Tiêu cực! có hay không và hướng giải quyết! [Lưu trữ] - .::Thăng Long Kỳ Đạo::. Diễn đàn người yêu cờ

congnho

26-03-2010, 05:40 PM

Được sự chấp thuận của smot về việc mở topic về đề tài tiêu cực có hay không ở làng cờ Việt Nam và xin các ý kiến, biện pháp giải quyết vấn đề này nhằm góp phần làm trong sạch làng cờ, dẫn đến việc chuyên nghiệp hóa và xã hội hóa cờ tướng Việt Nam.
Tôi cin các bạn bình luận, thảo luận và cho ý kiến về các nội dung sau:
1. Tại sao Nguyễn Thành Bảo, Lại Lý Huynh, Trền A Sáng không nằm trong tốp ba giải cờ A1 tại Bình Dương!?
2. Ván cờ Nguyễn Thành bảo kết thúc trong 10 phút có ý nghĩa như thế nào? đó có thể là chứng cứ buộc tội Bảo có tiêu cực dựa trên lý luận chuyên môn và nhận thức tối thiểu của người hâm mộ không?
3 Một số ván của Bảo, Huynh, Sáng bị thua dẫn đến việc không nằm trong top ba do có một số nước đi dưới khả năng như Huynh B7-8, Bảo B7.1 ... phản ánh lên điều gì?
... Mong các bạn bổ sung thêm các đề tài, các tình tiết về tiêu cực để thảo luận!
Đề nghị các bạn góp ý kiến, nói thẳng những suy nghĩ của mình, nếu có câu nào khó nghe trong topic này thì mong smot nhẹ tay: có cách hòa giải từ các mots, các fan của kỳ thù hoặc đích thân các kỳ thủ giải thích, nhằm có cái nhìn toàn diện hơn về bức tranh tiêu cực làng cờ tướng nước nhà!
Trân trọng!

cotuongvn

26-03-2010, 05:46 PM

cái này cũng khó xác minh dược
chắc nhờ mấy anh hugo vào cuộc may ra mọi chuyện sáng tỏ
nhưng vẫn hy vọng ko có bán dộ tai A1

tranbinh

26-03-2010, 05:56 PM

Vấn nạn này có hay ko?và hướng giảiquyết theo tôi nghĩ nó chỉ ở tòa án LƯƠNG TÂM thôi bạn ạ?!

BachDienThuSinh

26-03-2010, 06:04 PM

Việc tiêu cực trong các giải cờ tướng có 2 trường hợp hay xảy ra :

1- Mua trực tiếp bằng tiền ( đáng lên án )
2- Nhường điểm ( có thể là đồng đội - thường do huấn luyện viên chỉ đạo , Do ân oán cũ - ví dụ anh A nhường anh B trong giải A2 , giờ đến anh B nhường anh A trong giải A1 , hoặc đơn giản là quý mến nhau thì bơm điểm ) . Trường hợp này xảy ra đầy rẫy và rất khó lên án .

Em đoán thế thôi chứ không dám chỉ trực tiếp trường hợp nào nhé !!!

chieuhet

26-03-2010, 06:06 PM

Bạn nêu vấn đề mà ko chuẩn,chỉ có ván TAS và NHL diễn ra trong 10 phút thôi còn NTB tôi ko thấy?!

doilathe

26-03-2010, 06:56 PM

Được sự chấp thuận của smot về việc mở topic về đề tài tiêu cực có hay không ở làng cờ Việt Nam và xin các ý kiến, biện pháp giải quyết vấn đề này nhằm góp phần làm trong sạch làng cờ, dẫn đến việc chuyên nghiệp hóa và xã hội hóa cờ tướng Việt Nam.
Tôi cin các bạn bình luận, thảo luận và cho ý kiến về các nội dung sau:
1. Tại sao Nguyễn Thành Bảo, Lại Lý Huynh, Trền A Sáng không nằm trong tốp ba giải cờ A1 tại Bình Dương!?
2. Ván cờ Nguyễn Thành bảo kết thúc trong 10 phút có ý nghĩa như thế nào? đó có thể là chứng cứ buộc tội Bảo có tiêu cực dựa trên lý luận chuyên môn và nhận thức tối thiểu của người hâm mộ không?
3 Một số ván của Bảo, Huynh, Sáng bị thua dẫn đến việc không nằm trong top ba do có một số nước đi dưới khả năng như Huynh B7-8, Bảo B7.1 ... phản ánh lên điều gì?
... Mong các bạn bổ sung thêm các đề tài, các tình tiết về tiêu cực để thảo luận!
Đề nghị các bạn góp ý kiến, nói thẳng những suy nghĩ của mình, nếu có câu nào khó nghe trong topic này thì mong smot nhẹ tay: có cách hòa giải từ các mots, các fan của kỳ thù hoặc đích thân các kỳ thủ giải thích, nhằm có cái nhìn toàn diện hơn về bức tranh tiêu cực làng cờ tướng nước nhà!
Trân trọng!

he he he cái này thì tôi biết được 50% còn 50% nữa tôi chưa nhận được thông tin .

1 trênh a sáng . nguyễn thanh bảo và lại lý huynh .3 người này đã đạt nhất nhì ba trong giải các đội mạnh nên có chắc 3 vé đi nước ngoài ko còn động lực để thi đấu nguyễn thành bảo va lại lý huynh thi nhau bán độ kiếm it tiền ,trênh a sáng thì nhường cho nguyễn hoang lâm .
2 tôi biết một số ván bảo bán độ như nguyễn thành bảo vs nguyễn hoang lâm . nguyễn thành bảo vs võ minh nhất ( ván nay ban 20 triệu tiền nóng)
lại lý huynh bán độ cho vũ hữu cường . lại ly huynh vs uông dương bắc ( ván này huynh bán độ nhưng bắc o đủ tiền mua ) 3 hương giải quyết thì tất cả mọi người đồng lòng lên án thi sẽ có cach thôi ( người ta thường nói 3 anh bán thit hợp lại vẫn hơn 1 gia cát )
bản thân tranbinh cũng biết la co bán độ mà ,bán nhiều và trắng trợn nhiều lúc trước cả mặt trọng tài

doilathe

26-03-2010, 07:18 PM

Việc tiêu cực trong các giải cờ tướng có 2 trường hợp hay xảy ra :

1- Mua trực tiếp bằng tiền ( đáng lên án )
2- Nhường điểm ( có thể là đồng đội - thường do huấn luyện viên chỉ đạo , Do ân oán cũ - ví dụ anh A nhường anh B trong giải A2 , giờ đến anh B nhường anh A trong giải A1 , hoặc đơn giản là quý mến nhau thì bơm điểm ) . Trường hợp này xảy ra đầy rẫy và rất khó lên án .

Em đoán thế thôi chứ không dám chỉ trực tiếp trường hợp nào nhé !!!

nhường điểm là chuyện bình thường thôi bạn ơi còn chuyện bán bằng tiền tôi biết nhiều sự thật cực kỳ phủ phản lắm nếu tôi nói hết nhưng gì tôi biết thì sợ rằng đung chạm rất nhiều người trong đó có nhưng người rất có công trong làng cờ việt nam bản thân lam huấn luyện hoăc trưởng đoàn vẫn cho phép vdv bán độ hoặc mắt nhắm mắt mở để cho no bán độ . cứ nghĩ la nó hoang thành nhiệm vụ thì nó muốn bán độ hay ko là tùy nó chủ yếu để cho nó kiếm thêm ít tiền để trang trải cuộc sống .

HuaNganXuyen

26-03-2010, 08:03 PM

Ván nào ko rõ nhưng theo tui biết ván Nguyễn Hoàng Lâm vs Nguyễn Thành Bảo là óanh cật lực ...

doilathe

26-03-2010, 10:16 PM

Ván nào ko rõ nhưng theo tui biết ván Nguyễn Hoàng Lâm vs Nguyễn Thành Bảo là óanh cật lực ...

uh theo tôi được biết thì huanganxuyen , tranbinh , cxq là những người đi theo sát giải đấu thì biết rõ các vụ mua bán độ nhưng họ cho đó là chuyện tất nhiên nên ko nói ra cũng có thể là họ bao che hoặc ho ko dám nói , nói chung cùng một ruột cả thôi . trong các giải đấu a2 và a1 thì chuyện mua bán độ ai cung biết , nếu 3 người đó đi theo giải đấu mà nói ko biết thì chi có người mù và điếc mới ko biết

congnho

26-03-2010, 10:34 PM

Bạn nêu vấn đề mà ko chuẩn,chỉ có ván TAS và NHL diễn ra trong 10 phút thôi còn NTB tôi ko thấy?!

Hình ảnh các cặp đấu Vòng 10 (Nam - Vòng áp chót):

Trận đấu giữa Nguyễn Huy Lam và Đào Cao Khoa kết thúc khá nhanh (chỉ chưa đầy 10') - Trích

Ván trên (TAS) mình hiểu là nhường điểm, còn ván Lâm và khoa thì sao vì hai đội khác nhau mà? tiêu cực ở đây là thiếu tinh thần thi đấu, sợ thua chứ không phải bán độ vì kết quả là hòa. Chắc chắn có bắt tay nhau. Theo tôi, nếu như liên đoàn cờ có ban kiểm tra (thanh tra) để đánh giá tư cách hai kỳ thủ này thì không nên cho họ thi đấu các giải sau nữa hoặc cấm thi đấu 1 mùa, như cầu thủ Công Minh hơi thiếu tư cách mà cấm thi đấu 6 trận ( hết mùa ).
Xin lỗi cả nhà vì mình cũng không tìm ra ván Nguyễn Thành Bảo kết thúc trong 10 phút. Đối với NTB chúng ta cần phân tích kỹ hơn từng ván cờ vì kỳ NTB có đẳng cấp cao hơn về mọi mặt.

cuongsym

26-03-2010, 11:19 PM

đọc xong thớt này xong mà hoảng hồn, nếu chuyện này có thật thì..........

Nếu smod và mod cho thớt này tồn tại thì em nghĩ các nick bị "ban" trước đây (nói về đề tài này) đều phải được hồi phục và các pác đó cần nhận được lời xin lỗi

công nhận pác congnho cao thủ thật, rào trước đón sau đến là khéo

congnho

26-03-2010, 11:21 PM

Vấn nạn này có hay ko?và hướng giảiquyết theo tôi nghĩ nó chỉ ở tòa án LƯƠNG TÂM thôi bạn ạ?!

Nguyên văn bởi internazionale
Hòa nhanh quá nhỉ,ván đấu bàn số 1 này được rất nhiều người quan tâm vì ảnh hưởng rất lớn tới kết quả chung bỗng nhiên bị cả 2 tuyển thủ hàng đầu bỏ dở giữa chừng.Kể ra thì cũng hợp lý thôi nhưng nhanh quá cũng khiến người hâm mộ thấy hụt hẫng và thất vọng phần nào.Trước đây có người nói với em là cờ Trung Quốc nó sòng phẳng hơn cờ Việt Nam rất nhiều,nay xem ván đấu A1 này nghĩ lại em thấy cũng đúng đúng phần nào.Theo cảm giác của em thì ở hình cờ này tất có thắng thua chứ không thể hòa như thế được hic hic . ( Nguyên Hoàng Lâm hòa Ung Dương Bắc - trích vòng 8 )

Nhìn chung thì ý thức của các vdv Việt Nam còn kém mà!
Mình chưa chuyên nghiệp và các kỳ thủ cũng ko thể nào sống được với đồng lương và giải thưởng.
Hy vọng trong tương lai sẽ xã hội hóa cờ tương. Có nhiều doanh nghiệp tài trợ thì mới hy vọng cải thiện được hình ảnh 1 kỳ thủ.
Ở Trung Quốc 1 kỳ thủ trong mắt mọi người là "tiên sinh" được người đời kính trọng và thu nhập kh1 cao. Còn việt Nam, 1 kỳ thủ trong mắt mọi người là 1 kẻ vô công rỗi nghề và suốt ngày đi chăn gà, vịt (dù là đại bộ phận thôi). Thật đáng buồn! Chỉ có những người đam mê cờ tướng như bọn mình mới có được sự tôn trọng với họ.
Sao Trân Bình lại có tư tưởng tiêu cực như vậy? tiếng nói của số đông có sức mạnh to lớn đến tòa án lương tâm các kỳ thủ và những người tiêu cực của liên đoàn cờ Việt Nam. Nếu liên đoàn cờ có nhiều người yêu cờ và mong muốn làm trong sạch làng cờ thì họ làm được ngay. Hiện nay TLKD tập trung nhiều người hâm mộ cờ và có kiến thức cao nhất trong cả nước về người hâm mộ cờ, chúng ta cùng lên tiếng, nó sẽ có tác động tích cực đến làng cờ nước nhà!

kythu sg

26-03-2010, 11:50 PM

Ván nào ko rõ nhưng theo tui biết ván Nguyễn Hoàng Lâm vs Nguyễn Thành Bảo là óanh cật lực ...

bạn noi rất đúng . theo tôi 2 người đánh cả gần trăm nước .@-) với lại đội TP chắc chẳng mua độ đâu tui ở SG tui biết . mà NHLAM lực cờ rất mạnh vô đội tuyển QG đang cạnh tranh với HN ai dai gì mà bán /:)

còn VÕ MINH NHẤT giải này vô địch là xứng đáng ăn thuyết phục NHL cả 3 ván !!! làm gì có 50trieu mà mua . trong khi lương cờ chừng 5 triệu :^o

chắc bỏ 1 năm lương ra thì sống bằng cái gì . ăn cám heo ah .

còn mua NTB 20t . tiền mặt @-) thông tin ở đâu chứng minh cho pà con biết .

còn TASANG . va LLHUYNH nếu có xuất rồi chắc ko có động lực thi đấu

điều lệ của giải A1 và đối thủ mạnh chọn mỗi giải 3 nguời hợp lí rồi .

nếu chỉ chọn giải A1 thôi thì giải đối thủ mạnh chắc chẳng ai cố đánh làm gì . vì HC đó giống như HC A2 thôi . và ngược lại giải nếu chị chọn giải đối thủ mạnh thì vô địch QG ko vào đội tuyển thì ko ý ngia gì hết

nói chung điều luật nào cũng có kẽ hở của nó . mà trong bối cảnh " đồng tiền đi trước .......đồng tiền khôn " tất nhiên 1 số rất ít thôi ... .........chứ ko vơ đũa cả nắm được .. mà người ta ko có động lực cứ bắt người ta cố đánh hả ..:|

trong luật cờ có quyền đề ngi hòa . có quyền xin thua ma .. nhiều lúc là cái thua chiền thuật ...%%-

tôi có đôi dòng góp ý nho nhỏ cho diễn đàn vậy thôi .

nguoilamat

26-03-2010, 11:51 PM

Hoan nghênh bạn doilathe dám nói thẳng và nói thật.Bạn tranbinh nói vậy theo mình là không được rồi.đợi tòa án LƯƠNG TÂM thì biết đến khi nào.Nhưng để khắc phục tình trạng tiêu cực bán độ này thì cũng khó lắm.Nếu những người đứng đầu ủy ban hay liên đoàn quyết tâm làm thì mới có hy vọng.Chứ như tình hình hiện nay thì khó lắm.Theo ý kiến của riêng mình thì mình nghĩ cần phải làm những việc sau:

1/ Ở mỗi giải đều có 1 hội đồng kỷ luật hết, nhưng những người trong hội đồng này cũng chỉ là cho có thôi chứ thật chất chẳng hoạt động gì cả.Những người trong hội đồng này chủ yếu là các trưởng đoàn, huấn luyện viên nên thường là quen biết với các vđv nên nếu có cho họ quyền hành kỷ luật thật sự thì họ cũng không dám xử lý nghiêm.Lý do thì mọi người biết rồi đó: sợ đụng chạm hoặc đôi khi là vđv của họ quản lý thì càng không thể.Vì vậy để có 1 hội đồng kỷ luật có chức năng quyền hạn thực sự đã khó, bầu được những người có trình độ chuyên môn cao, dám xử lý nghiêm minh thì càng khó hơn.Mặc dù là khó nhưng vẫn phải làm, phải tích cực thay đổi đến khi nào tìm được những người có năng lực, dám nghĩ dám làm.Có vậy mới hy vọng hạn chế được nạn bán độ trắng trợn như hiện nay.

2/Do quy định là 3 hạng đầu giải đấu thủ mạnh được chọn vào đội tuyển quốc gia nên những người đã có suất không còn động lực thi đấu, thế là họ đua nhau bán độ để kiếm tiền hoặc bơm điểm nhau do quen biết hoặc thỏa thuận với nhau về điều kiện gì đó.Do đó theo ý kiến của 1 số vđv đề nghị là liên đoàn nên sửa lại tiêu chuẩn được chọn vào ĐTQG là cộng hạng của 2 giải lại, những người có tổng hạng thấp nhất sẽ được vào ĐTQG.

