Nguyễn Tấn Thọ tiên hòa Dương Quan Lân Thi đấu tại Hà Nội 21/1/1966

[trongky]

format wxf
game
time 28""; 37""
red ;;;
black ;;;

start{
1. C2.5 h8+7 2. H2+3 r9.8
3. R1.2 h2+3 4. P3+1 p3+1
5. H8+9 e7+5 6. R9+1 p1+1
7. R2+6 p1+1 8. P9+1 r1+5
9. E3+1 h3+4 10. R9.7 c8-1
11. C8-2 r1.4 12. A6+5 p3+1
13. C5.6 c8.3 14. R2+3 h7-8
15. E7+5 c2+5 16. E1-3 p3+1
17. R7+2 r4+2 18. R7+5 r4-1
19. R7-6 c2-5 20. R7.6 r4+1
21. A5+6 c2+5 22. H9+8 h4+3
23. C8.9 h8+6 24. C9+6 h6+8
25. C9.3 h8+9 26. C3+2 h9+8
27. A4+5 a6+5 28. C3.4 c2+2
29. C4-5 h3-2 30. H8+6 p5+1
31. P5+1 p5+1 32. H6+4 h2-4
33. H4+3 k5.6 34. H+-2 c2-6
35. H2+3 c2-2 36. H+-2 k6.5
37. C4+3 p9+1 38. K5.4 a5+4
39. C4.5 a4+5 40. P1+1 p9+1
41. H2-1 c2+5 42. H1-2 c2.7
43. H3-2 c7.1 44. H++4 h4+2
45. H2+1 h8-6 46. C5.2 p5+1
47. C2-2 h6-7 48. P3+1 e5+7
49. H4+3 h2-4 50. C2-1 c1-2
51. H1+3 p5+1 52. E3+5 e3+5
53. H+-5 }end

[trongky]

format wxf
game
time 46""; 1:29""
red ;;;
black ;;;

start{
1. C2.5 h8+7 2. H2+3 h2+3
3. P7+1 r1+1 4. R1.2 r9.8
5. R2+6 p7+1 6. H8+7 r1.4
7. C8.9 c2+4 8. P5+1 e7+5
9. R9.8 r4+5 10. H7+8 r4.3
11. H8+9 h3+1 12. C9+4 a6+5
13. C5+4 p3+1 14. P5+1 p3+1
15. E7+5 c8.9 16. R2+3 h7-8
17. E5+7 c9.7 18. E7-5 c7+4
19. C5.2 h8+7 20. A4+5 c7.8
21. R8.7 r3.6 22. R7+6 c2+3
23. E5-7 c8-2 24. P5+1 p7+1
25. P5+1 c8.5 26. E3+5 p7+1
27. R7+3 p7+1 28. C9+3 r6.1
29. R7-4 r1-6 30. R7.5 r1+3
31. C2-2 r1.5 32. C2.7 a5-6
33. R5.8 r5-1 34. R8-5 r5+4
35. C7+5 a4+5 36. R8+9 h7+5
37. C7-7 a5-4 38. C7.3 r5.9
39. R8-5 r9.7 40. R8.5 }end

[nangcao]

bác Thọ hình như chỉ nhăm nhăm đánh hoà Dương Quan Lân. Đi tiên mà chẳng có hùng tâm gì cả.

[reporter]

Thể hiện "hùng tâm" để rồi thua be bét thì cũng chẳng có gì vinh dự. Nên nhớ hồi ấy "Ma kỳ" Dương Quan Lân đã lừng lẫy bốn phương rồi, trong khi cụ Thọ nhà ta cũng như nhiều danh thủ VN khác ít có cơ hội cọ xát với các đối thủ đỉnh cao như thế. Tôi thấy chẳng có gì đáng phải áy náy khi "dẫn dắt" một đại cao thủ như Dương Quan Lân vào thế cờ hòa cả!

[honglinh_hue]

Hì,
Gặp "núi" thì riêng việc "nhăm nhăm đánh hòa" đã là hùng tâm rồi. Nhăm nhăm đánh thắng là vô tâm húc đầu vào núi chứ hùng tâm gì.

nói bhư vậy mới đ:))úng

[cuoiconbo]

Ván bác Từ Quốc Phàn hòa với Thái Phúc Như, tàn cuộc bác Phàn có thể thắng chứ nhỉ, để đổi Pháo lấy Mã hơi đáng tiếc

[Magicking]

bác Thọ hình như chỉ nhăm nhăm đánh hoà Dương Quan Lân. Đi tiên mà chẳng có hùng tâm gì cả.

sketeton đã viết: Cụ thọ tâm sự, nếu đánh mà không quyết thắng thì thế cờ chắc chắn sẽ hòa, chẳng mấy khi mình gặp cao thủ phải cố đánh, để thua còn có cái học hỏi.

