho Đông Ngô.

[Fansifan]

Hì, quả là em nói vậy là có ý không nhằm đến 99% thành viên diễn đàn mà bác nói đến đâu, em là em nhằm đến 1% kia cơ

Nói thêm, về nhân vật Trần Thọ và Tam Quốc Chí, thì trên wiki cũng có thông tin sơ lược. Bộ Tam Quốc Chí do Trần Thọ biên tập từ đời Tấn, có thể nói là diễn giải thời kỳ Tam Quốc đáng tin cậy nhất. Khoảng 1000 năm sau, có nhân vật là La Quán Trung tổng hợp các câu chuyện dân gian, ca kịch cùng bộ Tam Quốc Chí của Trần Thọ, để soạn ra bộ Tam Quốc Diễn Nghĩa lừng danh thiên hạ.

Bộ Tam Quốc Chí được xếp vào 24 bộ sử vĩ đại nhất của Trung Hoa, nghĩa là sánh được với Sử Ký của Tư Mã Thiên.

Có ai vào phản biện các ý của Gà đi chứ

Nhờ bác tôi mới biết còn bộ sử nữa do ông Thọ viết ,và có thêm cái nhìn rõ ràng giữa ranh giới chính sử và dã sử .Mong bác ở lại lâu lâu ,bàn luận Tam quốc cho vui nhé .Thời gian trước vắng bác ,các bác đây tuy kiến thức thâm sâu , nghị luận xác đáng ,Tôi vô cùng cảm phục .Nhưng các bác ấy nói chuyện tao nhã quá , lành mạnh quá nên chưa cực khoái .Có bác vào thuở thanh bình không còn nữa ,biển Đông lại ì ầm dậy sóng thật là thích .Thường thì người ta hay nghiện các thứ cay đắng như Rượu ,Thuốc,chứ ít thấy ai nghiện chè hay bánh ngọt .Chúc bác hưng phấn đăng đàn nhé

[6789]

Thực ra mình nghĩ Kinh Châu có ý nghĩa quan trọng cho Thục trong các cuộc phạt Ngụy sau này, Kinh Châu được xem là "cái rốn của thiên hạ",xuất phát từ đó đi đánh Ngụy dễ hơn nhiều khi tiến quân từ Thục Ba,phải xây đường sàn do núi non rất hiểm trở,(cả 6 lần ra Kỳ Sơn của Khổng minh luôn gặp khó khăn trong việc vận chuyển lương thảo). Trong phim Tam Quốc quay năm 2010,khi biết mất Kinh Châu,KM đã than rằng "kể từ nay mỗi lần Bắc Phạt lại phải khổ sở về lương thảo rồi"

Còn nhớ trước khi rời lều tranh,Ngọa Long đã vạch ra cho Lưu Bị Long Trung kế sách gồm 3 bước:
-Bước 1: Lấy Kinh Châu (có miếng đất cắm dùi để gây dựng lực lượng)
-Bước 2: Lấy Tây Xuyên,tạo thế chân vạc với NGô,Ngụy
-Bước 3: Lấy thiên hạ,khôi phục đại nghiệp nhà Hán)

Cuối cùng thì Long Trung kế sách đã thực hiện được 2 bước 1 và 2,nhưng đến bước 3 (lấy thiên hạ) thì bất thành, do rất nhiều yếu tố (có thể xem là 1 chuỗi các sự kiện) tác động,mở đầu là cái chết của Quan Vũ và việc mất Kinh Châu,rồi tiếp đến là cuộc chiến đẫm máu giữa Thục và Ngô tại Hào Đình. Dẫn đến sự suy giảm lực lượng nghiêm trọng phía Thục
Nên nhớ sau khi lấy được 2 Xuyên,thế và lực của Lưu Bị lên cực lớn (lúc đó Kinh Châu chưa mất),Tam Quốc Chí miêu tả lực lượng của Lưu Bị lúc đó lên đến "hàng trăm vạn quân,vài nghìn viên thượng tướng,lương thảo khí giới nhiều vô kể". Lưu Bị ung dung lên ngôi Hán Trung Vương,và Tào Tháo lúc đó cũng ngán đối đầu với Lưu Bị..
Đáng tiếc là sự kiện mất Kinh Châu đã tạo ra 1 chuỗi sự kiện,dẫn đến sự phá sản trong bước cuối cùng của "Long Trung kế sách"