3/Khi xem BTC phát giải mà thấy ngán ngẫm, hạng nhất, nhì, ba chỉ được huy chương và bằng khen, hạng nhất được thêm cái cúp và thế là xong.Giải thưởng bèo bọt như vậy thì ai mà chẳng nản lòng.Không phải mình nặng tiền bạc mà là BTC phát thưởng như vậy sẽ làm cho các vđv phát sinh ý nghĩ rằng tài năng của mình không được trân trọng và rằng cố sức đánh làm gì rồi cuối cùng cũng chẳng được gì.Do vậy theo ý mình thì ban tổ chức nên tìm tài trợ cho giải và nâng giá trị giải thưởng lên cao giống như giải vô địch cờ vua quốc gia đang đánh.Được như vậy sẽ kích thích các vđv thi đấu cố gắng hơn.

4/Các nhà tài trợ cho giải nên có 1 hợp đồng ràng buộc cụ thể các điều khoản tổ chức, giải thưởng cũng như quảng bá hình ảnh, vì nhà tài trợ nhiều khi muốn nhảy vào nhưng được 1, 2 lần rồi cũng nản vì tiền thì mất nhưng tổ chức giải và giải thưởng cho các vđv thì chẳng ra hồn gì.Làm được việc này sẽ hạn chế rất nhiều nạn ăn chặn ăn bớt chi phí tổ chức và khen thưởng của giải.

5/Các ván đấu của giải hiện nay đã đươc BTC đưa lên trang web cho người hâm mộ xem cũng là 1 giải pháp tốt nhằm để cho người hâm mộ thưởng thức và cũng một phần nhằm biến người hâm mộ thành một thế lực phán xét về chất lượng và sự trong sạch của từng ván đấu.Điều này sẽ góp phần làm cho các vđv thi đấu trong sạch và hết mình hơn.Hy vọng việc làm này sẽ được BTC phát huy.

Một số ý kiến đóng góp với mong muốn các giải cờ sau này sẽ lành mạnh hơn.Mong rằng các vị lãnh đạo cấp cao của liên đoàn, ủy ban và các nhà tài trợ sẽ nhiệt tình và quyết tâm hơn nhằm xây dựng phong trào ngày càng trong sạch và phát triển.

haydayvietnam

27-03-2010, 12:09 AM

Ủa bỏ ra mấy chục chai mua , được gì nhỉ? vào tuyển QG à?

trung_cadan

27-03-2010, 12:10 AM

đọc xong thớt này xong mà hoảng hồn, nếu chuyện này có thật thì..........

Nếu smod và mod cho thớt này tồn tại thì em nghĩ các nick bị "ban" trước đây (nói về đề tài này) đều phải được hồi phục và các pác đó cần nhận được lời xin lỗi

công nhận pác congnho cao thủ thật, rào trước đón sau đến là khéo

không có vụ hồi phục đâu cuongsym nhé , tập trung chuyên môn hộ tớ cái , đừng thỉnh thoảng nguýt BQT 1 cái thế , chả thân tình tí nào !!!

kythu sg

27-03-2010, 12:11 AM

cách cộng cả 2 giải lại làm tiêu chí vô đội tuyển thì .. rất nhiều thứ hạng trùng nhau mà lấy giải A1 xếp trên nếu đồng hạng thì . giải A1 càng nhường nhau nhiều nữa .

còn vận động đễ tài trợ giải thưởng cao là thượng sách .. nhưng môn nào thì nói chứ môn cờ tướng ở giải QG như hái sao trên trời .

vô địch QG vua rồi còn ko có 1 đồng xu nào .. nếu mà có chắc chỉ bằng 1 phần 1 trăm của TQUOC

hạn chế ăn chặn chi phi tổ chức ... có tiền đâu mà ăn chặn .....hiiiiiiii

vitquayday

27-03-2010, 12:14 AM

Mình thì không lên án bán độ, hay là đánh độ , cũng như thách đấu...
Mình nghĩ đơn giản vì đó 1 trong những đặc điểm riêng của cờ tướng ở nước ta,
khi mà phần lớn người chơi cờ đều xuất phát từ mục đích giải trí ,
những anh em đánh giỏi thì phải đánh độ để kiếm cơm,
những người muốn khẳng định mình thì thách đấu.
Hay là những người vì kiêng nể bạn bè hoặc là muốn kiếm chút đỉnh thì ... bán độ.

■Nếu như có nhiều giải đấu hơn --> phải đầu tư thời gian nghiên cứu cùng vời HLV và đồng đội --> ít ra ngoài đánh độ.
■Nếu như cấp bậc hoặc elo rõ ràng ( được ghi thành văn bản hoặc lưu ở tlkd) --> ko cần thách đấu.
■Nếu như chỉ có giải đấu này để chọn tuyển thủ quốc gia --> NTB, LLH , TAS sẽ thi đấu hết mình hơn.
■Nếu như cấp bậc đáng giá hơn tiền bạc --> không có chuyện nhường nhịn.

※
-Có người hỏi tôi tại sao tôi hút thuốc mặc dù trên bao thuốc có ghi là "hút thuốc có hại cho sức khỏe."
-Tôi trả lời là hút thuốc đỡ buồn đỡ stress, lại hòa nhập với anh em, người ta vẫn bán vẫn hút có sao đâu.
-Tại sao người ta vẫn bán mặc dù nó có hại cho sức khỏe.
-Bởi vì nhà nước không cấm, nhà nước vẫn cho bán mà chưa đưa ra chính sách nào để hạn chế.

cuongsym

27-03-2010, 12:23 AM

không có vụ hồi phục đâu cuongsym nhé , tập trung chuyên môn hộ tớ cái , đừng thỉnh thoảng nguýt BQT 1 cái thế , chả thân tình tí nào !!!

em nghe rõ rùi ạ, vậy thiệt cho mấy pác kia quá.

mà mấy pác nói bán độ 20 với 50 triệu, chẳng biết "có căn cứ" ko nữa

trung_cadan

27-03-2010, 12:25 AM

Vô địch không được 1 đồng nào , lương cờ được vài triệu , thế mà có 50 triệu để mua độ , thật là giỏi :D !!!

kythu sg

27-03-2010, 12:26 AM

Mình thì không lên án bán độ, hay là đánh độ , cũng như thách đấu...
Mình nghĩ đơn giản vì đó 1 trong những đặc điểm riêng của cờ tướng ở nước ta,
khi mà phần lớn người chơi cờ đều xuất phát từ mục đích giải trí ,
những anh em đánh giỏi thì phải đánh độ để kiếm cơm,
những người muốn khẳng định mình thì thách đấu.
Hay là những người vì kiêng nể bạn bè hoặc là muốn kiếm chút đỉnh thì ... bán độ.

■Nếu như có nhiều giải đấu hơn --> phải đầu tư thời gian nghiên cứu cùng vời HLV và đồng đội --> ít ra ngoài đánh độ.
■Nếu như cấp bậc hoặc elo rõ ràng ( được ghi thành văn bản hoặc lưu ở tlkd) --> ko cần thách đấu.
■Nếu như chỉ có giải đấu này để chọn tuyển thủ quốc gia --> NTB, LLH , TAS sẽ thi đấu hết mình hơn.
■Nếu như cấp bậc đáng giá hơn tiền bạc --> không có chuyện nhường nhịn.

※
-Có người hỏi tôi tại sao tôi hút thuốc mặc dù trên bao thuốc có ghi là "hút thuốc có hại cho sức khỏe."
-Tôi trả lời là hút thuốc đỡ buồn đỡ stress, lại hòa nhập với anh em, người ta vẫn bán vẫn hút có sao đâu.
-Tại sao người ta vẫn bán mặc dù nó có hại cho sức khỏe.
-Bởi vì nhà nước không cấm, nhà nước vẫn cho bán mà chưa đưa ra chính sách nào để hạn chế.

bác này nói chính xác chuẩn nhất.. ko phải bàn cãi ..nên khóa topic đc rùi

trung_cadan

27-03-2010, 12:31 AM

Đấy , khóa cũng nói , để bàn thì lại có bác đòi khóa , hài vãi .

Đúng là dân cờ mình khó chiều ra phết =)) !!!

HuaNganXuyen

27-03-2010, 12:34 AM

uh theo tôi được biết thì huanganxuyen , tranbinh , cxq là những người đi theo sát giải đấu thì biết rõ các vụ mua bán độ nhưng họ cho đó là chuyện tất nhiên nên ko nói ra cũng có thể là họ bao che hoặc ho ko dám nói , nói chung cùng một ruột cả thôi . trong các giải đấu a2 và a1 thì chuyện mua bán độ ai cung biết , nếu 3 người đó đi theo giải đấu mà nói ko biết thì chi có người mù và điếc mới ko biết

Sặc tớ đi theo giải lúc nào vậy cậu ? cậu nghe ai nói tớ đi theo giải ? còn ván Nguyễn Hoàng Lâm vs Nguyễn Thành Bảo óanh đến tẹt ga xem ko có vấn đề gì thì tớ nói vậy .... Sao lại chụp mũ thế nhỉ .

huybaichay

27-03-2010, 01:16 AM

Giờ em hỏi các bác mấy câu sau :

- Khi có các món ăn ngon bày ra, miệng mình thì đói, ăn xong no nê nhìn món ăn các bác còn thích ăn nữa không ?

- Khi một cô gái đẹp, nhìn xuýt xoa , đến lúc có được rồi thỏa thích ngày đêm lúc ấy còn đam mê như ngày đầu nữa không ?

Tóm lại là, em đoán bán độ thì không biết, nhưng hết động lực để thi đấu thì chắc chắn là có, bác Trềnh A Sáng thì vô địch đến 5 hay 6 lần gì đó rồi, anh Bảo vinh quang cũng đủ, Lý Huỳnh thì còn trẻ còn có tương lai không vội gì vô địch năm nay, hoặc có khát khao nhưng tài năng chưa đủ độ chín . Còn các kỳ thủ khác đến vòng nào đó biết rằng có cố cũng không được nên đánh theo kiểu nho còn xanh lắm .

Tóm lại là hết khao khát và động lực mà thôi . Chứ bây giờ mà có điều lệ là chỉ chọn đội tuyển quốc gia ở giải A1 xem, không cong đít lên mà đánh ấy chứ .

Người xưa có câu, thắng không kiêu, bại không nản, Việt Nam mình thắng thì cực kiêu, mà bại thì cực nản, thôi cứ noi gương anh MU, vô địch 3 năm liên tiếp rồi mà năm nay mắt nhìn cúp vẫn còn hau háu, hay nói đâu xa bên Tàu bác Hồ Vinh Hoa vô địch 13 lần rồi mà đến năm hơn 50 tuổi nhìn cúp vẫn còn muốn nhai rau ráu thì mới có lần thứ 14 . Tóm lại là, phải có tham vọng ! Tặng các bác mấy câu thơ :

Hữu thù vô báo phi quân tử
Vô thù hữu báo đấng trượng phu

Tạm dịch : Có thù mà không báo thì không phải người quân tử, không có thù mà vẫn báo thì mới là đấng trượng phu, xem ra cờ tướng Việt Nam muốn tiến xa thì trước tiên kỳ thủ phải là đấng trượng phu chứ đừng làm người quân tử :D

Heart

27-03-2010, 07:59 AM

NTB vô địch A2 rồi , A1 rồi , lại chắc suất vào đội tuyển quốc gia nên hết động lực thi đấu cũng là chuyện thường . Chính NTB còn nói vô địch cái giải này đâu có được cái gì ( A2 ) ,hơn nữa giải A2 thường có rất nhiều máy bơm điểm đẩy đồng đội lên thứ hạng cạnh tranh huy chương nên tiêu cực nhiều.Tưởng rằng a1 ít tiêu cực nhưng a1 lại nảy sinh tình trạng có những vận động viên tham dự chỉ thua 1,2 ván đầu là chán nản ko còn động lực thi đấu . Giá bán độ 1 ván 2,3 triệu là cao ,vì A2 chỉ thế thôi . Nhưng A1 lại khác hẳn , ở đây mình ko dám nói ai bán độ nhưng giá 1 ván 20 triệu là hoàn toàn có thể , để vô địch thì 50 triệu cũng chơi , có phải vận động viên bỏ tiền ra đâu , các bác nhầm to đấy , mà là đơn vị tài trợ thi đấu bỏ tiền ra chứ . Đừng nói BP và chức vô địch A1 , đến đơn vị GL mấy năm trước còn bỏ gần 30 triệu để được cái quý quân giải A2 đó .

Nhưng nói đi cũng phải nói lại , các bác đừng lôi cái "Tòa án lương tâm " của các bác ra đây , "có thực mới vực được đạo " , cái ngành này nó bạc vô cùng ? NTB đấy , số 1 VN đấy , á quân thế giới đấy , lương bn 6 t / 1 tháng , LLH đấy , tài năng trẻ nhất VN , đi đánh giải thế giới cũng bất bại đấy , vô địch A2 thì sao chứ , 3,5 t / 1 tháng . Giờ tự dưng bỏ 1 ván cờ được mấy triệu , thậm chí giải A1 còn được nhiều hơn , làm sao mà ko động lòng , ko nghĩ . Bán 1 lần , 2 lần dần dần thành thói quen,cứ bán . Thầy K cũng ko bảo được H nữa là các bác . Vừa được tiền , vừa hoàn thành nhiệm vụ , tội gì mà ko bán . CM có thể giữ LLH lại , là vì cái tình mà thôi , nhưng cái tình đó ko thể mang lại cho H những gì H muốn có tối thiểu được , nhìn cảnh thầy K lủi thủi đi sau mỗi lần ... , ko bảo được học trò ,cũng đau ,các bác có bao giờ thấy LLH và thầy K đi ăn cùng nhau ko , khổ lắm .

Trong 3 danh thủ hàng đầu VN , NVQ có lẽ là người ít tai tiếng nhất ,tiếc là anh đã mất rồi . Còn lại có 2 người , là tương lai của làng cờ VN , tài năng ít người bằng , ko những bán mà còn mặc cả ngã giá như ở ngoài chợ nữa cơ . 2 ngài chả sợ ,ko cần thì đi đội khác tài năng có sợ gì , các bác biết NTB ký hợp đồng với HN như nào ko , 1 năm 1 , chắc hết 1000 năm TLKD , NTB lại đánh cho đội khác thôi . Còn H , việc sang đội khác chỉ là vấn đề thời gian , ở CM mãi sao được , lương thấp hơn lại ko có cơ hội và chạm , nên cái " tòa án lương tâm " mà tranbinh nói đến , e rằng ít nhất 2 người đó chẳng hề đoái hoài ,thậm chí coi là sáo rỗng , buồn quá tranbinh nhỉ . Nhìn cô gái xinh đẹp , chịu thương chịu khó như tb vất vả , vội vàng làm việc update biên bản , thông tin cho mọi người , thương nhiều .

Đến bao giờ cờ tướng mang lại cuộc sống ấm lo , và cả sự tôn trọng như ở bên Trung Quốc ,thì mới có thể hết tiêu cực được ,còn không thì khúc trường ca mệt mỏi về vấn nạn này còn dài và nhiều tập lắm .

thailawer

27-03-2010, 09:06 AM

Hữu thù vô báo phi quân tử
Vô thù hữu báo đấng trượng phu

Tạm dịch : Có thù mà không báo thì không phải người quân tử, không có thù mà vẫn báo thì mới là đấng trượng phu, xem ra cờ tướng Việt Nam muốn tiến xa thì trước tiên kỳ thủ phải là đấng trượng phu chứ đừng làm người quân tử :D

Bác này nói chí phải! còn trường hợp không còn động lực mà vẫn thi đấu là để tăng thu nhập, như các bạn nói và dẫn lời của Nguyễn Thành Bảo thì mua bán là có chắc. 20t hay 50t mà kỳ thủ không bỏ tiền ra thì họ trực tiếp đàm phán vẫn có thể. nguồn tiền mua từ lãnh đạo đội vì thành tích, từ xã hội đen vì cá cược, còn người mua độ vừa o mất tiền vừa có thành tích...

kythu sg

27-03-2010, 09:46 AM

NTB vô địch A2 rồi , A1 rồi , lại chắc suất vào đội tuyển quốc gia nên hết động lực thi đấu cũng là chuyện thường . Chính NTB còn nói vô địch cái giải này đâu có được cái gì ( A2 ) ,hơn nữa giải A2 thường có rất nhiều máy bơm điểm đẩy đồng đội lên thứ hạng cạnh tranh huy chương nên tiêu cực nhiều.Tưởng rằng a1 ít tiêu cực nhưng a1 lại nảy sinh tình trạng có những vận động viên tham dự chỉ thua 1,2 ván đầu là chán nản ko còn động lực thi đấu . Giá bán độ 1 ván 2,3 triệu là cao ,vì A2 chỉ thế thôi . Nhưng A1 lại khác hẳn , ở đây mình ko dám nói ai bán độ nhưng giá 1 ván 20 triệu là hoàn toàn có thể , để vô địch thì 50 triệu cũng chơi , có phải vận động viên bỏ tiền ra đâu , các bác nhầm to đấy , mà là đơn vị tài trợ thi đấu bỏ tiền ra chứ . Đừng nói BP và chức vô địch A1 , đến đơn vị GL mấy năm trước còn bỏ gần 30 triệu để được cái quý quân giải A2 đó .

