Điển cố "Kê Lặc" và cái chết của Dương Tu trong Tam Quốc.

[titobn]

Bác xem lại hộ em tí "Kê lặc" là "Gân gà" hay "Xương gà"
và đây http://www.erct.com/2-ThoVan/NNT/Ke_ke_ke_dau.htm

[Son.udideco]

Thanks rất nhiều vì " Kê lặc". Mình cũng từng đọc Tam Quốc nhưng chưa chú ý đến điều này, chắc phải đọc lại thui. Cảm ơn lần nữa nhé!

[6789]

Thật ra tôi thấy Tu đâu có tài giỏi thật sự gì,cái mạng đáng quý nhất mà không biết giữ.Khổng Minh có nói:"Sơ bất ly thân" vậy mà Tu vẫn giúp Thực vì thấy Thực tài hoa nhưng kiến thức sâu và rộng Thực kém xa Phi ==> Tu chưa biết người biết của.Tội của Tu đối với Tháo còn lớn hơn khi liên tục "đọc vị" Tháo.Cái vụ kê cân chỉ là giọt nước tràn ly mà thôi,tài của Tháo gấp gấp hàng tỷ lần Tu nhưng Tu không biết,cứ nghĩ rằng mình hay.Chẳng qua Tháo chưa tìm cớ gì đặc biệt để thịt Tu,cái lỗi lầm của Tu quá lớn mà Tu vẫn không hay thì chứng minh rằng Tu là 1 nhân vật rất dở trong Tam Quốc.Tôi nhớ Dương Tu đối đáp với Trương Tùng còn không lại,giá mà ngoan(chưa đủ khôn) thì cũng còn được dưới trướng Tháo mà ăn lộc..khoe tài vặt với cao nhân Tháo thì thợ kèn gõ cửa là chuẩn rồi.Tu ở cạnh Tháo mà không biết:Tháo yêu ai thì người đó sướng cả ba họ,ghét ai thì giết đủ năm ngành!!

[killer_queen]

Thật ra tôi thấy Tu đâu có tài giỏi thật sự gì,cái mạng đáng quý nhất mà không biết giữ.Khổng Minh có nói:"Sơ bất ly thân" vậy mà Tu vẫn giúp Thực vì thấy Thực tài hoa nhưng kiến thức sâu và rộng Thực kém xa Phi ==> Tu chưa biết người biết của.Tội của Tu đối với Tháo còn lớn hơn khi liên tục "đọc vị" Tháo.Cái vụ kê cân chỉ là giọt nước tràn ly mà thôi,tài của Tháo gấp gấp hàng tỷ lần Tu nhưng Tu không biết,cứ nghĩ rằng mình hay.Chẳng qua Tháo chưa tìm cớ gì đặc biệt để thịt Tu,cái lỗi lầm của Tu quá lớn mà Tu vẫn không hay thì chứng minh rằng Tu là 1 nhân vật rất dở trong Tam Quốc.Tôi nhớ Dương Tu đối đáp với Trương Tùng còn không lại,giá mà ngoan(chưa đủ khôn) thì cũng còn được dưới trướng Tháo mà ăn lộc..khoe tài vặt với cao nhân Tháo thì thợ kèn gõ cửa là chuẩn rồi.Tu ở cạnh Tháo mà không biết:Tháo yêu ai thì người đó sướng cả ba họ,ghét ai thì giết đủ năm ngành!!

Em lại nghĩ khác bác 1 chút , Dương Tu là người rất có tài , nhưng là tài văn chương , câu chữ , có lẽ về mặt này Tháo ko qua Tu được , Tháo dùng rất nhiều người tài giỏi nhưng ko được giỏi hơn Tháo , Tu chết là vì cái đó , Tu dám bộc lộ hết cái tài của mình , chả khác nào dám qua mặt Tháo , nên tội của Tu chết là đáng lắm , vậy thôi . Bác có nói đến Trương Tùng , Tùng có lẽ cùng là 1 người giỏi , ít ra về phần đầu óc trí nhớ là có phần hơn Tháo , nhưng lại bị khuôn mặt có phần xấu xí , dị dạng nên Tháo ko thèm dùng chăng ? Cái gương Dương Tu to bằng cái đấu , đến bây giờ vẫn còn nhiều người phải nhìn vào , riêng em thì xương máu luôn .

Hồi em học đại học , có thằng bạn giải nhì Toán Quốc Gia được vào thẳng , học năm đầu còn 9,0 . Sang năm thứ 2 vướng phải môn Cơ lý thuyết , cu cậu học được ,còn giỏi hơn cả giáo viên đang dạy ,được giải nhì Olympic Quốc Gia , thế mà lại trượt môn thi học kỳ , nhục cứ gọi là , chỉ cái tội hay cãi giáo viên , liên tục chỉ trích và chế giễu ông thầy dạy sai , bị ghét , kết quả thì phải thi lại . Giờ đi làm công sở cũng thế , giám đốc em là 1 thằng ngu , ngu mà còn hay bảo thủ , lại được cả cái tính thù dai nữa ,nhưng cả phòng đố bảo dám cãi , mỗi mình em dám bật , bật như tôm , cho nên giờ công việc của em là ngồi trông quán net và tán gẫu với các bác cho qua ngày , ôi cuộc đời .