Lần trước em cũng khuyên Hello lấy đoạn này dẫn chứng để tranh luận với bác Gừ..Kinh Châu rất quan trọng chứ không như bác Gừ nghĩ,làm gì có chuyện thời chiến tranh loạn lạc có đất dễ dàng trả lại Đông Ngô..Lưu Bị tốn nhiều "xương máu" lắm mới có được..sau này ý của Khổng Minh là cử 1 Đại Tướng ở Kinh Châu cùng Thục tấn công Trung Nguyên tạo thành thế gọng kìm..thời chiến được chiếm cứ 1 vùng đất k phải dễ dàng,các bác đọc Tam Quốc rồi tất nhiên hiểu(nếu có trao đất thì cũng là lý do rất đặc biệt).
em tạm dừng chuyện ở đây vì topic muốn nói chiến tướng nào ok nhất.Nói về Kinh Châu thì sai chủ đề rồi..thưa anh nhachoa nếu là Chúa em xin chọn 5 tướng và 5 mưu sĩ trong Tam Quốc:
1-Triệu Vân (bậc nhất về mọi mặt)
2-Điển Vi
3-Cam Ninh
4-Trương Liêu
5-Trương Phi
Năm mưu sĩ em chọn:
1-Khổng Minh
2-Tuân Úc
3-Tư Mã Ý (hơi k thích vì thằng này rất gian)
4-Giả Hủ
5-Trần Cung
Em mà có 10 tay này thì chấp hết tất cả 1 mắt..chọn bạn gái thì Điêu Thuyền là tất lẽ dĩ ngẫu rồi..các bác thì nghĩ coi thằng Trác bao nhiêu Mái mà ngủ đêm đầu tiên với Thuyền còn "bét nhè chè đỗ tương",thỏa mãn vô cùng..hehehe..bác Fan đừng mắng em nhé!

[anhvu79]

Lần trước em cũng khuyên Hello lấy đoạn này dẫn chứng để tranh luận với bác Gừ..Kinh Châu rất quan trọng chứ không như bác Gừ nghĩ,làm gì có chuyện thời chiến tranh loạn lạc có đất dễ dàng trả lại Đông Ngô..Lưu Bị tốn nhiều "xương máu" lắm mới có được..sau này ý của Khổng Minh là cử 1 Đại Tướng ở Kinh Châu cùng Thục tấn công Trung Nguyên tạo thành thế gọng kìm..thời chiến được chiếm cứ 1 vùng đất k phải dễ dàng,các bác đọc Tam Quốc rồi tất nhiên hiểu(nếu có trao đất thì cũng là lý do rất đặc biệt).
em tạm dừng chuyện ở đây vì topic muốn nói chiến tướng nào ok nhất.Nói về Kinh Châu thì sai chủ đề rồi..thưa anh nhachoa nếu là Chúa em xin chọn 5 tướng và 5 mưu sĩ trong Tam Quốc:
1-Triệu Vân (bậc nhất về mọi mặt)
2-Điển Vi
3-Cam Ninh
4-Trương Liêu
5-Trương Phi
Năm mưu sĩ em chọn:
1-Khổng Minh
2-Tuân Úc
3-Tư Mã Ý (hơi k thích vì thằng này rất gian)
4-Giả Hủ
5-Trần Cung
Em mà có 10 tay này thì chấp hết tất cả 1 mắt..chọn bạn gái thì Điêu Thuyền là tất lẽ dĩ ngẫu rồi..các bác thì nghĩ coi thằng Trác bao nhiêu Mái mà ngủ đêm đầu tiên với Thuyền còn "bét nhè chè đỗ tương",thỏa mãn vô cùng..hehehe..bác Fan đừng mắng em nhé!

