Xe thắng Mã và cặp Sĩ

[mtuan2]

Trích Cờ tướng tàn cuộc (LĐ cờ tpHCM, tác giả: Phạm Tấn Hòa, Lê Thiên Vị, Quách Anh Tú)

[ilovevn84]

Trích Cờ tướng tàn cuộc (LĐ cờ tpHCM, tác giả: Phạm Tấn Hòa, Lê Thiên Vị, Quách Anh Tú)

Cám ơn bạn đã chia sẻ tài liệu. Theo mình biết thì sách của Phạm Tấn Hòa viết vào những năm 1990, khi đó chưa có software, trong khi những ván cờ tàn trên 10 nước thường rất phức tạp (có rất nhiều biến) cho nên có thể sách viết chưa được hoàn hảo đâu bạn ạ.
Mình đã upload 4 biến của ván 174 tại đây. Và khi chơi trên software, sw đi nhiều nước mà Phạm Tấn Hòa chưa nghĩ tới.
Ví dụ như:
Theo Phạm Tấn Hòa:
1.Tg-6 M6.7
2. X5-8 M7/5

Còn theo sw thì:
1.Tg-6 M6.7
2. X5-8 S5/4

Sở dĩ Bên xe thắng được là vì bên mã đi sai. Ở biến 1, đi sai nước M6/8. Ở biến 2, nước M6/8 được sửa nhưng lại đi sai nước M7/5. Biến 3 và 4 đều chính xác, dẫn đến Bên xe thắng. Tuy nhiên, 2 biến này sẽ không tồn tại nếu ban đầu Bên Mã không đi sai nước M6/8.
Tóm lại, Bên xe thắng nếu bên mã đi nước đầu tiên là M6/8. Nước thứ 2 cũng cần phải đỡ cho chính xác S5.4 (đi M7/5 là thua). Con mã cứ thế lao lên chiếu tướng, núp bên hông tướng, che mặt tướng xanh, và chắc cú nhất là đưa về hình 2. Vì hình 2 là hình chắc chắn huề!

[vivamosforever]

Sở dĩ Bên xe thắng được là vì bên mã đi sai. Ở biến 1, đi sai nước M6/8. Ở biến 2, nước M6/8 được sửa nhưng lại đi sai nước M7/5. Biến 3 và 4 đều chính xác, dẫn đến Bên xe thắng. Tuy nhiên, 2 biến này sẽ không tồn tại nếu ban đầu Bên Mã không đi sai nước M6/8.
Tóm lại, Bên xe thắng nếu bên mã đi nước đầu tiên là M6/8. Nước thứ 2 cũng cần phải đỡ cho chính xác S5.4 (đi M7/5 là thua). Con mã cứ thế lao lên chiếu tướng, núp bên hông tướng, che mặt tướng xanh, và chắc cú nhất là đưa về hình 2. Vì hình 2 là hình chắc chắn huề!

Sách cờ tướng tàn cuộc k phải chỉ do Phạm Tấn Hòa biên soạn mà do một nhóm tác giả biên soạn nên ít sai sót lắm. Tuy nhiên họ là con người chứ k phải máy nên họ k tìm ra nước tối ưu nhất như máy để thắng (máy chỉ cần 12 nc để phá sỹ, người thì cần tới 15 nước). Theo ý bạn thì ván cờ trên bạn cho rằng ở biến 1 nước thứ 2 đi bên đen đi S5/4 thì hòa cuộc là hoàn toàn sai lầm.
Như sách đã nêu ra cách đánh thắng là dồn mã sang bên vén sĩ hoặc là dồn sĩ phải vén lên ở bên mã đang đứng thì sẽ giành thắng lợi. Cờ Xe vs mã 2 sỹ thì là tàn cuộc tất thắng (giang hồ gọi là tứ giảo tử). Còn cờ mà để hòa thì là chỉ nx người k biết đánh thôi (như ChimZunZun đã nói)
Cụ thể ván cờ như bạn nói:
1.Tg-6 M6.7 2.X5-8 S5/4 3.X8.4 S6.5 4.Tg-5 M7.5 5.X8/4
Đến đây bên đen có các biến:
Một là: 5. ... M5/6 6.X8-2 Tg-6 7.X2.4 Tg.1 8.Tg-4 đến đây đen kẹt nước phải vỡ sỹ.
Hai là: 5. ... M5.4 6.X8-1 Tg-6 7.X1.4 Tg.1 8.X1/6 M4/5 9.X1.2 M5/4 10.X2-4 S5.6 11.Tg-4 S4.5 12.X4-1 M4.6 13.X1.1 M6.7 14.X1.2 phá sỹ thắng
Ba là: 5. ... M5/4 6.X8-4! M4/2 7.X4.2! M2.3 8.X4-1 Tg-6 9.X1.2 Tg.1 10.X1/3 M3.5 11.X1-4 S5.6 12.Tg-4 S4.5 13.X4-1 S5.4 14.X1-6 S4/5 15.X6/1 M5.6 16.X6-2 (chỗ này thắng như kiểu của XQmaster)
Bốn là: 5. ... M5/4 6.X8-4! M4/3 7.X4.2 M3.1 8.X4-9 M1/3 9.Tg-4 S5/6 10.X9-7 M3.1 11.X7-4 S6.5 12.X4-1 S5/4 13.X1.3 S4.5 14.Tg-5 M1.2 15.X1/3 M2/4 16.X1-9 Tg-4 17.X9.3 Tg.1 18.Tg-6 thắng