Nhưng nói đi cũng phải nói lại , các bác đừng lôi cái "Tòa án lương tâm " của các bác ra đây , "có thực mới vực được đạo " , cái ngành này nó bạc vô cùng ? NTB đấy , số 1 VN đấy , á quân thế giới đấy , lương bn 6 t / 1 tháng , LLH đấy , tài năng trẻ nhất VN , đi đánh giải thế giới cũng bất bại đấy , vô địch A2 thì sao chứ , 3,5 t / 1 tháng . Giờ tự dưng bỏ 1 ván cờ được mấy triệu , thậm chí giải A1 còn được nhiều hơn , làm sao mà ko động lòng , ko nghĩ . Bán 1 lần , 2 lần dần dần thành thói quen,cứ bán . Thầy K cũng ko bảo được H nữa là các bác . Vừa được tiền , vừa hoàn thành nhiệm vụ , tội gì mà ko bán . CM có thể giữ LLH lại , là vì cái tình mà thôi , nhưng cái tình đó ko thể mang lại cho H những gì H muốn có tối thiểu được , nhìn cảnh thầy K lủi thủi đi sau mỗi lần ... , ko bảo được học trò ,cũng đau ,các bác có bao giờ thấy LLH và thầy K đi ăn cùng nhau ko , khổ lắm .

Trong 3 danh thủ hàng đầu VN , NVQ có lẽ là người ít tai tiếng nhất ,tiếc là anh đã mất rồi . Còn lại có 2 người , là tương lai của làng cờ VN , tài năng ít người bằng , ko những bán mà còn mặc cả ngã giá như ở ngoài chợ nữa cơ . 2 ngài chả sợ ,ko cần thì đi đội khác tài năng có sợ gì , các bác biết NTB ký hợp đồng với HN như nào ko , 1 năm 1 , chắc hết 1000 năm TLKD , NTB lại đánh cho đội khác thôi . Còn H , việc sang đội khác chỉ là vấn đề thời gian , ở CM mãi sao được , lương thấp hơn lại ko có cơ hội và chạm , nên cái " tòa án lương tâm " mà tranbinh nói đến , e rằng ít nhất 2 người đó chẳng hề đoái hoài ,thậm chí coi là sáo rỗng , buồn quá tranbinh nhỉ . Nhìn cô gái xinh đẹp , chịu thương chịu khó như tb vất vả , vội vàng làm việc update biên bản , thông tin cho mọi người , thương nhiều .

Đến bao giờ cờ tướng mang lại cuộc sống ấm lo , và cả sự tôn trọng như ở bên Trung Quốc ,thì mới có thể hết tiêu cực được ,còn không thì khúc trường ca mệt mỏi về vấn nạn này còn dài và nhiều tập lắm .

mấy môn khác thì tui ko biết . chứ môn cờ mà bỏ ra 50 triệu thì chắc ghi vào sách kỷ lục :-* mà ngay bro còn nói môn cờ rất bèo bọt . nó bạc vô cùng ..... cờ bạc mà . mà nói các kỳ thủ bán búa xua tràn lan .. thì cũng oan cho họ ..ko hẳn thế đâu ..họ cũng phải giữ uy tin , va lương tâm của mình nữa chứ . còn 1 số ít nhường nhau chiến thuật , hoặc vay trả đi đêm thì tôi dám chắc môn nào cũng có kể cả môn thể thao vua .....

_ ..nhưng cờ tướng mà được xã hội hóa như mấy môn khác thì còn vấn đề thời gian .... nên HLV hoàng đình hồng nói ở viêt nam nhà mình có vô địch thế giới cũng ko khá được @-) ngẫm phần nào cũng đúng .

các bậc lãnh đạo để ý tới bộ môn cờ.. chỉ cần 1 phần ưu đãi so với bộ môn
khác ... thì là xu hướng tích cực nhất thôi . ko để các kỳ thủ nhà ta ngồi đánh độ từ sáng đến tối kiếm thêm 1 .2 trăm ngàn .. làm sở phí ... lắm lúc ko mang được tiền về ... mà rủi ro còn thua nữa ...@-) biết tính sao .

_ hiện nay cờ tướng chỉ duy nhất có 1 doanh ngiep phương trang đứng ra tổ chức 1 năm được có 1 giải ..mà cũng chỉ mời 1 số nhỏ so với anh e kỳ thủ trong cả nước .
hy vọng tuong lai sẽ có nhiều doanh ngiep đứng ra tài trợ và tổ chức nhiều giải và đại trà ..để có sân chơi cho anh e . và tăng thêm thu nhập cho các kỳ thủ nhà ta .

haydayvietnam

27-03-2010, 09:53 AM

"thiên hạ vô dịch" Khánh Ngọc kỳ rồi thua vãi cả ra, theo các bác là có bán hay không?

HuaNganXuyen

27-03-2010, 10:01 AM

"thiên hạ vô dịch" Khánh Ngọc kỳ rồi thua vãi cả ra, theo các bác là có bán hay không?

Công lực của Nguyễn Khánh Ngọc ở tầm quốc gia thì còn xa lắm ...Bro ko nên đánh đồng tất cả .... 1 Giải đấu có tầm 43 đến 44 người = 21 đến 22 bàn .Bây giờ toàn ngồi tầm bàn thứ 18 .... trở đi ,bây giờ giả sử có bán thì ai mua ? mà mua làm gì ? đấy là tôi ví dụ vậy thôi .

tay bị tay gậy

27-03-2010, 10:02 AM

Vô địch không được 1 đồng nào , lương cờ được vài triệu , thế mà có 50 triệu để mua độ , thật là giỏi :D !!!
Mua hay không thì chưa bàn.Nhưng nếu mua thì cũng tùy thời điểm,mục đích,lý do... chứ bạn(Bố mua chức cho con,tỉnh X "mua" cho VĐV Y để có thành tích CHUNG):)
---
Nói chung ở thế giới loằng ngoằng và đầy phức tạp này nhiều thứ cũng rất loằng ngoằngb-)

Heart

27-03-2010, 10:13 AM

Công lực của Nguyễn Khánh Ngọc ở tầm quốc gia thì còn xa lắm ...Bro ko nên đánh đồng tất cả .... 1 Giải đấu có tầm 43 đến 44 người = 21 đến 22 bàn .Bây giờ toàn ngồi tầm bàn thứ 18 .... trở đi ,bây giờ giả sử có bán thì ai mua ? mà mua làm gì ? đấy là tôi ví dụ vậy thôi .

Chắc bro ko hiểu ý của haydayVietnam rồi , ý của hắn muốn nói là người tự xưng ( lấy nick ) thienhavodich là NKN thua te tua . Chắc là hắn có ý muốn mọi người chú ý vào cái thành tích tệ hại của NKN ấy mà ,phải ko gianggiahuy .

HồngThấtCông

27-03-2010, 11:09 AM

Tiêu cực thì ở đâu chả có.Đến cơ quan công chuyền chống tham nhũng còn khó tránh khỏi tham nhũng,nhưng làm thế nào bán độ hay bắt tay mà người ngoài không biết được mới giỏi.Đằng này hai ông A1 đánh với nhau vài nước......một ông đã tắt thở.Nhìn nhận ở đây là " các ông A1 có bán độ hay bắt tay thì " kín " một tý." Phô " quá thành " thô ".Khó tránh khỏi tiêu cực lắm

tieunhan

27-03-2010, 12:39 PM

Ủa bỏ ra mấy chục chai mua , được gì nhỉ? vào tuyển QG à?

mua độ để được thành tích và danh tiếng 2 cái này nếu ko có tài mà muốn có nó thì chỉ có bỏ tiền ra mua thôi .với thời đại hiện nay giải tổ chức tại binh phước thì chỉ cần các doanh nghiệo bỏ tiền ra mua thi 20 chai hay 200 chai đối với các doanh nghiệp thì ko là gì .
bán độ làm cho chất lượng giải đấu kém hẳn có người bảo nếu học cờ theo biên bản các ván đấu đó thì ko nắm được các nước biến thật sự . nói chung các vận động viên cờ tướng nước ta ko có tin thần thể thao . mấy cha đó làm gì có lương tâm mà đợi tòa án lương tâm xét xử |-)

tieunhan

27-03-2010, 01:04 PM

Mình thì không lên án bán độ, hay là đánh độ , cũng như thách đấu...
Mình nghĩ đơn giản vì đó 1 trong những đặc điểm riêng của cờ tướng ở nước ta,
.

tôi cần bạn xác định lại bán độ và đánh độ là 2 lĩnh vưc khác nhau nha bạn bạn đừng có đánh đồng chúng với nhau . đánh độ là chuyện bình thường ,còn bán độ là bán di niềm tin của người hâm mộ và bán đi danh dự của đội tuyển và danh dư cá nhân .
ai cũng biết là do kinh tế eo hẹp nên cá v đ v mới bán độ và mọi người ai cũng như bạn coi chuyện đó là bình thường thì làm sao mà trị được .tôi buồn ở đây là các vận động viên trẻ bây giờ trọng tiền hơn danh dự . cứ động đến là bảo do lương thấp ko đủ sống có nhiều người con nghèo khổ hơn nhưng họ vẫn sống và rất trọng danh dự ,lòng tự trọng tự tôn nếu họ ko có những cái đó chắc họ phải đi ăn trộm hoăc ăn cướp hết rồi lúc đó xã hội ta sẽ loạn .
đó là ý kiến của riêng tôi .có thể nói theo bác hồ thi những vận động viên cờ tướng bây giờ chỉ có tài chứ ko có đức . tôi sợ rằng ko có cả văn hóa

ldtk

27-03-2010, 01:51 PM

... Đừng nói BP và chức vô địch A1 , đến đơn vị GL mấy năm trước còn bỏ gần 30 triệu để được cái quý quân giải A2 đó ...
Hic, đến bây giờ mình mới biết cái giá 30 triệu đấy, cảm ơn bạn đã thông tin.

Còn H , việc sang đội khác chỉ là vấn đề thời gian , ở CM mãi sao được , lương thấp hơn lại ko có cơ hội và chạm , nên cái " tòa án lương tâm " mà tranbinh nói đến , e rằng ít nhất 2 người đó chẳng hề đoái hoài ,thậm chí coi là sáo rỗng , buồn quá tranbinh nhỉ . Nhìn cô gái xinh đẹp , chịu thương chịu khó như tb vất vả , vội vàng làm việc update biên bản , thông tin cho mọi người , thương nhiều ...
Đúng là thương chị Nhung thật, vất vả nhiều quá, tiếc rằng bận việc thi đấu không thể giúp được gì cho chị.

vitquayday

27-03-2010, 03:33 PM

To tieunhan:
Đến giờ có bán độ hay không cũng chưa rõ. Mọi sự chỉ là phỏng đoán.
Ai cũng mong muốn tất cả các kỳ thủ sẽ đánh hết mình và đánh thật hay,
Nhưng thử nghĩ nếu bạn ở vi trí của các kỳ thủ như vậy, có chắc là bạn sẽ ko bao giờ bán độ??
Ở trong giải vừa rồi , nếu tôi là ...@@@... thì rất có thể bán độ cũng xảy ra .
Nếu có bán độ thì HLV và BTC cũng có thế sẽ biết, nếu giả sử họ mạnh tay hơn.
Tôi vi dụ:
■BTC cảnh cáo ko cho các kỳ thủ bán độ tham gia giải lần sau.
■HLV tuyên bố giảm lương hoặc mạnh tay hơn là cho ra khỏi đội tuyển nếu có bán độ.
Cán cân là nằm ở chỗ những người này.

Còn bạn thì sao,
Ở thời điểm hiện tại, ván nào hay thì học, ván nào không hay thì bỏ qua .
Đừng đòi hỏi quá cao ở các kỳ thủ. đừng có yêu cầu họ phải đánh thế này hay đánh thế kia.
※ Không　biết tieunhan là người mới vào TLKD hay người cũ tạo nick mới. Nhưng viết chữ đậm làm khó đọc hơn chữ thường đó bạn.

emcovit

27-03-2010, 04:18 PM

Tôi cũng là người hâm mộ cờ, cũng muốn xem những trận đấu hay và dĩ nhiên là rất muốn tình trạnh tiêu cực trong thi đấu giảm (hết luôn thì quá tuyệt vời). Nhưng nghĩ lại thật khó, chẳng những nó không giảm mà ngày càng tăng, đến nỗi quá công khai, xem như đây là chuyện bình thường nên thành tích trong giải đấu đa phần không đúng thực tế. Nhìn chung bây giờ mọi người đều rất "an phận", ai làm gì thì mặc kệ, miễn không đụng chạm đến quyền lợi của mình nên tình trạng tiêu cực đó ngày càng phát triển. Muôn hết tiêu cực trong thi đấu thì tôi nghĩ rằng cả trăm năm sau vẫn chưa giải quyết được. Chắc phải giống như Trung Quốc trong việc chống tham nhũng, ra đạo luật thép, ai tham nhũng dù nhiều hay ít đều bị bắn bỏ. Giờ áp dụng cái đó vào luật giải Việt Nam, bảo đảm giảm hẳn tiêu cực, nếu có thì cũng không ai biết và lan truyền rầm rộ như bây giờ.

denhatcaothucolang

27-03-2010, 04:36 PM

Bán độ trong các giải đấu quốc gia đã thành thông lệ rồi. giải nào cũng có mua bán
nếu các kỳ thủ đánh hết sức mình thi 3 thứ hạng đầu không bao giờ thuộc về VMN, NHL,VHC.

doilathe

27-03-2010, 06:37 PM

Nguyên văn bởi Heart
... Đừng nói BP và chức vô địch A1 , đến đơn vị GL mấy năm trước còn bỏ gần 30 triệu để được cái quý quân giải A2 đó ...
BẠN CÓ THỂ CHO MINH BIẾT CHÍNH XÁC LÀ NĂM NÀO KO . MÌNH THÌ KO BIẾT CÓ VỤ MUA ĐỘ ĐÓ MINH CHỈ BIẾT TRƯỚC ĐÂY Ở ĐỘI GIA LAI GỒM ( NGUYỄN THÀNH BẢO , TÙNG LÂN . BÌNH , ) BÁN ĐỘ THÌ CÓ .
Nguyên văn bởi vitquayday
Đến giờ có bán độ hay không cũng chưa rõ. Mọi sự chỉ là phỏng đoán.
Ai cũng mong muốn tất cả các kỳ thủ sẽ đánh hết mình và đánh thật hay,
Nhưng thử nghĩ nếu bạn ở vi trí của các kỳ thủ như vậy, có chắc là bạn sẽ ko bao giờ bán độ??
Ở trong giải vừa rồi , nếu tôi là ...@@@... thì rất có thể bán độ cũng xảy ra .
Nếu có bán độ thì HLV và BTC cũng có thế sẽ biết, nếu giả sử họ mạnh tay hơn.
Tôi vi dụ:
■BTC cảnh cáo ko cho các kỳ thủ bán độ tham gia giải lần sau.
■HLV tuyên bố giảm lương hoặc mạnh tay hơn là cho ra khỏi đội tuyển nếu có bán độ.
Cán cân là nằm ở chỗ những người này.