Em giơ tay có ý kiến chút:
Kinh Châu quan trọng, chính vì nó quan trọng ông nào cũng muốn chiếm. Nếu dốc toàn lực ra Thục & Ngô có thể chiếm được nhưng để giữ được cả Kinh Châu (gồm 9 quận) thì vô cùng khó (nếu không muốn nói là không thể) vì vị trí địa lý của nó nếu không danh chính, ngôn thuận. Sẽ có đứa khác nhòm ngó cướp lấy. Sau này khi Kinh Châu mất, Đông Ngô cũng chỉ lấy được 5 hay 6 quận gì đó thôi, còn lại là Ngụy thì phải (cái này em không nhớ rõ lắm)
Có lẽ cũng vì lý do này, Lưu Biểu biết khả năng mình không giữ được thì nhường lại cho thằng em bắn đại bác không tới để nó để ý chăm sóc con mình chút còn hơn để thằng khác có dã tâm nó vào nó cướp --> gia đình mình khó toàn mạng hoặc có khi bộ hạ của mình nó làm phản dâng cho thằng khác cũng toi.
Nếu em không nhầm thì đến đời Nam Tống thì Tương Dương - thủ phủ của Kinh Châu là thành giao thương sầm uất và có giá trị kinh tế rất cao (phần lớn vì vị trí địa lý thuận lợi của nó) --> kiến thức này có được do em đã từng chơi game Võ lâm truyền kỳ
Còn về võ tướng em có chút thắc mắc: Hình như anh 6789 khoái tướng văn võ song toàn hoặc thật khoẻ mạnh trâu bò nhưng nếu nhận cả 5 ông này sẽ có những mâu thuẫn sau:
- Điển Vi & Trương Phi: Ngũ hổ tướng có 2 ông này chắc chỉ còn 3 ông tỉnh táo, hai ông này ở với nhau rượu chè suốt. Tính khí lại nóng như lửa có khi say lại lôi nhau ra phang --> em xin thay Điển Vi = Mã Siêu (nhân vật em yêu thích ) để bổ sung chút cá tính cho Ngũ hổ tướng
- Trương Liêu & Triệu Vân: Hai ông này không có gì phải chê trách, người có thể cạnh tranh với Triệu Vân ở khía cạnh toàn diện và trung thành (đừng nghĩ ông này là quân Lã Bố rồi hàng Tào Tháo, lúc đó phải thuyết phục mãi, thấy hợp lý Liêu mới theo Tháo. Quan Vũ là người có tính kiêu ngạo nên chơi bằng phân với ông chứng tỏ Liêu võ công và hiểu biết không phải loại tầm thường --> thể hiện rõ nhất ở trận gì đó đánh Tôn Quyền lên bờ xuống ruộng.
- Nếu ngũ hổ tướng của anh 6789 để đi oánh nhau em bổ sung Thái Sử Từ thay Cam Ninh. Ông này có vẻ mạnh hơn Cam Ninh (em cảm giác thế)
Mưu sĩ thì chuẩn luôn: 2 ông quá thành công, 3 ông còn lại do chủ không hiểu tài năng --> thui chột
Còn bạn gái em không chọn Điêu Thuyền đâu . Bác nói về Đổng Trác mà không nhớ ai cặp với Điêu Thuyền đều die --> đẹp thì có đẹp nhưng có tướng sát phu --> không chơi được
Em mà chọn em chọn Song Kiều. Tào Tháo mới là thằng sành chơi, chỉ nghĩ đến cảnh 1 đêm vs với 2 chị em xinh đẹp là em . Ngoài ra 2 chị em này đều có tướng ích phu --> tuy Tôn Sách & Chu Du đều die sớm nhưng cưới được 2 chị em nhà này mới được thiên hạ biết đến, công danh sự nghiệp mới phát
Em có đôi lời đóng góp, mong các bác chỉ giáo thêm

[Fansifan]

Triệu Vân hoàn hảo quá ,tuy nhiên cái gì hơi sứt mẻ một tí mình khoái hơn vì nó có tính người .Giả dụ mình sống vào thời Tam Quốc được ông hạ cố kết bạn chắc cũng không dám tới nhà .Bù khú với cái đám Vu Cấm , Tào Hồng khoái hơn

[6789]

@anhvu79:thì tướng cầm 1 đạo quân phải song toàn văn võ chứ,5 võ tướng trên ngoài sức mạnh còn nổi bật lòng trung thành.Mình chọn Điển Vi vì hắn khỏe làm hộ vệ hoặc tiên phong thì hết ý (nếu ngu quá cho 1 anh mưu sĩ đi kèm dậy bảo)..Mã Siêu vì sao không chọn (mặc dù rất thích):người mà làm nhà tan cửa nát ắt không có phúc.Nếu sợ Trương Phi và Điển Vi tụ tập rượu chè,thuốc lắc nên tách 2 tên này xa ra 1 tý..hihi..Thái Sử Từ chưa chắc hay hơn Cam Ninh,về đâu óc Ninh hơn đứt Từ..Điêu Thuyền vẫn được chọn vì chẳng thấy cụ La tả hình dong của nhị Kều tý nào (cả chuyện phòng the)..2 phu quân của nhị Kều cũng die rất sớm hơn gì Thuyền đâu(sài hoa hậu vẫn khoái hơn).Lưu ý:Thằng Tư Mã Ý dùng được nhưng luôn luôn đề phòng,cần thiết thịt luôn (ai đọc Tam Quốc cũng đều bít thằng này về sau rất khốn nạn) chọn nó chỉ vì nó óanh trận hay được..nếu xin được thêm 1 mưu sĩ nữa nhất định là:Đặng Chi!