Trong bài "Phỏng vấn kỳ vương đất Bắc NTT" ai đó đã viết NTT gặp Trung Quốc còn chẳng sợ, nói chi là Trần Quới. Ván cờ này đã chứng minh ngược lại những gì cụ Thọ tâm sự, đi tiên mà chỉ nhăm nhăm đánh hòa với DQL thì rõ ràng trong thâm tâm đã có ý sợ rồi, nói k sợ ai mà tin cho nổi, hơn nữa đây chỉ là giao hữu thôi nhé, chú đánh độ k biết còn sợ tới cỡ nào:-$

[xephaoma]

Tôi xem biên bản ván đấu cũng thấy rằng cụ Thọ chỉ có ý đổi quân cầu hòa, không thấy tinh thần xông lên quyết ăn thua. Đấy là khách quan. Còn chủ quan của cụ Thọ đánh như thế nào là việc của cụ, chúng ta không có quyền phán xét. Tôi thấy rõ ràng quyết tâm cầu hòa.

Còn các bạn nói rằng "Gặp "núi" thì riêng việc "nhăm nhăm đánh hòa" đã là hùng tâm rồi", tôi cho rằng không đúng. Hùng tâm cái chết gì, chưa đánh mà trong đầu đã có ý quyết tâm cầu hòa rồi thì bao giờ mà thắng được, chỉ có cửa hòa và thua thôi. Nếu thế thì đừng đánh còn hơn vì kết quả là hòa, so ra còn hơn là hòa hoặc thua. Tôi cho rằng ý kiến đó là không đúng. Đánh giá cao và tôn trọng đối thủ là tốt. Nhưng, quan trọng hơn, KHÔNG ĐƯỢC ĐÁNH GIÁ THẤP BẢN THÂN.

[xa12]

Tôn Tử có nói đạo làm tướng "có thể thắng được thì thắng, không thắng được thì hòa, không hòa được thì chạy, ...". Như vậy không phải là Tôn Tử sợ kẻ địch, mà là biết mình biết người.

Theo tôi biết đợt đó giao hữu VN chỉ hòa được mấy ván còn lại là thua mấy chục ván. Các cụ nhà mình mà nghe Tôn Tử dễ kết quả khá hơn, chắc cũng phải 1, 2 chục ván hòa chứ nhỉ. Bạn nào muốn tìm xem hùng tâm thì nên tìm ở những ván thua ấy. Chứ còn cứ thua thì bảo là kém, hòa thì bảo là sợ, thắng ăn may, thì chắc chẳng bao giờ biết được hùng tâm là cái gì đâu.

Ván này cụ Thọ lựa chọn khai cục đánh chắc giữ chắc, có lẽ là thay đổi chiến lược so với các ván thua trước. Sau 20 nước đầu, thế trận hòa hoãn hai bên đều không có điểm tiến công, vậy thì tính hòa là sáng suốt. Đánh sòng phẳng công bằng, chẳng phải xin xỏ gì người ta, thế thì sao gọi là sợ? Vả lại, cho dù quyết tâm cầu hòa cũng là điều nên làm, vì chả nhẽ để hậu bối 5, 60 năm sau nhắc lại ngày X tháng Y năm Z, VN đánh với TQ thất bại hoàn toàn, rồi bĩu môi là đến 1 trận hòa cũng không làm nổi?

Tôi cho rằng bạn Magicking chỉ nhìn vào biên bản 1 ván cờ, không biết rõ nội tình, lại suy diễn ra những điều không hay khác, rồi áp dụng cho những việc xảy ra sau đó mấy chục năm, có tránh khỏi hồ đồ quá không?

[Magicking]

Mình k bàn tới cách đánh, vì đó là quyền tự do của mỗi người, ở đây mình chỉ muốn nhấn mạnh câu mà sketelon đã viết bài "Phỏng vấn kỳ vương đất Bắc NTT" thôi.

[skeleton]

1 ván cờ không nói thay cho toàn bộ các ván cờ trong giải thi đấu đó. Magic có lẽ vẫn bị ảnh hưởng bởi màn đấu khẩu bên mục phỏng vấn. Theo mình, chuyện đã qua, không nên khơi lại, tránh anh em trên diễn đàn tranh cãi vô ích.

[tieunhulai]

Mình thì vẫn rất tôn trọng bực tiền bối như cụ Thọ.

Nhưng thật sự xem ván này rồi đối chiếu lại với lời nói của cụ (không thích đánh hòa) thì thấy hơi mâu thuẫn thật.

Bạn xa12 nói "thế hệ sau bĩu môi" là sai rồi. Chẳng ai lại muốn bất kính với một người cao nhiên như NTT, chưa kể đẳng cấp của cụ trong làng cờ nếu so ra chưa chắc bây giờ có ai duy trì phong độ tốt như thế. Nhưng khách quan nhìn vào ván cờ này thấy khó nghĩ thật. Cụ Thọ đi tiên mà còn vô tình trạng gọi là "từ đỡ tới đỡ" như vậy thì nói gì đến việc như đồng chí kyai nào tuyên bố to rằng "không sợ gì Tàu". Mình thấy bạn có vẻ hơn chủ quan khi bảo rằng nếu các cao thủ VN khác lúc đó muốn hòa với Dương Quan Lân thì có khó gì. "Muốn xin huề với tướng" không phải là việc đơn giản đâu bạn ạ.