Còn bạn thì sao,
Ở thời điểm hiện tại, ván nào hay thì học, ván nào không hay thì bỏ qua .
Đừng đòi hỏi quá cao ở các kỳ thủ. đừng có yêu cầu họ phải đánh thế này hay đánh thế kia.
bán độ là có chắc chắn chử pjhongr đón cái gì hả bạn .chắc đối với bạn bán độ là bình thường nếu làng cờ ai cũng như bạn thì mất tư cách quá .ko ai đòi hỏi các kỳ thủ cái gì cả họ chỉ cần đánh hết khả năng để cống hiến cho người hâm mộ . tất cả chúng ta nếu thấy có tiêu cưc thì phai phản ánh liền chứ ko nên kệ nó miễn ko ảnh hưởng đến mình là được thì bộ môn cờ sẽ bị thoái hóa hóa về tư tưởng và đạo đức mất đó là một thói hư tật xấu

phanphuctruong

27-03-2010, 07:02 PM

Đọc những thông của topic "Mua bán độ" tôi thấy choáng ván nhưng kịp hiểu ra đó là chuyện bình thường vì tôi đã từng tiếp xúc với một người hiện nay là vận động viên mạnh của Việt Nam và anh ta thường nhận là có bán độ một vài ván với giá cả chi tiết (xin vui lòng đừng hỏi tên của người ấy vì trước đây tôi và người đó có mối thâm tình) là bán cho ai, giá bao nhiêu. Nếu như trong bóng đá thì bán độ sẽ bị lên án kịch liệt và có thể làm sụp đổ sự nghiệp cũng như tương lai của những cầu thủ "nhúng chàm", hay thương hiệu của đội bóng bị mất giá thê thảm, hay câu lạc bộ sẽ chịu những mức án kỷ luật nặng có thể dẫn đến phá sản. Điều đó có thể được lý giải là bóng đá là một môn thể thao Vua, được mọi người đón xem, các câu lạc bộ đều gắn tên với một thương hiệu và hiệu quả hoạt động của thương hiệu ngoài lĩnh vực kinh doanh hàng hóa - dịch vụ chủ lực của thương hiệu còn chịu sự chi phối của hoạt động kinh doanh trong bóng đá (quảng bá hình ảnh, có nhiều hơp đồng tài trợ, bản quyền truyền hình...) nên những cầu thủ tham gia hơp tác với câu lạc bộ đều chơi với tất cả trái tim của mình, họ có thể đổ máu và nước mắt cho câu lạc bộ của mình, có thể trở thành tượng đài của câu lạc bộ vì họ nghĩ rằng nếu tham gia bán độ thì đó chính là giết đi đội bóng họ - nơi mà họ có thể kiếm được thu nhập nuôi sống bản thân, giết chết tình yêu của công chúng dành cho họ, giết chết tinh thần trung thực - cao thượng trong thể thao...
Còn về cờ tướng, theo tôi thì có những nguyên nhân chính như sau:
Thứ nhất: là vấn đề tình nghĩa, có vay - có trả. Đây là một nguyên nhân diễn ra thường xuyên do chịu sự chi phối của tình nghĩa. Thường thì tỷ số trận đấu đã được báo trước nhưng mua độ chỉ là chầu nhậu hay chầu cà phê.
Thứ hai: mục đích của giải đấu không quan trọng: có những người không còn khả năng giành thứ hạng cao có thể bán độ cho những người muốn vươn lên thứ hạng cao, những người đã đạt được mực đích muốn kéo những người có khả năng hoàn thành được mục tiêu.
Thứ ba: bán độ để kiếm một ít tiền tiêu, phục vụ cho vấn đề sinh hoạt. Điều này cũng hợp lý đối với những kỳ thủ nghèo, phải chủ yếu kiếm sống nhờ cờ độ, thu nhập không ổn định.
Thứ tư: nhận thức còn yếu kém, tác phong chuyên nghiệp chưa cao. Trình độ học vấn hạn chế, có những suy nghĩ thiển cận, không nhận thức được hành vi của mình sai mà có thể còn cho rằng hành vi của mình là đúng và hợp tình. Công tác đào tạo tác phong đạo đức của kỳ thủ chưa được quan tâm đúng mực.
Thứ năm: bán độ trong cờ tướng ít bị soi mói, chỉ cần một vài nước cờ kín hay sắp xếp sẵn thì mọi người khó lòng mà biết được.

honglinh_hue

27-03-2010, 07:22 PM

thôi các bác ah.
Bán độ là một phần tất yếu của cờ tướng VN.
Cũng như tham nhũng vậy thôi. Nước nào cũng có đặc biệt là TQ và VN

Don't cry

27-03-2010, 07:41 PM

Nguyên văn bởi Heart
... Đừng nói BP và chức vô địch A1 , đến đơn vị GL mấy năm trước còn bỏ gần 30 triệu để được cái quý quân giải A2 đó ...
BẠN CÓ THỂ CHO MINH BIẾT CHÍNH XÁC LÀ NĂM NÀO KO . MÌNH THÌ KO BIẾT CÓ VỤ MUA ĐỘ ĐÓ MINH CHỈ BIẾT TRƯỚC ĐÂY Ở ĐỘI GIA LAI GỒM ( NGUYỄN THÀNH BẢO , TÙNG LÂN . BÌNH , ) BÁN ĐỘ THÌ CÓ .

GL có 1 năm đoạt huy chương đồng giải đồng đội đó là năm 2007 , nếu ko nhầm thì anh Heart muốn ám chỉ đến chiếc hcd của TCT năm đó đánh cho Gia Lai . Chuyện ban lãnh đạo đi đêm với nhau là chuyện thường mà , các bác bức xúc gì thế nhỉ ?Ừ thì kỳ thủ đó chả muốn mua độ đâu nhưng mà ban lãnh đạo cứ mua , ko thể vì cái tôi của ông mà hỏng cái chung của cả đội được ,ko mất tiền là may rồi đấy . Kỳ thủ VN đúng nghĩa chỉ là những người làm thuê ăn lương , ban lãnh đạo bảo sao làm vậy , cứ có lợi mà ko mất danh tiếng của mình thì làm thôi ,sao cãi lại được . Bảo ông phải nhường đấy , có nhường ko ...
Còn Thành Bảo thì khỏi nói rồi , chuyên gia :D.

trung_cadan

27-03-2010, 07:48 PM

Đã có topic đang bàn luận rồi kìa , bạn chuyển bài của bạn sang đó nhé , mình sẽ khóa topic này vì sẽ bị loãng nếu 2 topic bàn về 1 vấn đề !!!

123456

27-03-2010, 09:09 PM

xin được đóng góp vài ý kiến thế này ạh

1: theo cá nhân tôi bán độ là ko hay,nó đáng lên án.tuy nhiên đừng có nặng nề quá,như là danh dự,nhân phẩn,bán đứng niềm tin của người hâm mộ......cũng xin mọi người đừng đem bán độ cờ tướng ra so với bóng đá.vì nó quá sức khập khiễng

vì sao ư? vì lương cầu thủ bóng đá hiện tại là khá cao.họ có thể mua xe hơi,điện thoại xịn....và hàng ngày người hâm mộ phải bỏ tiền mua vé vào sân xem họ đá.bởi vậy,nếu họ bán độ thì chỉ có thể giải thích là họ tham,đồng tiền làm mờ mắt.và đúng là họ thiếu nhân phẩm.vì họ được hưởng lương thưởng đãi ngộ cao ngất,được mọi người (phần đông người VN) coi họ là ngôi sao.vì vậy họ phải có trách nhiệm thi đấu hết mình mỗi khi ra sân,đề đáp lại những j họ được hưởng.

vậy kỳ thủ thì sao ạh? chỉ cần so sánh mức lương thưởng,và mức phổ biến rộng rãi của cờ tướng.là chúng ta có thể hiểu phải ko nào??

2: nói câu này mong các bác đừng buồn.đi xem thi đấu cờ tường chủ yếu là vào cửa miễn phí.vì vậy bản thân mọi người nên tự vấn lại mình,xem mình đã đóng góp điều j thiết thực cho nền cờ tướng nói chung và các kỳ thủ nói riêng?

khi bản thân kỳ thủ đấu giải,nghèo vẫn hoàn nghèo.kết thúc 1 giải đấu hạng A1,A2 quốc gia,chắc hẳn mỗi kỳ thủ hao tổn ko ít công sức.nhưng những j họ nhận được nếu có được giải thì có đáng là bao ko?

vậy tại sao mọi người vẫn luôn lên án các kỳ thủ bán độ 1 cách gay gắt?? thử hỏi nếu mỗi giải đấu,tiền thưởng cỡ 5-60tr (hoặc hơn) thì có ai nhường ai ko? có ai muốn bán độ ko?

3: theo tôi,khi chúng ta muốn nhận j từ người khác.thì chúng ta nên tự vấn mình xem.mình đã trao cho họ bao nhiêu? hãy nghĩ đến những j chúng ta đã làm được cho kỳ thủ,rồi hãy nghĩ đến việc đòi hỏi ở họ những trận đấu hay,cống hiến.

Bausuame

27-03-2010, 09:47 PM

Cũng phải lên thông cảm vì VN mình còn nghèo,vừa đánh cờ vừa phải lo làm kinh tế, họ cũng vất vả lắm chứ các bro...

trung9th

27-03-2010, 10:03 PM

mấy cái chủ đề này chán quá, cứ bày ra rồi cãi nhau loạn cuối cùng chả đâu vào đâu, cờ hay thì chả xem toàn thấy vào tranh cãi những chuyện đâu đâu.

ctvn

27-03-2010, 10:33 PM

khi bản thân kỳ thủ đấu giải,nghèo vẫn hoàn nghèo.kết thúc 1 giải đấu hạng A1,A2 quốc gia,chắc hẳn mỗi kỳ thủ hao tổn ko ít công sức.nhưng những j họ nhận được nếu có được giải thì có đáng là bao ko?

Nếu nói kỳ thủ vì nghèo mà phải bán độ nên có thể thông cảm, vậy thử hỏi những kỳ thủ như Bảo, Huynh được hưởng lương tuyển thủ quốc gia, được tiền thưởng của Ủy Ban Thể Dục Thể Thao (thường là rất nhiều) mà vẫn bán độ hà rầm thì phải trách ai đây?

Thu nhập từ tiền lương, tiền thưởng của Bảo, Huynh trong một năm còn cao hơn những người đi làm bình thường nhiều. Họ hoàn toàn có thể sống tốt (nếu k muốn nói là dư dã so với mặt bằng chung của dân mình) từ những khoảng thu nhập đó, vậy mà vẫn bán độ như ai đấy thôi, nên tóm lại một câu; Tất cả những hành vi bào chữa cho việc mua bán độ đều là ngụy biện.

mấy cái chủ đề này chán quá, cứ bày ra rồi cãi nhau loạn cuối cùng chả đâu vào đâu, cờ hay thì chả xem toàn thấy vào tranh cãi những chuyện đâu đâu.

Chuyện tiêu cực, mua bán độ trong các giải quốc gia là vấn nạn lớn mà bạn lại bảo là những chuyện đâu đâu thì đúng là bó tay với bạn luôn rồi. Vì có những người suy nghĩ như vậy, hễ gặp chuyện tiêu cực thì nhắm mắt làm ngơ, hoặc cố tình bao che chứ k dám nhìn thẳng vào sự thật, hèn chi vn bây giờ tham nhũng, tiêu cực tràn lan, k chỉ trong cờ tướng mà hầu như lĩnh vực nào cũng có.

thanhba1279

27-03-2010, 10:44 PM

Mới được nghe chuyện trực tiếp từ 1 kỷ thủ đi đánh Á về. Trận NTB gặp Võ Minh Nhất bán độ 5 triệu. Các kỷ thủ nhận định là trận đấy không dưới 20tr nhưng là chỗ quen biết nên Bảo lây 5tr.

Don't cry

27-03-2010, 10:57 PM

Nếu nói kỳ thủ vì nghèo mà phải bán độ nên có thể thông cảm, vậy thử hỏi những kỳ thủ như Bảo, Huynh được hưởng lương tuyển thủ quốc gia, được tiền thưởng của Ủy Ban Thể Dục Thể Thao (thường là rất nhiều) mà vẫn bán độ hà rầm thì phải trách ai đây?

Thu nhập từ tiền lương, tiền thưởng của Bảo, Huynh trong một năm còn cao hơn những người đi làm bình thường nhiều. Họ hoàn toàn có thể sống tốt (nếu k muốn nói là dư dã so với mặt bằng chung của dân mình) từ những khoảng thu nhập đó, vậy mà vẫn bán độ như ai đấy thôi, nên tóm lại một câu; Tất cả những hành vi bào chữa cho việc mua bán độ đều là ngụy biện.

Nhầm rồi bạn ơi , ủy ban thể dục thể thao thì thưởng có bn đâu mà bạn bảo nhiều , ko hề . Đơn vị tài trợ thi đấu có thể bỏ rất nhiều tiền ( do họ xin được tài trợ ) để tổ chức giải đấu , thường tiền này nhiều thì đúng thật nhưng tiền để mà tới tay kỳ thủ thì chả được bn đâu . Đố bạn dẫn chứng được trường hợp nào thưởng lớn đấy , thường người ta chỉ hứa thưởng lớn cho kỳ thủ nào ko có kn đoạt giải thôi (đằng nào cũng ko được mà ). Nếu mà bạn nói là NTB hay LLH thừa sức sống dư dả thì nhầm rồi , thế nào là mặt bằng dân mình , thu nhập của họ từ lương cũng chỉ được 3,5 triệu ( LLH) , NTB thì được nhiều hơn chút , với cuộc sống đắt đỏ như SG thì lấy gì ra mà bảo dư dả , ko đi đánh độ kiếm tiền thì sao đủ sống .

cuongsym

27-03-2010, 11:25 PM

Mới được nghe chuyện trực tiếp từ 1 kỷ thủ đi đánh Á về. Trận NTB gặp Võ Minh Nhất bán độ 5 triệu. Các kỷ thủ nhận định là trận đấy không dưới 20tr nhưng là chỗ quen biết nên Bảo lây 5tr.

Hãi thiệt.....

triettm60103

27-03-2010, 11:53 PM

3: theo tôi,khi chúng ta muốn nhận gì từ người khác.thì chúng ta nên tự vấn mình xem.mình đã trao cho họ bao nhiêu? hãy nghĩ đến những gì chúng ta đã làm được cho kỳ thủ,rồi hãy nghĩ đến việc đòi hỏi ở họ những trận đấu hay,cống hiến.

Hoàn toàn đồng ý với bác. "Tiên trách kỷ, hậu trách nhân".
Em dĩ nhiên không bao giờ ủng hộ việc tiêu cực trong thi đấu, nhưng nghĩ lại... bản thân em chưa hề có một đóng góp gì cho họ, thì làm sao đủ tư cách lên án ai...

Em hy vọng rằng những người như em, những người mà ngay cả 1000VNĐ cũng chưa từng bỏ ra để mua vé vào xem một giải có quy mô toàn quốc, sẽ không ngồi đây mà lên án người này người nọ nữa.

Có gì đụng chạm mong được lượng thứ. Đắc tội!

123456

28-03-2010, 12:02 AM

Nếu nói kỳ thủ vì nghèo mà phải bán độ nên có thể thông cảm, vậy thử hỏi những kỳ thủ như Bảo, Huynh được hưởng lương tuyển thủ quốc gia, được tiền thưởng của Ủy Ban Thể Dục Thể Thao (thường là rất nhiều) mà vẫn bán độ hà rầm thì phải trách ai đây?

Thu nhập từ tiền lương, tiền thưởng của Bảo, Huynh trong một năm còn cao hơn những người đi làm bình thường nhiều. Họ hoàn toàn có thể sống tốt (nếu k muốn nói là dư dã so với mặt bằng chung của dân mình) từ những khoảng thu nhập đó, vậy mà vẫn bán độ như ai đấy thôi, nên tóm lại một câu; Tất cả những hành vi bào chữa cho việc mua bán độ đều là ngụy biện.

tôi ko nghụy biện cho việc bán độ,bản thân tôi cũng ko cảm tình với chuyện đó.nhưng tôi ko dồng tình với việc cứ quá gay gắt về vấn đề này.còn vì sao thì ý kiến của tôi ở bài trên đã rõ ràng

còn việc NTB và LLH được lương thưởng là bao nhiêu? xin bác thử thống kê hộ tôi 1 cách rõ ràng xem?? theo bác Don't cry thì nó vào khoảng ~3,5tr (có thể hơn). vậy bác thử nói xem,hiện tại với mức sống ở VN thì cần thu nhập bao nhiêu,để đủ cho 1 cuộc sống dư dả ở TP.HCM??

nếu coi lương 3,5tr/tháng là cao so với mặt bằng chung,thì tôi chỉ đồng ý là so với mặt bằng của kỳ thủ thôi ạh

nguoilamat

28-03-2010, 12:43 AM

Xin lỗi nhưng mình thấy mọi người bàn luận hình như lệch đi rồi đó.Theo mình nghĩ vấn đề có xảy ra bán độ là rõ ràng rồi không phải bàn cãi nữa, vấn đề bán độ là không đúng dù với lý do gì đi nữa thì cũng không được, chẳng lẽ vì hoàn cảnh rồi làm những chuyện trái với lương tâm cũng được sao.Tuy là cũng thông cảm cho dân cờ mình nghèo nhưng việc bán độ cần phải được đẩy lùi.Vì vậy mình nghĩ cũng không cần phải bàn cãi việc có nên lên án và đẩy lùi nạn bán độ hay không.Vấn đề mọi người cần bàn luận ở đây là giải pháp nào để nạn bán độ được đẩy lùi.Dù rằng những giải pháp mà mọi người đưa ra chưa chắc đã được giới lãnh đạo thực hiện nhưng ít ra những người hăm mộ cờ tướng chân chính như chúng ta cũng đã lên tiếng với nạn bán độ.Và biết đâu chừng những giải pháp của chúng ta sẽ đến tai những người lãnh đạo chân chính dám nghĩ dám làm thì sao.

congnho

28-03-2010, 12:45 AM

xin được đóng góp vài ý kiến thế này ạh

1: theo cá nhân tôi bán độ là ko hay,nó đáng lên án.tuy nhiên đừng có nặng nề quá,như là danh dự,nhân phẩn,bán đứng niềm tin của người hâm mộ......cũng xin mọi người đừng đem bán độ cờ tướng ra so với bóng đá.vì nó quá sức khập khiễng

.