[ilovevn84]

Sách cờ tướng tàn cuộc k phải chỉ do Phạm Tấn Hòa biên soạn mà do một nhóm tác giả biên soạn nên ít sai sót lắm. Tuy nhiên họ là con người chứ k phải máy nên họ k tìm ra nước tối ưu nhất như máy để thắng (máy chỉ cần 12 nc để phá sỹ, người thì cần tới 15 nước). Theo ý bạn thì ván cờ trên bạn cho rằng ở biến 1 nước thứ 2 đi bên đen đi S5/4 thì hòa cuộc là hoàn toàn sai lầm.
Như sách đã nêu ra cách đánh thắng là dồn mã sang bên vén sĩ hoặc là dồn sĩ phải vén lên ở bên mã đang đứng thì sẽ giành thắng lợi. Cờ Xe vs mã 2 sỹ thì là tàn cuộc tất thắng (giang hồ gọi là tứ giảo tử). Còn cờ mà để hòa thì là chỉ nx người k biết đánh thôi (như ChimZunZun đã nói)
Cụ thể ván cờ như bạn nói:
1.Tg-6 M6.7 2.X5-8 S5/4 3.X8.4 S6.5 4.Tg-5 M7.5 5.X8/4
Đến đây bên đen có các biến:
Một là: 5. ... M5/6 6.X8-2 Tg-6 7.X2.4 Tg.1 8.Tg-4 đến đây đen kẹt nước phải vỡ sỹ.
Hai là: 5. ... M5.4 6.X8-1 Tg-6 7.X1.4 Tg.1 8.X1/6 M4/5 9.X1.2 M5/4 10.X2-4 S5.6 11.Tg-4 S4.5 12.X4-1 M4.6 13.X1.1 M6.7 14.X1.2 phá sỹ thắng
Ba là: 5. ... M5/4 6.X8-4! M4/2 7.X4.2! M2.3 8.X4-1 Tg-6 9.X1.2 Tg.1 10.X1/3 M3.5 11.X1-4 S5.6 12.Tg-4 S4.5 13.X4-1 S5.4 14.X1-6 S4/5 15.X6/1 M5.6 16.X6-2 (chỗ này thắng như kiểu của XQmaster)
Bốn là: 5. ... M5/4 6.X8-4! M4/3 7.X4.2 M3.1 8.X4-9 M1/3 9.Tg-4 S5/6 10.X9-7 M3.1 11.X7-4 S6.5 12.X4-1 S5/4 13.X1.3 S4.5 14.Tg-5 M1.2 15.X1/3 M2/4 16.X1-9 Tg-4 17.X9.3 Tg.1 18.Tg-6 thắng

Đúng là Xe luôn thắng mã 2 sĩ dù bên mã 2 sĩ xếp cờ như thế nào đi nữa. Mình cố tình nêu lên những biến khác mà sách không có giải thích để các bạn bổ sung thêm. Topic này post đã được vài tuần mà chỉ có ý kiến của bạn và một vài bạn khác là có giá trị thôi. Điều này chứng tỏ ở TLKD ít có người nào thích nghiên cứu cờ tàn.
Thật ra cách giải của Phạm Tấn Hòa là chínhh xác, mạng dữ liệu cờ của Trung Quốc có post ván đấu đó. Chỉ là họ chưa nêu ra hết các biến thôi. Còn cách giải của XQMaster thì không chính xác, bên mã 2 sĩ thủ không tốt nên mới thua nhanh đến như vậy (chỉ 11 nước so với 15 nước của Phạm Tấn Hòa)!
Mình xin góp ý, ở biến 2, nước thứ 11, cờ đỏ nên bình xe bắt mã (X4-6) hay hơn là Tg-4.

Các biến do bạn gửi như flash bên dưới.