So với Hồ Vinh Hoa thì cách chơi cờ của Dương lão có thể xem là "hiền" rồi đó.

Nhưng thôi, nói là nói vậy chứ không nên đào bới lịch sử làm gì. Hòa được với Dương Quan Lân ở thời điểm đó (dù đi tiên) đã là hay rồi, vì thông tin lúc đó thiếu thốn quá. Qua câu chuyện này chắc tự bản thân mình cũng phải rút ra bài học về việc "xử lí thông tin" dù cho thông tin đó là do chính người trong cuộc cung cấp.

Thanks bạn trongky đã post bài.

[Huy_Hp]

Từ ván cờ này có thể thấy rằng ông NTT khai cuộc đã bị lép vì vậy chuyện nhanh chóng đổi quân để đánh hòa ko có gì là lạ cả ? Người ta hùng tâm thì có nhưng cờ nó vào thế đuối thì nhanh chóng đổi quân để đánh hòa là chuyện tất nhiên , làm sao dựa vào đó để nói là "trong bụng đã sợ " như magic được . Tôi có nhớ hồi mới học sách có xem ván cờ Triệu Quốc Vinh tiên hòa Lý Lai Quần trận ngũ cửu pháo . Lý Lai Quần gặp biến mới ngồi nghĩ 45 phút cuối cùng đánh ra 1 nước 2 !! , sách có bình là LLQ đối mặt với biến mới ko những đã nghĩ ra được nước đối phó mà còn tỏ rõ thế phản tiên quả là đáng quý . Nhưng Triệu lão cũng cao tay , nhận ra nguy hiểm không ăn cây mà nhanh chóng quay về đánh hòa ,sau khi đổi quân chỉ vài nước đã rõ hòa . Nói thế thì hóa ra Triệu lão trong bụng đã sợ LLQ à . Nhảm.

@tieunhulai : lời của bác kyai nói có lẽ ko nên xét đến anh ạ :D .
Còn với những người bảo cụ sợ từ trong bụng sợ ra với cả nhăm nhăm đánh hòa thì em lại phải =)) =)) =)) =)) . Cứ bảo sao mình cứ thích cười nghiêng ngả .

À quên , Từ Quốc Phàn là cao thủ số 1 Hp trong nhiều năm nha :D . Hồi xưa cờ Hp cũng được lắm đấy các bác ạ .

[HuaNganXuyen]

Nói chung chúng ta ko nên đi quá giới hạn của 1 vấn đề nữa .Topic này là do thầy Bảo (trongky) post lên 2 ván đấu của ta với tầu chứ ko có bình luận gì khác .Nếu chăng tranh luận thì nên ở 1 Topic khác sẽ tốt hơn ...Tất cả dừng lại ở đây cả 2 bên anh tieunhulai , bạn Magicking vs skeleton ..... ko nên tranh cãi nữa

[BinhNhat]

Thật buồn !! Cái điều mà cụ Thọ làm được có lẽ cả đời mình chẳng thể thực hiện nổi.
cụ Thọ thật xứng đáng là người cầm trịch của làng cờ miền Bắc thời gian đó.

[BinhNhat]

Bây giờ mà Hứa Ngân Xuyên hay Tưởng Xuyên sang Hà Nội một ván đấu lấy thể diện chỉ cần hòa là được. Không biết ở Hà Nội ai dám khẳng định 100% làm được điều đó.

[internazionale]

Còn ván cờ cụ Trương Trọng Bảo hòa Dương Quan Lân hay Hồ Vinh Hoa ấy,ván đó hình như TQ nói nếu đánh ở TQ thì cụ Bảo thắng rồi.Xin hỏi có đồng chí nào biết ván này không đăng lên giùm cái.Cám ơn nhiều,hehe

[tuanseed]

Còn ván cờ cụ Trương Trọng Bảo hòa Dương Quan Lân hay Hồ Vinh Hoa ấy,ván đó hình như TQ nói nếu đánh ở TQ thì cụ Bảo thắng rồi.Xin hỏi có đồng chí nào biết ván này không đăng lên giùm cái.Cám ơn nhiều,hehe

Bạn internazionale quên rồi à ? Đã post lên ở mục Các ván đấu lưu trữ. Đường link:
http://www.thanglongkydao.com/cac-van-dau-luu-tru/1065-ve-ky-thu-truong-trong-bao.html

[xa12]

Mình đã gặp cụ Thọ vài lần và cảm thấy cụ là người rất khiêm tốn và đáng kính. Tất nhiên bạn Tieunhulai cũng như mình không ai lại dám bất kính với một người như cụ, nhưng bạn cũng thấy đấy, trên diễn đàn không ai biết mặt ai thì nói gì chẳng được. Chê bai xảy ra cũng nhiều rồi, chẳng hạn trong topic về MTM, LLH hòa TQV, hay như NTB thua THH... Cái danh trong cờ thì bèo bọt lắm, thắng đuợc hàng trăm ván thì chẳng ai nhớ đâu nhưng thua vài ván lại quay ra này nọ ngay. Bây giờ thì hòa mà cũng có được yên đâu?