Bạn muốn sống chung với lũ? sống chung với lệ bán độ? mình cũng như bạn: mình muốn sống chung với hiếp dâm và cướp ngân hàng vì mình nghèo, muốn có tiền để thực hiện ước mơ khác, được o bạn? Biết sai mà chấp nhận thì mình o hiểu nổi bạn? ngành công an mà như bạn thì xã hội loạn chắc...

Anduong

28-03-2010, 01:04 AM

Ngày xưa cụ Cố Hồng đã nói ' Biết rồi , khổ lắm , nói mãi....thôi'

Ngày nay Anh biết , Tôi bàn .....Ai kiểm tra ?

Sau này thế hệ con cháu chúng ta : Ông làm được .......Sao ...Tôi không làm đuợc......

Tóm lại là : Con kiến mà leo cành đa, leo phải cành " mục ' leo ra leo vào ........

Tôi chẳng trách ai cả vì : Dân mình .......nó thế .

He he ngủ ngon đi các Bác mai lại phải đi cày kiếm cơm nuôi vợ, nuôi con . Mai trời lại sáng.....muh

An Duong

ctvn

28-03-2010, 03:13 AM

Nhầm rồi bạn ơi , ủy ban thể dục thể thao thì thưởng có bn đâu mà bạn bảo nhiều , ko hề . Đơn vị tài trợ thi đấu có thể bỏ rất nhiều tiền ( do họ xin được tài trợ ) để tổ chức giải đấu , thường tiền này nhiều thì đúng thật nhưng tiền để mà tới tay kỳ thủ thì chả được bn đâu . Đố bạn dẫn chứng được trường hợp nào thưởng lớn đấy , thường người ta chỉ hứa thưởng lớn cho kỳ thủ nào ko có kn đoạt giải thôi (đằng nào cũng ko được mà ). Nếu mà bạn nói là NTB hay LLH thừa sức sống dư dả thì nhầm rồi , thế nào là mặt bằng dân mình , thu nhập của họ từ lương cũng chỉ được 3,5 triệu ( LLH) , NTB thì được nhiều hơn chút , với cuộc sống đắt đỏ như SG thì lấy gì ra mà bảo dư dả , ko đi đánh độ kiếm tiền thì sao đủ sống .

3,5 triệu--nếu tôi đoán k nhầm--thì chỉ là lương của Cà Mau trả cho LLH thôi, còn cái tôi muốn nói là lương đội tuyển quốc gia kìa. Chuyện này nếu ai muốn biết chi tiết có thể hỏi ldtk, rằng những kỳ thủ khoác áo đội tuyển quốc gia tập trung ở Trung Tâm TDTT 2 TĐ được lãnh lương bao nhiêu một tháng?

tôi ko nghụy biện cho việc bán độ,bản thân tôi cũng ko cảm tình với chuyện đó.nhưng tôi ko dồng tình với việc cứ quá gay gắt về vấn đề này.còn vì sao thì ý kiến của tôi ở bài trên đã rõ ràng

còn việc NTB và LLH được lương thưởng là bao nhiêu? xin bác thử thống kê hộ tôi 1 cách rõ ràng xem?? theo bác Don't cry thì nó vào khoảng ~3,5tr (có thể hơn). vậy bác thử nói xem,hiện tại với mức sống ở VN thì cần thu nhập bao nhiêu,để đủ cho 1 cuộc sống dư dả ở TP.HCM??

nếu coi lương 3,5tr/tháng là cao so với mặt bằng chung,thì tôi chỉ đồng ý là so với mặt bằng của kỳ thủ thôi ạh

Tiền thưởng của UBTDTT dành cho các kỳ thủ thi đấu quốc tế có huy chương cấp châu lục và cấp thế giới k cũng ít như bạn Don't cry nói đâu, phải tầm vài chục triệu cho một cái huy chương đó (tùy theo vàng, bạc hay đồng, châu á hay thế giới). Tính sơ sơ NTB ba cái huy chương bạc (cá nhân thế giới, đồng đội thế giới, đồng đội AIG), LLH cũng hai cái bạc (đồng đội thế giới, đồng đội AIG) là được UBTDTT thưởng khá khá rồi. Đây chỉ mới kể tiền thường từ UBTDTT cho các vận động viên đoạt huy chương thôi nhé, còn tiền thường từ Ban Tổ Chức giải vẫn chưa tính. Tôi k biết giải thế giới năm rồi BTC bên Trung Quốc thưởng bao nhiêu, nên lấy giải năm 05 ở Paris làm chuẩn vậy. Theo đó thì BTC thưởng hạng nhì đồng đội 1500 euros (năm đó là A Sáng, Vũ Quân, năm rồi là Bảo, Huynh), hạng nhì cá nhân 1750 euros (năm đó Quân hạng ba, được 1350 euros, còn năm rồi là Bảo), hạng bảy cá nhân 300 euros (năm đó là A Sáng, năm rồi là Huynh). BTC giải AIG thưởng hạng nhì đồng đội bao nhiêu thì tôi k biết nên k dám nói, ngoài ra Bảo hạng tư cá nhân cờ nhanh k biết có tiền thường k? Còn trong nước thì tiền thưởng từ giải đấu thủ mạnh (Bảo nhất, Huynh nhì), giải Phương Trang lần ba (Bảo hạng 4, Huynh hạng 5), tiền lương đội tuyển quốc gia, lương của tỉnh, chưa kể tiền thưởng của tỉnh và tiền công thi đấu (mấy cái này khó biết). Thử hỏi với bao nhiêu lương, thưởng đó liệu có phải đã sống tốt được chưa? (ai bảo nhất nghệ tinh k nhất thân vinh?). Người khác có thể nghèo, như Lê Văn Bình, Nguyễn Hữu Hùng..v..v.., chứ Bảo, Huynh chắc chắn có thể sống dư dã với những thu nhập chân chính từ cờ, vậy mà vô giải họ vẫn bán độ như thường. Chính một người bạn của LLH có nói năm rồi LLH kiếm được khoảng 300 triệu (Bảo có thể nhiều hơn), k biết nó nói có chính xác k, nhưng tính hết những khoảng thu nhập vừa kể ở trên thì chắc cũng k ít hơn bao nhiêu. Thu nhập cao như vậy mà LLH bán độ thì vẫn cứ bán (rõ ràng k thể đổ thừa tại nghèo được, mà chỉ có thể nói là vì tư cách đạo đức kém), vì vậy nói nghèo mới bán độ chỉ là một cách bào chữa, một cách ngụy biện mà thôi (mà dù có nghèo thiệt thì bán độ cũng là một hành vi sai trái k thể chấp nhận được trong thể thao).

Hoàn toàn đồng ý với bác. "Tiên trách kỷ, hậu trách nhân".
Em dĩ nhiên không bao giờ ủng hộ việc tiêu cực trong thi đấu, nhưng nghĩ lại... bản thân em chưa hề có một đóng góp gì cho họ, thì làm sao đủ tư cách lên án ai...

Em hy vọng rằng những người như em, những người mà ngay cả 1000VNĐ cũng chưa từng bỏ ra để mua vé vào xem một giải có quy mô toàn quốc, sẽ không ngồi đây mà lên án người này người nọ nữa.

Có gì đụng chạm mong được lượng thứ. Đắc tội!

Em này có trình độ đại học rồi mà phát biểu một câu...xin lỗi chịu k nổi. Lý luận kiểu này chẳng khác gì nói; Tôi chưa có đóng góp gì cho quốc gia (vì còn đi học, hay vì một lý do gì đó), vì vậy các nhà lãnh đạo dù có làm việc gì sai (tiêu cực, tham nhũng chẳng hạn) thì tôi cũng sẽ k lên án họ, cứ nhắm mắt làm ngơ để họ tiếp tục làm sai hic hic bó tay....

Xin bình chọn lối suy nghĩ của em này là độc đáo nhất mà tôi được nghe tính tới thời điểm này. «Tôi chưa có đóng góp gì cho họ, vì vậy họ làm chuyện gì sai tôi cũng k lên án họ», đúng là hài thật hì hì. Nếu tất cả dân VN ai cũng suy nghĩ như vậy thì xã hội làm sao tiến bộ được. Mượn lời của bạn congnho để minh họa thêm cho trường hợp này.

Bạn muốn sống chung với lũ? sống chung với lệ bán độ? mình cũng như bạn: mình muốn sống chung với hiếp dâm và cướp ngân hàng vì mình nghèo, muốn có tiền để thực hiện ước mơ khác, được o bạn? Biết sai mà chấp nhận thì mình o hiểu nổi bạn? ngành công an mà như bạn thì xã hội loạn chắc...

Có gì đụng chạm mong được lượng thứ. Đắc tội!

Anh biết em còn nhỏ, chưa hiểu việc đời, nên cũng muốn lượng thứ, nhưng quả thật anh chịu k nổi cách suy nghĩ đó của em, có gì đụng chạm mong em thông cảm giùm.

Don't cry

28-03-2010, 08:17 AM

3,5 triệu--nếu tôi đoán k nhầm--thì chỉ là lương của Cà Mau trả cho LLH thôi, còn cái tôi muốn nói là lương đội tuyển quốc gia kìa. Chuyện này có thể nhờ ldtk trả lời giùm, rằng những kỳ thủ khoác áo đội tuyển quốc gia tập trung ở Trung Tâm TDTT 2 TĐ được lãnh lương bao nhiêu một tháng?

Làm gì có lương của đội tuyển quốc gia hả bạn ? Chỉ có tiền tập huấn đợt thi đấu quốc tế cho đội tuyển quốc gia thôi . Bạn đã nghe chuyện Trần Chánh Tâm phải bỏ tiền túi ra để chi tiêu cho đợt đi thi đấu tại Malaisia chưa ?

Tiền thưởng thì có , ví dụ như NTB được cái bạc thì được mấy chục triệu là đúng rồi nhưng LLH chỉ về thứ 7 thì sao ? Đấy là chỉ nói riêng với những người chắc suất trong đội tuyển quốc gia và là số 1,số 2 Vn đấy nhé . Chứ còn những vdv khác , họ có chế độ đãi ngộ gì , cấm làm sao được họ bán độ .

Tất nhiên bán độ là việc sai trái cần lên án , nhưng các bác cũng đừng quá áp đặt cái lý của các bác đè lên cái tình của người ta . Nếu liên đoàn cờ cũng như các bác thì phải kỷ luật với cấm thi đấu NTB và LLH nhiều năm rồi , nhưng như thế thì lấy ai đi thi đấu quốc tế , lấy đâu ra cái huy chương bạc đồng đội và cá nhân cho Vn . Trong thể thao , cái tài là quan trọng nhất , nói trắng ra thế này nhé : liên đoàn cờ cần thành tích , ko cần cái đức của mỗi vdv . Mày thi đấu cho đội tuyển , miễn là thành tích cao , tao ko cần biết ngoài đời mày sống như thế nào . Bao giờ các bác sống khổ như LLH , NTB (hồi trẻ )thì các bác mới hiểu được vì sao người ta phải bán độ ,bán 1 lần quen rồi , thành bán 2 lần , thành .... ?

Đấy là khía cạnh vì tiền đơn thuần , còn vì tình thì sao , đôi khi vdv bị bắt phải thua chứ , lãnh đạo bảo thua , dám ko thua ko ? Nghe theo lãnh đạo lợi đủ mọi đường , ko bị "ghét" . Rồi cái tình của những người bạn bè , ông ko còn hi vọng gì nữa rồi , cho tôi 1 ván , tôi lên tôi có cơ hội cạnh tranh hay đội tôi có cơ hội huy chương , chả lẽ vì ván cờ mà bỏ tình anh em ...

VNWin

28-03-2010, 08:47 AM

Bóng đá (môn thể thao Vua) và cờ vua được đầu tư nhiều là vì bóng đá mang tính đại chúng, còn cờ vua mang tính quốc tế, đầu tư vào 2 môn này có lợi cho quan hệ quốc tế của VN. Hiện nay nước mình còn nghèo, ngân sách còn eo hẹp thì đầu tư cho cái gì đều phải "liệu cơm gắp mắm". Cờ tường ko có phong trào đại chúng, ở trong nước thì loanh quanh ở các thành phố TPHCM, Hà Nội, Đà Nẵng v.v. Còn trên thế giới thì hầu như chỉ có TQ, VN và các vùng lãnh thổ Hoa duệ khác như Đài Loan, Singapore, Ma Cao, HK v.v. Bây giờ chỉ mong cho kinh tế tiếp tục phát triển rồi thì đời sống dân cờ sẽ khá hơn, tài chính cho cờ tướng cũng sẽ tốt hơn, kể cả về tư nhân tài trợ (như CT du lịch Phương Trang) cũng như nhà nước chu cấp. Còn hiện nay thì chịu, phải nhìn nhận thực tế rằng môn cờ tướng không được quần chúng hâm mộ, hồi hộp theo dõi, và có phong trào rộng rãi sôi nổi nhiều người chú ý như bóng đá và cờ vua, cả trong phạm vi Việt Nam và thế giới.

Trên thế giới cũng không có 1 nước nào đầu tư cho cờ tướng cả, ngoài Trung Quốc. Thứ nhất, kinh tế họ phát triển quá mạnh, hơn VN xa, ngân sách có thể vung tay một chút. Thứ hai, cờ tướng là môn cờ của họ và được xem là "quốc hồn quốc túy", truyền thống văn hóa, 1 trong những biểu tượng văn hóa đặc trưng của Trung Hoa, do đó đầu tư vào cờ tướng cũng như đầu tư vào văn hóa dân tộc họ. Thứ ba, ở TQ nhiều người say mê cờ tướng hơn, nó tạo thành một phong trào đại chúng rộng lớn. Số người chơi cờ tướng ở Trung Quốc đông gấp ba bốn lần dân số Việt Nam cả trong và ngoài nước.

hatito

28-03-2010, 09:11 AM

Tôi thấy đại đa số các bạn tham gia phát biểu chuyên mục này thật phi lí.
Với sức cờ như Võ Minh Nhất, Nguyễn Hoàng Lâm, Vũ Hữu Cường họ hoàn toàn có thể ước mơ và quả quyết thực hiện ước mơ của họ là danh hiệu Vô địch Quốc gia ở mọi thời điểm. Và năm nay cả 3 người đó đã chơi toàn tâm toàn ý.
Vậy mà mọi người bình phẩm sự cố gắng của họ chẳng ra gì nhất là có bạn còn khẳng khái phát ngôn như bạn caothudenhatcolang.
Như vậy là : Vô trách nhiệm và nhẫn tâm

chieuhet

28-03-2010, 09:52 AM

Tui lại thấy người bít thì ko chịu nói ra còn người ko bít thì nói nhìu ,có lẽ mọi người nên dừng lại đi.Vô nghĩa quá..

vietcdc

28-03-2010, 11:58 AM

Tất cả các bro hãy coi bán độ là một phần tất yếu của cuộc chơi đi, chẳng có gì phải ngạc nhiên cả. Đã gọi là thi đấu thì kiểu gì cũng có bán độ, nhất là các kỳ thủ Việt Nam còn rất nghèo. Trung Quốc luật nó có nghiêm không? bao nhiêu ông chủ tịch với bí thư tỉnh phải dựa cột vì tham nhũng rồi, thế mà giờ nó vẫn tham nhũng đầy ra đấy. Có thực mới vực được đạo. Đừng tranh cãi nhau vô bổ nữa, chẳng đâu vào đâu cả.

thailawer

28-03-2010, 03:48 PM

Mới được nghe chuyện trực tiếp từ 1 kỷ thủ đi đánh Á về. Trận NTB gặp Võ Minh Nhất bán độ 5 triệu. Các kỷ thủ nhận định là trận đấy không dưới 20tr nhưng là chỗ quen biết nên Bảo lây 5tr.

Qua nghiên cứu các bài viết - có những bài viết thật sự người có trình độ mới viết được, có những bài viết có chiều sâu mà đọc sơ qua không thể hiểu. Nó đã chỉ ra được nhiều điều, đó là: Kỳ thủ mua bán độ là có thật, lãnh đạo các đội tiêu cực là có thật, nhưng chưa có dẫn chứng được tên người lãnh đạo cụ thể, nhưng Bảo và Huynh là chắc chắn. Theo mình chỉ có một cách là phải có chế tài với những kỳ thủ tiêu cực thì mới hết hoặc giảm vấn nạn này, như tù chẳng hạn.
Việc giải thưởng lớn, kinh tế phát triển chỉ làm cho nạn bán độ nhộn nhịp hơn thôi nếu không có chế tài.
Căn cứ bộ luật hình sự: hành vi của Bảo Và Huynh đã cấu thành tội đánh bạc theo Điều 248 Bộ luật hình sự năm 1999 quy định về tội đánh bạc như sau:
2. Phạm tội thuộc một trong các trường hợp sau đây thì bị phạt tù từ 2-7 năm:

a) Có tính chất chuyên nghiệp;
Như vậy phải buộc Bảo và Huynh ngồi tù từ 2 đến 7 năm thì mới có tính răn đe tới các kỳ thủ kỳ thủ khác, làm trong sạch cờ tướng, từ có tăng uy tín cho bộ môn cờ tướng, các doanh nghiệp sẽ tài trợ, giải thưởng sẽ cao, kỳ thủ sẽ sống được bằng tiền lương.
chúng ta có nên làm đơn tố cáo hành vi phạm tội của Bảo và Huynh không?
Các bạn thử nghĩ tới viễn cảnh sau khi Bảo và Huynh ra tù sẽ như thế nào? làng cở tướng phát triển, không có tệ nạn, phong trào phát triển, kỳ thủ được gọi là tiên sinh...

thailawer

28-03-2010, 03:58 PM

Bạn muốn sống chung với lũ? sống chung với lệ bán độ? mình cũng như bạn: mình muốn sống chung với hiếp dâm và cướp ngân hàng vì mình nghèo, muốn có tiền để thực hiện ước mơ khác, được o bạn? Biết sai mà chấp nhận thì mình o hiểu nổi bạn? ngành công an mà như bạn thì xã hội loạn chắc...