[123456]

Em lại nghĩ khác bác 1 chút , Dương Tu là người rất có tài , nhưng là tài văn chương , câu chữ , có lẽ về mặt này Tháo ko qua Tu được , Tháo dùng rất nhiều người tài giỏi nhưng ko được giỏi hơn Tháo , Tu chết là vì cái đó , Tu dám bộc lộ hết cái tài của mình , chả khác nào dám qua mặt Tháo , nên tội của Tu chết là đáng lắm , vậy thôi . Bác có nói đến Trương Tùng , Tùng có lẽ cùng là 1 người giỏi , ít ra về phần đầu óc trí nhớ là có phần hơn Tháo , nhưng lại bị khuôn mặt có phần xấu xí , dị dạng nên Tháo ko thèm dùng chăng ? Cái gương Dương Tu to bằng cái đấu , đến bây giờ vẫn còn nhiều người phải nhìn vào , riêng em thì xương máu luôn .

Hồi em học đại học , có thằng bạn giải nhì Toán Quốc Gia được vào thẳng , học năm đầu còn 9,0 . Sang năm thứ 2 vướng phải môn Cơ lý thuyết , cu cậu học được ,còn giỏi hơn cả giáo viên đang dạy ,được giải nhì Olympic Quốc Gia , thế mà lại trượt môn thi học kỳ , nhục cứ gọi là , chỉ cái tội hay cãi giáo viên , liên tục chỉ trích và chế giễu ông thầy dạy sai , bị ghét , kết quả thì phải thi lại . Giờ đi làm công sở cũng thế , giám đốc em là 1 thằng ngu , ngu mà còn hay bảo thủ , lại được cả cái tính thù dai nữa ,nhưng cả phòng đố bảo dám cãi , mỗi mình em dám bật , bật như tôm , cho nên giờ công việc của em là ngồi trông quán net và tán gẫu với các bác cho qua ngày , ôi cuộc đời .

2pic của bác Fan có bài này

Hán Cao Tổ Lưu Bang sau khi thành công rồi, một hôm hội họp quần thần lại mà hỏi:


- Các ngươi có biết tại sao từ áo vải chân trắng mà lên được ngôi thiên tử chăng?


Quần thần nịnh hót, tán nhảm tán nhí rằng ngài giỏi, ngài gan dạ, ngài anh minh, ngài quân tử.


Để cho tâng bốc hồi lâu, Lưu Bang mới vuốt râu cười khe khẽ nói:


- Không phải, các người nói sai bét, sai bét.


Đám quần thần thấy những câu nịnh của mình trật lất nên người nào người nấy ngồi ngẩn mặt ra.


Bấy giờ Lưu Bang mới chậm rãi phán rằng:


- Ta tài quyết liệu quân cơ không bằng Trương Lương, tài tính toán đôn đốc quân ngũ không bằng Tiêu Hà, tài chỉ huy chiến sĩ xông pha chiến trường không bằng Hàn Tín. Thế mà ta ngồi ở trên cao nhất chính là nhờ ta biết người và dùng người đúng chỗ vậy!

Tháo là người nổi tiếng giỏi dùng người,ko tỵ hiềm kẻ có tài.Tu chết ko phải vì tài vượt qua Tháo.mà vì cái thói khoe tài,hợm hĩnh thôi bác ah.kẻ có tài thì chỉ cần 1 cử chỉ,1 bao cẩm nang viết 2-3 chữ hay 1 câu nói đủ khiến ng khác(kể cả chủ) phải gật gù mà làm theo răm rắp.ấy là cái tài,cũng là nghệ thuật của kẻ có tài vậy.

[6789]

Tháo là người nổi tiếng giỏi dùng người,ko tỵ hiềm kẻ có tài.Tu chết ko phải vì tài vượt qua Tháo.mà vì cái thói khoe tài,hợm hĩnh thôi bác ah.kẻ có tài thì chỉ cần 1 cử chỉ,1 bao cẩm nang viết 2-3 chữ hay 1 câu nói đủ khiến ng khác(kể cả chủ) phải gật gù mà làm theo răm rắp.ấy là cái tài,cũng là nghệ thuật của kẻ có tài vậy.

Thời nông nổi ai chẳng có đúng không bác 123456.Nghệ thuật sống có khi cả đời cũng chưa hoàn hảo nữa mà.

[nhachoaloiviet]

Em có ý thế này,dã sử mà kể chuyện như Tam Quốc là hay nhất rồi. Không thể nào chi tiết để chúng ta thấy như người kể muốn nói. Cho nên quả thật là khi đọc chúng ta chỉ thấy Tu đọc vị được vài cái vớ vẩn sách vở,không có gì là tài./ Cũng như em chả thấy Chu Du có gì là giỏi cả nhưng truyện nói là giỏi thì cứ chấp nhận vậy huynh.
Đúng là Tu chỉ được caí hay chữ gì đó ngoài ra không biết điều. Mình là người ngoài mà lại đi xen vào việc cha con Tào Tháo thì chết vậy vẫn muộn.
Ps : Em đính chính là "sơ bất gián thân" chứ không phải ly thân hay ly hôn chứ huynh.