Fen: 4ka3/4ah3/9/9/4R4/9/9/9/9/4K4
Move:
1. K5.6 H6+7 2. R5.8 A5-4 3. R8+4 A6+5 4. K6.5 H7+5 5. R8-4 H5-4 6. R8.4 H4-3 7. R4+2 H3+1 8. R4.9 H1-3 9. K5.4 A5-6 10. R9.7 H3+1 11. R7.4 A6+5 12. R4.1 A5-6 13. R1+2 A4+5 14. K4.5 H1+2 15. R1-3 H2-4 16. R1.9 K5.4 17. R9+3 K4+1 18. K5.6
Variable:
5b. H5-6 R8.1 K5.6 R1+4 K6+1 K5.4 / H5+4 R8.1 K5.6 R1+4 K6+1 R1-6 H4-5 R1+2 H5-4 R1.4 A5+6 R4.6
6b. H4-2 R4+2 H2+3 R4.1 K5.6 R1+2 K6+1 R1-3 H3+5 R1.4 A5+6 K5.4 A4+5 R4.1 A5+4 R1.6 A4-5 R6-1 H5+6 R6.1

[ilovevn84]

Sách cờ tướng tàn cuộc k phải chỉ do Phạm Tấn Hòa biên soạn mà do một nhóm tác giả biên soạn nên ít sai sót lắm. Tuy nhiên họ là con người chứ k phải máy nên họ k tìm ra nước tối ưu nhất như máy để thắng (máy chỉ cần 12 nc để phá sỹ, người thì cần tới 15 nước). Theo ý bạn thì ván cờ trên bạn cho rằng ở biến 1 nước thứ 2 đi bên đen đi S5/4 thì hòa cuộc là hoàn toàn sai lầm.
Như sách đã nêu ra cách đánh thắng là dồn mã sang bên vén sĩ hoặc là dồn sĩ phải vén lên ở bên mã đang đứng thì sẽ giành thắng lợi. Cờ Xe vs mã 2 sỹ thì là tàn cuộc tất thắng (giang hồ gọi là tứ giảo tử). Còn cờ mà để hòa thì là chỉ nx người k biết đánh thôi (như ChimZunZun đã nói)
Cụ thể ván cờ như bạn nói:
1.Tg-6 M6.7 2.X5-8 S5/4 3.X8.4 S6.5 4.Tg-5 M7.5 5.X8/4
Đến đây bên đen có các biến:
Một là: 5. ... M5/6 6.X8-2 Tg-6 7.X2.4 Tg.1 8.Tg-4 đến đây đen kẹt nước phải vỡ sỹ.
Hai là: 5. ... M5.4 6.X8-1 Tg-6 7.X1.4 Tg.1 8.X1/6 M4/5 9.X1.2 M5/4 10.X2-4 S5.6 11.Tg-4 S4.5 12.X4-1 M4.6 13.X1.1 M6.7 14.X1.2 phá sỹ thắng
Ba là: 5. ... M5/4 6.X8-4! M4/2 7.X4.2! M2.3 8.X4-1 Tg-6 9.X1.2 Tg.1 10.X1/3 M3.5 11.X1-4 S5.6 12.Tg-4 S4.5 13.X4-1 S5.4 14.X1-6 S4/5 15.X6/1 M5.6 16.X6-2 (chỗ này thắng như kiểu của XQmaster)
Bốn là: 5. ... M5/4 6.X8-4! M4/3 7.X4.2 M3.1 8.X4-9 M1/3 9.Tg-4 S5/6 10.X9-7 M3.1 11.X7-4 S6.5 12.X4-1 S5/4 13.X1.3 S4.5 14.Tg-5 M1.2 15.X1/3 M2/4 16.X1-9 Tg-4 17.X9.3 Tg.1 18.Tg-6 thắng

Ở biến 4, nước thứ 9 nếu xanh ko sụp sĩ (9.Tg-4 S5/6), mà nhay mã M3.4 thì sao? Theo mình thấy thì nên đi theo cách của dpxq.com. Click vào đây! Nước thứ 2 của dpxq.com gần giống với nước thứ 6 của bạn! Ngoài ra, ở nước thứ 6, 6.X8-4! M4/3, nếu M4.2 thì sao?

[vivamosforever]

Ở biến 4, nước thứ 9 nếu xanh ko sụp sĩ (9.Tg-4 S5/6), mà nhay mã M3.4 thì sao? Theo mình thấy thì nên đi theo cách của dpxq.com. Click vào đây! Nước thứ 2 của dpxq.com gần giống với nước thứ 6 của bạn! Ngoài ra, ở nước thứ 6, 6.X8-4! M4/3, nếu M4.2 thì sao?

Đồng ý biến số 4 đổi theo phương án của dpxq.com (chính xác tuyệt đối).
Nếu 6. ... M4.2 7.X4.2 đen có các phương án
Một là: 7. ... M2/1 8.X4-9 M1/3 9.X9-7 M3.1 10.X7/1 Đỏ thắng như phương án của dpxq.com
Hai là: 7. ... M2/3 8.X4-7 M3/1 9.Tg-4 S5/6 10.X7-4 S6.5 11.X4-2 S5/6 12.X2.2 S4.5 13.Tg-5 M1.3 14.X2/2 M3.4 15.X2-9 Tg-4 16.X9.2 Tg.1 17.Tg-4
Thắng
Ba là: các phương án mã nhảy lên trên thì 8.X4-1 Tg-6 9.X1.2 Tg.1 rồi thoái xe đuổi ngựa sau đó lại bình xe chiếu tướng sẽ thắng.