Tất cả các bro hãy coi bán độ là một phần tất yếu của cuộc chơi đi, chẳng có gì phải ngạc nhiên cả. Đã gọi là thi đấu thì kiểu gì cũng có bán độ, nhất là các kỳ thủ Việt Nam còn rất nghèo. Trung Quốc luật nó có nghiêm không? bao nhiêu ông chủ tịch với bí thư tỉnh phải dựa cột vì tham nhũng rồi, thế mà giờ nó vẫn tham nhũng đầy ra đấy. Có thực mới vực được đạo. Đừng tranh cãi nhau vô bổ nữa, chẳng đâu vào đâu cả.

Ông này muốn sống chung với lũ! có thể là đồng phạm nên mới đồng cảm với tội phạm ( hành vi nguy hiểm cho xã hội )

vitquayday

28-03-2010, 04:31 PM

các bạn không nên làm trầm trọng hóa vấn đề, những gì các bạn nói thì HLV và ban lãnh đạo đã biết từ lâu, họ không muốn hoặc là chưa muốn mạnh tay mà thôi.
Mình dừng tay tại đây thôi.

ngovanan

28-03-2010, 04:39 PM

Có bán độ thật hả các bác, ghê quá.
Các bác nghiêm trọng hóa vấn đề quá, xã hội mình bây giờ thành kinh tế thị trường rồi, ai bán thì mình mua, ai mua thì mình bán. Các bác cứ chơi giỏi như vậy đi rồi tha hồ mà mua bán. Ấy, ấy đừng chửi em, em đùa thí thôi.

Theo em thấy, nếu giải nhất là 500 triệu chắc không có mua bán gì nữa. Nếu lần sau tổ chức giải cứ vận động các mạnh thường quân tài trợ thì các bác ấy cố mà lấy nhất ấy chứ.

Có câu chuyện xưa về mua bán phục vụ các bác (có vẻ như chẳng ăn nhập gì):

Mua bán
Sông Vĩ nước lên to. Một nhà giàu không may có người chết đuối. Có kẻ vớt được xác.
Người nhà giàu xin chuộc, kẻ ấy đòi nhiều tiền. Người nhà giàu đem câu chuyện thưa với Đặng Tích. Đặng Tích bảo: "Cứ để yên. Nó còn bán được cho ai được mà sợ?"
Kẻ vớt được xác, thấy nhà kia không hỏi nữa lấy làm lo, cũng đem câu chuyện thưa với Đặng Tích. ĐặngTích bảo:"Cứ để yên. Nó còn mua được của ai mà sợ?"

Lời Bàn:
Cứ như người giảng giải việc nói trong bài này cho phải đạo lý, thì một bên, nên khuyên người nhà giàu liệu trả kẻ vớt được xác thêm ít tiền, mà lấy ngay cái xác về; còn một bên, nên khuyên kẻ vớt được xác chớ coi sự chẳng may của người ta làm một món bổng, mà bắt bí người ta giữ cái xác, không cho chuộc, chẳng những không được tiền, lại còn phải tội nữa.
Nhưng khốn thay! lý sự là cái nguồn bắt phải, bắt trái đều được. Cho nên Đặng Tích mới có chốn xúi bày được cả đôi bên kiện tụng lẫn nhau mà ngấm ngầm lấy lợi cho mình. Thế tức là cái chủ nghĩa: "Hai phải" ngụy biện rất hại cho dân - gian ngu dại mà lại hay kiện tụng. Biện bác mà không đáng lý tức là giả dối, khôn ngoan mà không đáng lý tức là gian trá, những kẻ ấy phải trừng phạt thì mới yên dân, lợi nược được. Người trị dân tưởng phải thấu cái tình, để xét cái lý, mới là người trị dân sáng suốt vậy.

denhatcaothucolang

28-03-2010, 04:41 PM

để có chức vô địch V M Nhất phải bỏ tiền đi mua thì chức vô địch này chẳng còn giá trị nữa.T BẢO bán bàn cờ với giá 5t thật sao?
theo tôi Bảo nhường V M NHẤT thì đúng hơn.Bảo đâu thiếu tiền đến như thế, đề nghị các bác khi nói phải có bằng chứng rõ ràng .Bảo có rất nhiều đóng góp cho làng cờ VN chúng ta phải trân trọng điều đó, cái gì không có thì đừng nói tội cho người ta các bac uih

Anduong

28-03-2010, 04:42 PM

Thật chán các Ông , quay lại đọc bài của tôi viết nhé ?

Nói thật ra thì bất cứ ở đâu, ngành nào , môn nào, chỗ nào tại .......đều có TIÊU CỰC.

Nó là căn bệnh trầm kha, nan y từ ngàn năm nay .....của nguời châu Á và ngừoi.....

Cụ cố Hồng đã nói rồi : .................. Nói mãi cũng thế thôi, AI giải quyết hay toàn chỉ võ " mồm "

Tôi đề nghị Mod khóa chủ đề này lại......kẻo tranh luận nhiều quá mất đoàn kết bros trong diễn đàn !

123456

28-03-2010, 05:03 PM

Bạn muốn sống chung với lũ? sống chung với lệ bán độ? mình cũng như bạn: mình muốn sống chung với hiếp dâm và cướp ngân hàng vì mình nghèo, muốn có tiền để thực hiện ước mơ khác, được o bạn? Biết sai mà chấp nhận thì mình o hiểu nổi bạn? ngành công an mà như bạn thì xã hội loạn chắc...

chả phải tôi đã nói,bán độ là sai,là đáng lên án sao? xin nhắc lại lần nữa ý kiến của tôi.đó là việc bán độ đáng lên án,tuy nhiên xin đừng quá gay gắt và nặng nề.vì nền cờ tướng của VN chưa thực sự được đầu tư 1 cách chuyên nghiệp.nên kỳ thủ hành xử 1 cách thiếu chuyên nghiệp là điều dễ hiểu

chuyên nghiệp ở đây có nghĩa là họ có thể sống được với nghề,được đãi ngộ xứng đáng với công sức mình bỏ ra.chứ ko phải vật lộn với cuộc sống mưu sinh.thu nhập chủ yếu từ "đánh độ" và đôi khi là "bán độ".tôi tin rằng nếu kỳ thủ VN được bằng 1/2 kỳ thủ TQ thì họ đã có ý thức và trách nhiệm hơn trong mỗi trận đấu

cuối cùng tôi xin hỏi bạn 1 điều

nếu con bạn đam mê cờ tướng,và thực sự có năng khiếu,bạn (1 người yêu thích môn cờ tướng) có cho con mình theo nghiệp cờ tướng ko? và vì sao?

doilathe

28-03-2010, 09:06 PM

Thật chán các Ông , quay lại đọc bài của tôi viết nhé ?

Nói thật ra thì bất cứ ở đâu, ngành nào , môn nào, chỗ nào tại .......đều có TIÊU CỰC.

Nó là căn bệnh trầm kha, nan y từ ngàn năm nay .....của nguời châu Á và ngừoi.....

Cụ cố Hồng đã nói rồi : .................. Nói mãi cũng thế thôi, AI giải quyết hay toàn chỉ võ " mồm "

Tôi đề nghị Mod khóa chủ đề này lại......kẻo tranh luận nhiều quá mất đoàn kết bros trong diễn đàn !

cha này mới địch thực là tiêu cực .cho dù nó là bệnh nan y thì ta cung phải đem no ra ánh sáng thì moeis hy vong chữa trị được có thể la đời này ta chống ko hết những cũng tạo cho con cháu đời sau cố gắng giảm bớt rồi một ngày nó sẽ hết chứ . ở mọi người nên đưa ra những ý kiến để hạn chế tiêu cực chứ ko nên cho nó là chuyện bình thường . mấy người mà cho nó là bình thường thì đạo đúc có vấn đề rồi đấy hãy xem lại tư cách đạo dức đi

archtstyle

28-03-2010, 10:50 PM

Kính các cụ!
Đọc hết cái tồ píc này e mạn phép có vài ý kiến dư lày:
1. Hiện tượng mua bán độ trong các giải thi đấu cờ tướng của chúng ta từ tầm cỡ cao nhất của quốc gia đều có mua bán độ, và điều này có nhiều người chứng minh được bằng các bằng chứng rõ rành rành của họ.
2. Nguyên nhân các cụ đưa ra nhằm giải thích tại sao có hiện tượng mua bán độ dựa trên mấy lý do cơ bản sau:
2.1. Do kinh tế: nào là đời sống các kỳ thủ còn thiếu thốn vật chất, nào là lương thấp…
Ý kiến của e: Lý do trên là hoàn toàn không chính đáng. Các cụ thử nhìn xem sang các bộ môn như điền kinh, thể dục dụng cụ, thậm chí là bóng đá nữ… Đời sống của các vận động viên có quá nhiều khó khăn. Đã có hẳn phóng sự của vtv về việc này, nào là tuyển thủ phải sinh sống trong gầm cầu thang, nào là đi bán bánh mỳ rong, nào là vé số… Ở góc độ so sánh này thì quả là các vđv bộ môn cở tướng có quá nhiều lợi thế:
- Tuổi nghề rất dài (không như điền kinh)
- Mức độ đầu tư vào trang thiết bị phục vụ tập luyện là rẻ.
- Cơ hội tăng thu nhập bằng cờ độ là có, tùy thuộc vào tài năng (cái này không hợp pháp nhưng thực tế có tồn tại). Điền kinh thì độ với ai?
2.2 So sánh với bộ môn vua (bóng đá nam): Xin thưa là không bao giờ cờ tướng so được vì mức độ xã hội hóa và toàn cầu hóa. Mức độ xã hội hóa, toàn cầu hóa của bóng đá nam là đỉnh cao, cho nên nguồn lợi về mặt kinh tế từ quảng cáo, áo đấu, PR cho các ông chủ và thương hiệu đứng sau tài trợ là rất lớn nên đương nhiên bóng đá được dầu tư nhiều để mang lại lợi ích lớn có thể không trực tiếp từ bóng đá. Hẳn nhiên cái này cờ tướng không bao giờ có được. Sự so sánh là vô ích.
2.3 Do vậy về mặt kinh tế, nếu so thì phải mang những đối tượng có tính chất tương đương để so sánh thì kết luận cao thấp mới thuyết phục. Không thể đem thu nhập của 1 công chức ra so với một nhà kinh doanh, mặc dù chất xám, sự hy sinh mặt nọ kia, tham vọng … là như nhau.
KL1: Do kinh tế phải mua bán độ là lý do chính, nhưng hoàn toàn không chính đáng.
2.2: Do ý thức
- Động lực thi đấu không còn: cái này là có sự tính toán, không cấm được, không có đúng hay sai. Cái này không phải là mua bán độ. Ý kiến của e là chập nhận được.
- Do sự chỉ đạo chiến thuật của 1 tập thể. Như trên, không cấm được và theo e là không sai.
2.3 Vật chất quyết định ý thức hay ngược lại
Cái này e không trả lời được. Mong cụ nào có ý gì cao kiến cho e học hỏi.
2.4 Do hệ thống: Không ai không biết những điều trên. Mà không đưa ra được 1 chế tài rõ ràng, mang tính định lượng (không phải định tính, chung chung) để hạn chế.
Cái này thì trong ngành nào, lĩnh vực nào cúng có. Theo e hiểu là ngại. Ngại va chạm, ngại cắt ung nhọt, động đến nhiều thành phần.
2.5 Do cơ quan thực thi pháp luật chưa vào cuộc.
- Lý do chưa vào cuộc bởi mức độ ảnh hưởng đến cộng đồng, đến xã hội… chưa lớn.
Lưu ý các bác hay mua bán độ: Công an họ có rất nhiều nghiệp vụ để có được bằng chứng. Trinh sát cỡ bự có thể đang đeo thẻ vip của giải đấu hoặc trà đá xe ôm ngoài cổng. Và việc mua bán độ với giá trị lớn, có sự tính toán và thỏa thuận, như vậy là cấu thành tội phạm hình sự. Thương tiếc nếu lỡ bác nào bị úp và coi là án điểm.
KL 2: Việc mua bán độ là vi phạm pháp luật chứ không đơn thuần là chơi đẹp hay không đẹp.

KL chung: E hoàn toàn phản đối việc mua bán độ. Tất cả các lý do đưa ra đều không chính đáng.
Cái kim trong bọc lâu ngày cũng lòi ra. Đừng để việc vi phạm này tràn lan, nhất là các giải đấu mang tầm cỡ quốc gia (nằm trong mức độ quản lý hành chính ở cấp cao nhất) để rồi cơ quan công an mà vào cuộc thì mệt lắm đấy. Không ai đỡ được đâu, lúc đó các bác mới biết thế nào là đùn đẩy trách nhiệm. Việc bác nào toi thì cứ toi bình thường như đúng rồi.
Kính các cụ, thi xong xuôi tất cả lại về..

Hidro

28-03-2010, 11:05 PM

Theo tôi đừng trách các vận động viên.."dột từ nóc mà" chẳng nhẽ trên bảo dưới không nghe

soncasau

29-03-2010, 12:15 AM

Theo tôi đừng trách các vận động viên.."dột từ nóc mà" chẳng nhẽ trên bảo dưới không nghe

Theo bạn thì tiêu cực là từ lãnh đạo, từ chủ tịch liên đoàn cờ Việt nam? Khủng khiếp quá! chỉ có Công an vào cuộc mới mong giảm được...!

quangduynz

29-03-2010, 03:20 AM

Theo bạn thì tiêu cực là từ lãnh đạo, từ chủ tịch liên đoàn cờ Việt nam? Khủng khiếp quá! chỉ có Công an vào cuộc mới mong giảm được...!

Trong các đội tham dự, có đội BCA là Bộ Công An đấy. Mà có làm được gì đâu? ^^

thailawer

29-03-2010, 08:31 AM

Trong các đội tham dự, có đội BCA là Bộ Công An đấy. Mà có làm được gì đâu? ^^

Lãnh đạo BCA chắc chắn là sĩ quan công an, nhưng là sĩ quan chuyên nghiệp (về thể thao) o phải sĩ quan chính quy nên họ không có nghiệp vụ điều tra và chỉ huy phòng chống tội phạm. Tuy nhiên, nếu bạn nào có tên và số điện thoại của 1 trong lãnh đội BCA, mình sẽ chất vấn trực tiếp về tiêu cực với vị đó, sau đó pot lên cho mọi người biết kết quả.

SwMxq

29-03-2010, 08:52 AM

Mình thấy các bạn có đề cập đến vấn đề điều tra việc này , thực ra mình nghĩ đó là điều ko tưởng . Ai mà cấm kỳ thủ thi đấu tự dưng có 1 ngày chẳng ra gì cơ chứ , điều tra như nào , ra sao ? Tự dưng hôm đó sức khỏe yếu đánh thua cũng điều tra à , nghe nó vô lý lắm . Rồi hết động lực thi đấu , bắt tay nhau hòa , có gì là lạ .

HồngThấtCông

29-03-2010, 11:04 AM

Úi giời.Chuyện bán độ ở đâu mà chẳng có.Như NTB,LLH thì họ đang phong độ đỉnh cao thì năm nay không vô địch thì năm sau,đẳng cấp nó là mãi mãi.Nhưng biết không vô địch được thì họ quyết tâm làm gì,bán độ vừa có tiền có phải sướng không.Thử hỏi ai điều tra,điều tra được thì làm gì.Chỉ đơn giản những người bán độ họ giải thích là phong độ thất thường.Có chăng chỉ là nghi ngờ mà thôi :D

HồngThấtCông

29-03-2010, 11:12 AM

■BTC cảnh cáo ko cho các kỳ thủ bán độ tham gia giải lần sau.
■HLV tuyên bố giảm lương hoặc mạnh tay hơn là cho ra khỏi đội tuyển nếu có bán độ.
Cán cân là nằm ở chỗ những người này.