[6789]

Ps : Em đính chính là "sơ bất gián thân" chứ không phải ly thân hay ly hôn chứ huynh.

Èo,nhớ mang máng chỉ thế thôi,ok "sơ bất gián thân".

[Anduong]

Em có ý thế này,dã sử mà kể chuyện như Tam Quốc là hay nhất rồi. Không thể nào chi tiết để chúng ta thấy như người kể muốn nói. Cho nên quả thật là khi đọc chúng ta chỉ thấy Tu đọc vị được vài cái vớ vẩn sách vở,không có gì là tài./ Cũng như em chả thấy Chu Du có gì là giỏi cả nhưng truyện nói là giỏi thì cứ chấp nhận vậy huynh.
Đúng là Tu chỉ được caí hay chữ gì đó ngoài ra không biết điều. Mình là người ngoài mà lại đi xen vào việc cha con Tào Tháo thì chết vậy vẫn muộn.
Ps : Em đính chính là "sơ bất gián thân" chứ không phải ly thân hay ly hôn chứ huynh.

Theo tôi Chu Du quá giỏi ! Hơn hai mươi tuổi đã được Phong Đại Đô Đốc thống lĩnh khoảng 20 vạn người toàn cõi Đông Ngô ( Tôn Bá Phù là anh hùng xuất thân từ 1 đình trưởng ( kiểu nhà giầu, đại gia như bây giừ nhưng mà nhẩy vào cầm quân , làm chính trị). Chính sử ghi nhận chiến công chiến thắng 83 vạn quân Tào là do Chu Du và quân dân nhà Đông Ngô.

Nhiều tình tiết La quán Trung với tư tưởng phong kiến , đã dùng nghệ thuật 03 thực + 07 hư để viết nên tác phẩm Tam Quốc Diễn Nghĩa với lý tưởng TRung Quân Ái Quốc mù quáng hợp với sự tuyên truyền của các Tập Đoàn Phong kiến thống trị...

Chỉ tiếc là vẫn bị mắc mưu Gia Cát Lượng thôi ! Tiếc thay 1 danh tướng...


An Duong

[killer_queen]

Theo tôi Chu Du quá giỏi ! Hơn hai mươi tuổi đã được Phong Đại Đô Đốc thống lĩnh khoảng 20 vạn người toàn cõi Đông Ngô ( Tôn Bá Phù là anh hùng xuất thân từ 1 đình trưởng ( kiểu nhà giầu, đại gia như bây giừ nhưng mà nhẩy vào cầm quân , làm chính trị). Chính sử ghi nhận chiến công chiến thắng 83 vạn quân Tào là do Chu Du và quân dân nhà Đông Ngô.

Nhiều tình tiết La quán Trung với tư tưởng phong kiến , đã dùng nghệ thuật 03 thực + 07 hư để viết nên tác phẩm Tam Quốc Diễn Nghĩa với lý tưởng TRung Quân Ái Quốc mù quáng hợp với sự tuyên truyền của các Tập Đoàn Phong kiến thống trị...

Chỉ tiếc là vẫn bị mắc mưu Gia Cát Lượng thôi ! Tiếc thay 1 danh tướng...


An Duong

Em cũng cho rằng Chu Du là người rất giỏi , tuổi trẻ mà tài cao , trên thực tế trận Xích Bích xảy ra khi Chu Du lúc đó khoảng 37 tuổi , Lỗ Túc 34 , còn Khổng Minh mới 27 chưa ra chiến trường được nhiều , nhiều sách cho rằng chính thời gian này cùng bày mưu đánh trận với Chu Du và Lỗ Túc mà KM cũng tham khảo được nhiều , cũng như hồi ở Long Trung trước khi ra khỏi lều tranh, KM thường xuyên đàm đạo với nhiều nhân sĩ nổi tiếng thời đó ,nên KM biết việc thiên hạ chia 3 hồi đó chưa hẳn là do ông tự nghĩ ra . Điều này có vẻ hợp lý hơn những gì La Quán Trung viết .
Nếu em nhớ ko nhầm thì Tam Quốc Chí ko có nói 1 chút nào về việc Chu Du mắc mưu KM vì 2 người ko có cơ hội nào đọ tài với nhau , LQT quá đề cao KM mà miêu tả Chu Du là người nhỏ nhen đố kỵ hiền tài , thực tế này hoàn toàn ko có . Việc đánh chiếm những thành Tương Dương ... trong khi Ngô giao tranh với Ngụy thực chất là 1 hành động nhằm lúc thời cơ thuận lợi mà hành động thôi , ko phải là Chu Du thua tài KM .
Các bác có thể đọc lại Tam Quốc Chí và Khổng Minh đại truyện ,em đọc lâu rồi nên về tuổi tác , địa điểm có thể ko được chính xác cho lắm .