................................................
Thứ 1 : BTC lấy bằng chứng đâu,có bằng chứng bán độ rất khó.Chỉ nghi ngờ....mà nghi ngờ thì cũng chỉ là nghi ngờ.
Thứ 2 : Lần sau nếu họ thấy người khác nghi mình bán độ thì họ tìm cách khác.Đang bán độ là 10 nước thua thì sau sẽ là 40----200 moves mới thua.Ai mà biết được,nhiều cách lắm.

soncasau

29-03-2010, 02:12 PM

theo mình biết thì bộ môn khoa học hình sự có quá trình phát triển hàng ngàn năm, từ khi hình thành xã hội là có khoa học hình sự rồi. Nó nghiên cứu khoa học về phòng chống tội phạm, tội phạm có tinh vi đến đâu thì vẫn phát hiện ra được!
quan trọng là có làm hay không thôi, chứ việc mua bán độ không là gì mà không điều tra ra được. Nói như bạn Hông Thất Công, thì chúng ta xem thường bộ công an Việt Nam quá. bán độ đá bóng như Văn Quến chỉ ra tay là bắt cả mớ, cũng chỉ vài chục triệu thôi.

soncasau

29-03-2010, 02:17 PM

chỉ cần phát hiện hành vi nhận tiền và kết quả trận đấu là phạm tội rồi! mình nghĩ giao việc này cho bạn Hồng Thất công điều tra, với trình độ của bạn thì chắc chắn trong vòng 1 năm bạn sẽ điều tra ra, o cần đến bộ công an dùng nhiều người như công an nằm vùng, cơ sở điều tra hoặc gì gì nghiệp vụ ....

Anduong

29-03-2010, 03:52 PM

Tôi nhớ mãi cái cảnh Lý trưởng lồm cồm bò từ gầm giường thị hến nói với Quan Huyện rằng :

Lạy quan , quan xử lý công minh lắm , tội của thằng đàn ông có vợ rồi mà vẫn đi tòm tem vợ người khác thì chỉ phạt tiền, đánh đòn, xử tù chứ không bị tử hình được , không như cái bồ đựng thóc kia ( chỉ Thầy Đề trốn trong đó ) nó đòi xủ tử Hình!

He he he ......

( Thị Hến khi hẹn 03 ông Lý trưởng, Thầy Đề , Quan Huyện trong cùng 1 đêm đều hỏi rằng nếu Đàn ông có vợ rồi mà đi tòm tem với bà khác thì xử sao ? -- Trích đoạn vở Nghêu sò ốc hến )

Giống như mấy ông chả góp ích được gì cho làng Cờ , chơi cờ có khi chưa sach nước cản, nhưng cứ vào nào trích hết điều luật này, viện dẫn bộ luật kia .....tỏ vẻ hiểu biết , lại còn xưng mình là luật sư này nọ....để hù dọa AI ?

Các ông phải biết là cờ là trò chơi Dân Gian từ ngàn xưa để lại , vậy thì dân nó phải gian, cờ gian .......cho nên tôi mới nói là : Biết rồi , khổ lắm , nói nữa ........

Nhân đây tôi nói thật là bộ môn thể thao nào cũng .....thế cả . Ông tưởng cờ vua không..... chắc, đấy tôi đố Ông nào vào đấy mà nói...mà dọa....mà kiện ......mà cáo

Thôi 1 lần nữa đề nghị Mod đóng chủ đề này lại vì nói dài ....nói dại. Không có lợi cho cờ Tướng nói chung và các bộ môn khác nói chung.

Đây là diễn đàn cờ , thì nên bàn cái hay đẹp của cờ , còn nói phét rông dài mất thời gian của bạn đọc cả nước thì nên STOP !

Anduong

ongtroicon

29-03-2010, 05:13 PM

Đúng rồi! nói nhiêu đó là đủ @};- :)

HồngThấtCông

29-03-2010, 05:14 PM

chuẩn quá.

123456

29-03-2010, 08:22 PM

Kính các cụ!
Đọc hết cái tồ píc này e mạn phép có vài ý kiến dư lày:
1. Hiện tượng mua bán độ trong các giải thi đấu cờ tướng của chúng ta từ tầm cỡ cao nhất của quốc gia đều có mua bán độ, và điều này có nhiều người chứng minh được bằng các bằng chứng rõ rành rành của họ.
2. Nguyên nhân các cụ đưa ra nhằm giải thích tại sao có hiện tượng mua bán độ dựa trên mấy lý do cơ bản sau:
2.1. Do kinh tế: nào là đời sống các kỳ thủ còn thiếu thốn vật chất, nào là lương thấp…
Ý kiến của e: Lý do trên là hoàn toàn không chính đáng. Các cụ thử nhìn xem sang các bộ môn như điền kinh, thể dục dụng cụ, thậm chí là bóng đá nữ… Đời sống của các vận động viên có quá nhiều khó khăn. Đã có hẳn phóng sự của vtv về việc này, nào là tuyển thủ phải sinh sống trong gầm cầu thang, nào là đi bán bánh mỳ rong, nào là vé số… Ở góc độ so sánh này thì quả là các vđv bộ môn cở tướng có quá nhiều lợi thế:
- Tuổi nghề rất dài (không như điền kinh)
- Mức độ đầu tư vào trang thiết bị phục vụ tập luyện là rẻ.
- Cơ hội tăng thu nhập bằng cờ độ là có, tùy thuộc vào tài năng (cái này không hợp pháp nhưng thực tế có tồn tại). Điền kinh thì độ với ai?
2.2 So sánh với bộ môn vua (bóng đá nam): Xin thưa là không bao giờ cờ tướng so được vì mức độ xã hội hóa và toàn cầu hóa. Mức độ xã hội hóa, toàn cầu hóa của bóng đá nam là đỉnh cao, cho nên nguồn lợi về mặt kinh tế từ quảng cáo, áo đấu, PR cho các ông chủ và thương hiệu đứng sau tài trợ là rất lớn nên đương nhiên bóng đá được dầu tư nhiều để mang lại lợi ích lớn có thể không trực tiếp từ bóng đá. Hẳn nhiên cái này cờ tướng không bao giờ có được. Sự so sánh là vô ích.
2.3 Do vậy về mặt kinh tế, nếu so thì phải mang những đối tượng có tính chất tương đương để so sánh thì kết luận cao thấp mới thuyết phục. Không thể đem thu nhập của 1 công chức ra so với một nhà kinh doanh, mặc dù chất xám, sự hy sinh mặt nọ kia, tham vọng … là như nhau.
KL1: Do kinh tế phải mua bán độ là lý do chính, nhưng hoàn toàn không chính đáng.
2.2: Do ý thức
- Động lực thi đấu không còn: cái này là có sự tính toán, không cấm được, không có đúng hay sai. Cái này không phải là mua bán độ. Ý kiến của e là chập nhận được.
- Do sự chỉ đạo chiến thuật của 1 tập thể. Như trên, không cấm được và theo e là không sai.
2.3 Vật chất quyết định ý thức hay ngược lại
Cái này e không trả lời được. Mong cụ nào có ý gì cao kiến cho e học hỏi.
2.4 Do hệ thống: Không ai không biết những điều trên. Mà không đưa ra được 1 chế tài rõ ràng, mang tính định lượng (không phải định tính, chung chung) để hạn chế.
Cái này thì trong ngành nào, lĩnh vực nào cúng có. Theo e hiểu là ngại. Ngại va chạm, ngại cắt ung nhọt, động đến nhiều thành phần.
2.5 Do cơ quan thực thi pháp luật chưa vào cuộc.
- Lý do chưa vào cuộc bởi mức độ ảnh hưởng đến cộng đồng, đến xã hội… chưa lớn.
Lưu ý các bác hay mua bán độ: Công an họ có rất nhiều nghiệp vụ để có được bằng chứng. Trinh sát cỡ bự có thể đang đeo thẻ vip của giải đấu hoặc trà đá xe ôm ngoài cổng. Và việc mua bán độ với giá trị lớn, có sự tính toán và thỏa thuận, như vậy là cấu thành tội phạm hình sự. Thương tiếc nếu lỡ bác nào bị úp và coi là án điểm.
KL 2: Việc mua bán độ là vi phạm pháp luật chứ không đơn thuần là chơi đẹp hay không đẹp.

KL chung: E hoàn toàn phản đối việc mua bán độ. Tất cả các lý do đưa ra đều không chính đáng.
Cái kim trong bọc lâu ngày cũng lòi ra. Đừng để việc vi phạm này tràn lan, nhất là các giải đấu mang tầm cỡ quốc gia (nằm trong mức độ quản lý hành chính ở cấp cao nhất) để rồi cơ quan công an mà vào cuộc thì mệt lắm đấy. Không ai đỡ được đâu, lúc đó các bác mới biết thế nào là đùn đẩy trách nhiệm. Việc bác nào toi thì cứ toi bình thường như đúng rồi.
Kính các cụ, thi xong xuôi tất cả lại về..

đọc hết ý kiến của bạn,tôi lại thấy nó chả đâu vào đâu :) ý kiến thì rất chung chung.nghe có vẻ rạch ròi,tuy nhiên đều là những việc "khổ lắm nói mãi...".chỉ nhìn nhận sự việc ở bề nổi,chứ chưa hề nhìn nó dưới nhiều khía cạnh

bạn làm tôi nhớ đến 1 chương trình trên kênh RealTV,thấy mọi người lên án những người chở,thồ hàng cồng kềnh.tuy nhiên khi phỏng vấn 1 người "chở hàng cồng kềnh" .

PV: anh có nghĩ việc mình chở hàng thế này là sai ko?

Người chở hàng: biết chứ,nhưng vì cuộc sống khó khăn nên mới phải vậy.ai chả muốn sống tử tế,tuân thủ pháp luật hả em........

xin được nói thẳng là tôi chỉ hướng tới cái thực tế trong vấn đề bán độ.là 1 người yêu cờ,tôi ko muốn thấy cảnh bán độ.tuy nhiên việc trước tiên tôi nghĩ đến là "nghề cờ" thực tế hiện nay là thế nào??nếu bạn cho rằng cơ quan chức năng vào cuộc trong những trận bán độ.thì có lẽ việc đầu tiên họ làm là dẹp những xới cờ độ giang hồ.phải ko nào? vậy đó có phải là cách nên,cần,phải làm??

có câu "có thực mới vực được đạo",mấy ông ăn no ngủ kỹ,ko phải suy nghĩ về cơm ăn áo mặc,về tiền học cho con hàng tháng,những lúc ốm đau bệnh tật....thì bàn về đạo đức,luân thường lúc nào chả dễ,chả rạch ròi trắng đen.ai sinh ra đã muốn mình là kẻ cắp??

có những chuyện ai cũng biết,bàn rất nhiệt tình,gay gắt.nhưng khi bàn vào vấn đề chính "phải làm j?" thì có ai đã bàn? ai đã đưa ra ý kiến chưa nhỉ??

vấn đề hiện này là từ ý thức đến mưu sinh,các kỳ thủ ở VN đều đang ở tình trạng "bán chuyên" hoặc "nghiệp dư",tại sao chúng ta lại cứ đòi hỏi ở họ tinh thần trách nhiệm,ý thức của 1 VĐV chuyên nghiệp??

Don't cry

29-03-2010, 08:49 PM

đọc hết ý kiến của bạn,tôi lại thấy nó chả đâu vào đâu :) ý kiến thì rất chung chung.nghe có vẻ rạch ròi,tuy nhiên đều là những việc "khổ lắm nói mãi...".chỉ nhìn nhận sự việc ở bề nổi,chứ chưa hề nhìn nó dưới nhiều khía cạnh

Đồng ý với bạn , tôi cũng thấy thế , cố viết cho ra vẻ ta đây , mình đọc xong thấy lủng ca lủng củng chả đâu ra đâu cả . Đừng tỏ ra vẻ nguy hiểm thì tốt hơn .

doilathe

29-03-2010, 09:45 PM

Nhân đây tôi nói thật là bộ môn thể thao nào cũng .....thế cả . Ông tưởng cờ vua không..... chắc, đấy tôi đố Ông nào vào đấy mà nói...mà dọa....mà kiện ......mà cáo

Thôi 1 lần nữa đề nghị Mod đóng chủ đề này lại vì nói dài ....nói dại. Không có lợi cho cờ Tướng nói chung và các bộ môn khác nói chung.

Đây là diễn đàn cờ , thì nên bàn cái hay đẹp của cờ , còn nói phét rông dài mất thời gian của bạn đọc cả nước thì nên STOP !

Anduong
bạn nói sai rồi đây la diễn đàng cờ nên ta phải nhìn hết mọi góc cạnh của cờ chứ ko nên chỉ nhìn thấy cái hay cái đẹp mà cũng cần phải nhìn rõ các mặt tiêu cực của nó .
topic này lập ra là nói về chuyện tiêu cực trong giải đấu đến đây ta có thể khẳng định bán độ là có thật 100% ko nghi ngờ gì nữa vấn đề bây giờ là ta nên đưa ra những ý kiến hay phương pháp han chế tiêu cực . cáng nhiều ý kiến xây dựng càng tốt ,nếu ai mong muốn làng cờ trong sạch thì góp ý xây dựng .còn những người đạo đức có vấn đề thì ko nên bàn ra mà im đi thì hơn . chỉ hoang nghênh những người xó tư cách và đạo đức

congnho

29-03-2010, 09:50 PM

Mình rất mừng là từ khi mở topic về tiêu cực đã xuất hiện nhóm người tranh luận đại diện cho các kỳ thủ và lãnh đạo có tiêu cực. Lúc đầu là nhóm người hâm mộ chân chính pot bài, sau đến nhóm người cảm thông. 123456, don't cry, anduong... nếu các bạn là Bảo, Huynh, Sáng thì mình không dám nói, nhưng nếu các bạn là người đại diện hoặc nhóm người liên quan đến nhóm người tiêu cực, xin các bạn tranh luận và đưa ra dẫn chứng bảo vệ quan điểm của các bạn, để có cái nhìn toàn diện về tình hình cờ tướng Việt Nam, làm cho mọi người cảm thông với tình hình tiêu cực hoặc có cái nhìn đồng cảm hơn về nó.
Mình biết topic này động chạm đến nhóm người tiêu cực, nên các bạn muốn đóng nó là dễ hiểu.
Nếu các bạn đưa ra được lý lẽ và phương hướng giải quyết mà mọi người chấp nhận và đồng thuận thì topic này tự động bị đào thải chứ không cần phải đóng!
Có gì sai xin các bạn thông cảm vì mình o thể o nói thật!
Các bạn là người thân với nhóm người tiêu cực, các bạn biết nhiều thông tin về vấn đề này, nếu các bạn đưa ra các sự việc cụ thể mà cần thiết phải có tiêu cực để mọi người cảm thông thì đó cũng là một cách hay!

aolam

29-03-2010, 09:50 PM

cờ có nước hay nước dở, có mặt đẹp, mặt xấu, nói như bạn anduong chỉ khen đẹp và hay, thì làm sao sửa chữa nước cờ chưa đúng được.

aolam

29-03-2010, 10:02 PM

tôi không bênh vực chuyện “nhường điểm” “bán điểm” nhưng tôi cũng không coi đó là vấn đề cần giải quyết ngay vì không thể giải quyết ngay. Muốn hết mua-bán, thì phải hiểu được bệnh căn của nó. Ở đây, mầm bệnh, nguồn bệnh là cơ chế chạy đua thành tích, cơ chế đãi ngộ. Kỳ thủ có bán độ chăng nữa, chỉ là đối tượng nhiễm bệnh mà thôi.
Bác congnho lập topic này cũng hay, nhưng bác đừng tự cho bác cái quyền nhận xét ai là chân chính, ai là tiêu cực.

thailawer

29-03-2010, 10:51 PM

Trước tiên xin hỏi về khía cạnh luật pháp, tôi ít hiểu các văn bản quy định về hình sự, nên không tìm thấy khung hình phạt hay điều khoản cấm nào đối với hành vi này.
mong các bạn có hiểu biết pháp luật bàn về tính chất vi phạm luật pháp của hành vi mua-bán kết quả ván cờ. Nếu như có quy định về điều này, thì nó thuộc về bộ luật nào? và khung hình phạt là ra sao? Nếu như không thấy có khung hình phạt thì có thể áp dụng tương đối từ quy định nào?

Điều 249. Tội tổ chức đánh bạc hoặc gá bạc
1. Người nào tổ chức đánh bạc hoặc gá bạc với quy mô lớn hoặc đã bị xử phạt hành chính về hành vi quy định tại Điều này và Điều 248 của Bộ luật này hoặc đã bị kết án về một trong các tội này, chưa được xoá án tích mà còn vi phạm, thì bị phạt tiền từ mười triệu đồng đến ba trăm triệu đồng hoặc phạt tù từ một năm đến năm năm.
2. Phạm tội thuộc một trong các trường hợp sau đây, thì bị phạt tù từ ba năm đến mười năm:
a) Có tính chất chuyên nghiệp;
b) Thu lợi bất chính lớn, rất lớn hoặc đặc biệt lớn;
c) Tái phạm nguy hiểm.

Theo mục 6.3 phần I nghị quyết số 02/2003/NQ- HĐTP của Hội đồng thẩm phán TAND tối cao hướng dẫn áp dụng một số quy định của Bộ luật hình sự quy định: về các tình tiết "có giá trị lớn", "có giá trị rất lớn hoặc đặc biệt lớn" quy định tại điều 248 Bộ luật hình sự được xác định như sau:

a. Tiền hoặc hiện vật có giá trị từ 1 triệu đồng đến dưới 10 triệu đồng là có giá trị lớn;

b. Tiền hoặc hiện vật có giá trị từ 10 triệu đồng đến dưới 100 triệu đồng là có giá trị rất lớn;

c. Tiền hoặc hiện vật có giá trị từ 100 triệu đồng trở lên là có giá trị đặc biệt lớn.

Việc thương lượng kết quả ván cờ và thu lợi bất chính là hành vi tổ chức đánh bạc hoặc gá bạc

congnho

29-03-2010, 10:56 PM

t
Bác congnho lập topic này cũng hay, nhưng bác đừng tự cho bác cái quyền nhận xét ai là chân chính, ai là tiêu cực.

Xin lỗi bạn và mọi người vì dùng từ chân chính không đúng chỗ!

buonthaykhinoisuthat

30-03-2010, 09:07 PM

chân chính không đúng chỗ,nói sự thật không bao giờ được vui vẻ................chổ này chỉ dành cho người nói....................chia buồn cùng Bác

luuhieukhanh

30-03-2010, 11:48 PM

Điều 249. Tội tổ chức đánh bạc hoặc gá bạc
1. Người nào tổ chức đánh bạc hoặc gá bạc với quy mô lớn hoặc đã bị xử phạt hành chính về hành vi quy định tại Điều này và Điều 248 của Bộ luật này hoặc đã bị kết án về một trong các tội này, chưa được xoá án tích mà còn vi phạm, thì bị phạt tiền từ mười triệu đồng đến ba trăm triệu đồng hoặc phạt tù từ một năm đến năm năm.
2. Phạm tội thuộc một trong các trường hợp sau đây, thì bị phạt tù từ ba năm đến mười năm:
a) Có tính chất chuyên nghiệp;
b) Thu lợi bất chính lớn, rất lớn hoặc đặc biệt lớn;
c) Tái phạm nguy hiểm.

Theo mục 6.3 phần I nghị quyết số 02/2003/NQ- HĐTP của Hội đồng thẩm phán TAND tối cao hướng dẫn áp dụng một số quy định của Bộ luật hình sự quy định: về các tình tiết "có giá trị lớn", "có giá trị rất lớn hoặc đặc biệt lớn" quy định tại điều 248 Bộ luật hình sự được xác định như sau:

a. Tiền hoặc hiện vật có giá trị từ 1 triệu đồng đến dưới 10 triệu đồng là có giá trị lớn;

b. Tiền hoặc hiện vật có giá trị từ 10 triệu đồng đến dưới 100 triệu đồng là có giá trị rất lớn;

c. Tiền hoặc hiện vật có giá trị từ 100 triệu đồng trở lên là có giá trị đặc biệt lớn.

Việc thương lượng kết quả ván cờ và thu lợi bất chính là hành vi tổ chức đánh bạc hoặc gá bạc

Tôi thấy việc bán độ, thỏa thuận, nhường điểm trong Cờ Tướng là có thật nhất là giải nằm trong hệ thống thi đấu chính thức (giải trẻ, giải vô địch...).
Việc mua bán độ là do kinh tế và do mối quan hệ qua lại.
Mua bán độ trong Cờ Tướng đã, đang và sẽ còn tiếp diễn vì 1 phần do khó bị lộ, khó bị phát hiện.
Muốn hạn chế vấn đề này thì Liên đoàn Cờ VN, Ủy ban TDTT VN cần quan tâm tạo điều kiện hơn ví dụ lương bổng, chế độ đãi ngộ...đối với các VDV được cải thiện hơn. Sao cho các VDV chuyên nghiệp có thể sống bằng nghề cờ.
Việc mua bán độ là phạm pháp, là đáng lên án. Việc 1 số cá nhân nói trên diễn đàn này về LLH, NTB... mua bán độ là không - có - căn - cứ. Mặc dù biết cũng không nên nói áp đặt như vậy tránh nghi oan cho người khác. Mọi người muốn nói cần có bằng chứng cụ thể: chụp hình, ghi âm, tin nhắn... thì mọi chuyện sẽ được minh bạch hơn.

TUYÊT SAT_1984

31-03-2010, 12:03 AM

Nói chung việc mua, bán độ xảy ra cũng chỉ chỉ vì lợi ích và nhận thức kém.Có kẻ mua độ để được phong kiện tướng, tháng kiếm mấy trăm nghìn tiền phụ cấp; có kẻ mua độ để được vào đội tuyển quốc gia..vv.Còn những đứa bán độ thì vì ham tiền và nhận thức quá kém.Như thằng H nếu nó nghĩ được rằng thầy của nó đã dìu dắt,dạy dỗ nó hết công hết sức cũng chỉ mong một ngày nó có thể vươn đến đỉnh cao của cờ tướng VN,đem đến vinh quang cho bản thân nó, cho thầy nó,cho quê hương nó,một tỉnh nghèo mà vẫn đầu tư cho nó đến bây giờ thì nó đã không bán độ;rồi những kẻ ăn lương của địa phương nhưng vào đánh giải thì không thi đấu hết sức để lấy thành tích cho địa phương mà hễ cứ ai mua độ được giá là bán.Bây giờ có nhiều điều đáng trân trọng thì đối với 1 số kẻ chả có tý giá trị nào cả,1 tý lợi ích nhỏ đã có thể thay đổi 1 con người.Nghĩ mà buồn thay cho những người thầy đầy tâm huyết mà không bảo được trò,những người đặt niềm tin ở bạn rồi lại thất vọng tràn trề

TUYÊT SAT_1984

31-03-2010, 12:19 AM

Việc mua bán độ sẽ ảnh hưởng đến những kỳ thủ chân chính, những kỳ thủ mạnh thật sự;những người xứng đáng được nhà nước trợ cấp, xứng đáng góp mặt và cống hiến cho đội tuyển quốc gia,đem lại vinh quang cho đất nước.Còn những kẻ mua độ để có chân trong đội tuyển rồi lại đánh đâu thua đấy, làm nhục quốc thể ,những kẻ này đáng bị lên án

Anduong

31-03-2010, 12:51 AM

Các bạn ah,

Sau khi đọc những dòng góp ý của các bạn đọc yêu cờ nhận xét về bài viết của tôi. Tôi lặng đi, không muốn nói nữa ....vì biết rồi.......nhưng phải nói...một lần nữa thôi....xin cho thêm ....một lần ( trích bài hát " một lần nữa thôi " )

Các bạn có biết khi nói về cờ , những bậc cao niên trong làng cờ , cao niên ở đây là hàng chục năm đánh cờ.... ăn tiền, lăn lộn- lừa lọc- lê la ( không phải ai cũng như vậy ) ví dụ như Mr. " gì đó '' Gạo ( ngoài HN ) đã từng nói : Cậu giỏi cờ ah, biết nhiều thì sẽ ấm vào thân đấy !

Sau nhiều năm tôi mới thấy cái thấm gọi là " Nghiệp cờ ", anh Cót két ( ngoài HN ) đã tổng kết các " người chơi cờ " , không gọi là vận động viên đuợc vì chưa tới trình độ VDV, hầu như là bỏ vợ hoặc vợ bỏ ......hoặc là không có vợ !!! Điều này có khi cũng đúng với VDV là nữ , chắc các bạn đã đọc bài viết về cuộc sống vất vả của VDV Lê thị Hương ( TP HCM ) rồi chứ ?

Vì khi cắm đầu vào bàn cờ rồi thì đuợc con xe nhựa trong bàn cờ có khi mất "béng" con pơ giô đang .....để quên ở ngoài. Trừ một vài VDV thi đấu có thành tích cấp QG như TB , LLH....họ có thể hôm nay đội này, mai đội khác mỗi tháng tôi cứ cho là họ có 5, 6T tiền lương đi. Tôi hỏi thật các bạn có thấy họ có sông " bình thường " như các bạn không ? Vợ con đề huề, công việc làm ăn đầy đủ, thỉnh thoảng bỏ năm chục 1tram 'đánh độ "với họ để ...mua vui !

Thế còn các " người chơi cờ " không cao quá ,nhưng không thấp quá thì thế nào , các bạn có biết cuộc sống của họ rất cơ cực ...không ?Tôi không tiện dẫn chiếu tên tuổi ngừoi khác ra đây để kiểm chứng, nhưng ngày xưa HN rất nhiều cao thủ trẻ đánh cờ cao như Mr. Thụy " tướng " ( khi phong độ thời đó ông ta cũng cao xấp xỉ với Mr. Đinh Trường Sơn lừng lẫy một thời ) và anh C " Mơ " cũng rất hay giai đoạn 1999-2003 , vậy mà họ mất đi khi cũng chưa lập gia đình ......

Thế mới biết " nghiệp " chơi cờ là như thế nào ?

Nhà thơ Nguyễn Du cũng đã nói :

Có Tài mà cậy chi Tài,
Chữ Tài liền với chữ Tai một vần
Đã mang lấy nghiệp vào thân,
Thì đừng trách lẫn ,trời gần trời xa
Thiện căn bởi tại lòng ta
Chữ Tâm kia ấy bằng ba chữ Tài.

Vậy thì các bạn đọc khen chê VDV về chuyện lối sống, chuyện bán độ các bạn hãy từ tốn và ngẫm nghĩ kỹ câu chuyện về các VDV cờ Tuớng đã. Phải nên có một thái độ thận trọng và phải , hãy phải có chữ " Tâm " khi " phán xét " họ !!!

Thú nhất VDV cờ tướng đỉnh cao hầu như trưởng thành từ môi trường đánh độ vỉa hè. Họ không có đào tạo cơ bản từ lúa tuổi 9 , 10 như cờ vua, ngoại trừ một vài trung tâm cờ tứong đang mở ra như lò cờ Đ Đ tại HN hoặc một vài trung tâm tại TP lớn khác nữa mà tôi cũng chưa biết hết.

Đến mùa thi đấu chính thức A2 , A1 thì họ thi đấu cho đội này, đội nọ , tùy theo chế độ đãi ngộ thỏa thuận giữa các Bên.Còn hàng ngày thì kiếm sống bằng đánh độ hoặc bằng các nghề mưu sinh khác. Không có bảo hiểm, tháng luong 13, chế độ này nọ , tiền thuơng ...... vậy thử hỏi tại sao họ phải căng óc....thi đấu hết sức khi ' danh ' thì họ không cần nữa ( tạm đủ dùng rồi ) còn " Lợi" thì chưa thấy đâu.........??? tại sao không ...... nhỉ , he he !

Giả sử như giải A1 năm sau điều lệ giải thay đổi khác vơi năm nay đi , Trềnh A sáng, TB , LLH không chắc suất đi thi đấu quốc tế đi, chỉ có 1 giải A1 để quyết định ai đi, ai ở nhà đón tiếp các bạn quốc tế ở giải trong nước ......Rất đơn giản...tiêu cực sẽ đỡ ngay. Vì khi đó có muốn bán độ thì phải vừa bán, vừa nghe ngóng hehehe..

Vậy phải đặt ra câu hỏi là tại sao ban tổ chức với bề dày tổ chức giải VDQG họ cũng nhìn thấy trước điều này như tôi, mà tại sao......họ lại đặt ra điều lệ .....vậy ? Để làm gì ? he he he...

Trong những ý kiến phê phán gay gắt về VDV bán độ, tôi chảng thấy có mấy ai ho he gì về điều lệ giải như thế nào, đã công bằng, đúng đắn chưa? Có khi nào bị bẻ cong vì một vài toan tính ? Có bao giờ điều lệ giải ( Xét tổng thể các giải, nhìn tổng quát và xuyên suốt toàn bộ hệ thống thi đấu tại Việt nam ) nên là cuộc " trưng cầu ý kiến " của các VDV và các quan chức trong liên đoàn và các bạn yêu cờ Tướng trong cả nước ????
Vì chỉ có các VDV thi đấu thường xuyên mới có nhận xét khách quan về các " kẽ hở " trong điều lệ thi đấu giải khi họ đuợc quyền " nói " ? Hay chỉ là sự áp đặt , đầy toan tính......
.

Đừng đổ lỗi hết cho VDV, phải xem xét lại cơ chế , điều lệ giải , thậm chí cả BTC... Vì có những ngừoi " Bọ biết thừa ......nhưng bọ cứ để nguyên xem sao "

Vận động viên họ cũng chỉ là con người đã bị chịu nhiều thiệt thòi về vật chất, tinh thần trong cuộc sống, còn trong " Bàn Cờ Cuộc Sống " đôi khi họ chỉ là những con " tốt thế thân " cho những sự toan tính xảo trá đầy vụ lợi và cơ hội của những nguời khác, thậm chí những nguời chưa sạch " nước cản " !!!

Trở lại với vấn đề cơ bản của cụ cố Hồng , xin đề nghị khép lại chủ đề " Nói nhiều , nói mãi....không bao giờ kết thúc ... nếu không tự khóa topic này !Tôi xin chúc các bạn đọc sức khỏe để ....chờ đợi nhũng sự kiện mới, niềm vui mới mà cờ tướng mang lại cho chúng ta ! Cũng xin phép cụ Tiên Điền để kết thúc vấn đề căng thẳng ....nói mãi không bao giờ dứt .... cũng như chỉ biết chờ đợi 1 phép lạ để có thể giải quyết tận gốc vấn nạn này :

Lời quê góp nhặt rông dài
Mua vui cũng được một vài trống canh !

Anduong

trung_cadan

31-03-2010, 01:00 AM

Riêng cá nhân tôi : Cực lực phản đối mọi hành vi mua bán độ + Nhường điểm !!!

soncasau

31-03-2010, 12:11 PM

Theo thống kề thì thu nhập bình quân đầu người ở Việt Nam là 715 USD/ năm tương đương 1,150,000 tháng, vậy có nghĩa tại Việt Nam có hơn 50 triệu người sống dưới 1.2t/ tháng. Mà các kỳ thủ có mức sống trên mức này, do đó bán độ vì kinh tế là không thỏa đáng

Nhất là các kỳ thủ tham gia các giải quốc gia có mức sống còn cao hơn 1.5t/tháng - tức là có mức sống cao hơn nhiều trong số 50 triệu người dân Việt Nam hiện tại. Vậy hành vi bán độ tại các giải quốc gia là không chấp nhận được và không thể thông cảm!

Chia buồn bạn anduong!

ctvn

31-03-2010, 07:37 PM

Chủ đề của topic này là «Tiêu cực! Có hay k và hướng giải quyết». Có thì chắc chắn 100% là có rồi, hướng giải quyết thì những đề nghị của bạn ngươilamat cũng rất tốt, chỉ e là khó thực hiện được. Còn chuyện có chấp nhận hay k? có thông cảm hay k? đáng lẽ k thuộc về nội dung của topic này, nhưng thấy vài bạn nói các kỳ thủ vì nghèo mới bán độ, nên thông cảm cho họ, thì thật sự k đúng.

Thú nhất:
Nhà nước tổ chức giải là để tạo sân chơi cho các kỳ thủ, xa hơn nữa là để chọn người giỏi vào đội tuyển quốc gia, chứ đâu phải để các kỳ thủ vô đó mua bán lung tung, làm hoen ố tinh thần thể thao chân chính. Nếu các kỳ thủ cứ nhân danh cái nghèo mà bán độ, vậy chẳng phải các giải A1, A2 trở thành cái chợ để người ta tha hồ trao đổi, ngã giá, mua bán sao?

Thú hai;
Như đã từng nói, một số kỳ thủ có thu nhập khá cao (từ tiền lương, tiền thưởng) so với mặt bằng chung của dân mình, họ được lãnh lương của tỉnh, lương tuyển thủ quốc gia, đáng lẽ phải thi đấu trung thực, thì lại vì tiền bán rẻ danh dự, đi bán độ trong các giải đấu, khiến kết quả thi đấu k phản ảnh đúng thực lực của từng kỳ thủ, là hành vi rất đáng lên án, thế mà vẫn có một số người thông cảm cho họ thì tôi thiệt k sao hiểu nổi?

Thứ ba:
Mọi hành vi kiếm tiền bất chính đều k thể thông cảm, thử làm một so sánh; Một người vào tiệm tạp hóa mở hộc tủ lấy trộm 500k, lỡ bị bắt chắc chắn sẽ bị chửi cho một trận rồi giải lên phường, thử hỏi có ai thông cảm? Còn một kỳ thủ bán độ số tiền có thể từ vài triệu đến vài chục triệu, lớn hơn nhiều so với 500k, và cùng là tiền kiếm được từ những thủ đoạn phi pháp, vậy tại sao ta lại thông cảm cho họ? Huống hồ có những kỳ thủ một năm kiếm được vài trăm triệu mà vẫn bán độ thì càng k đáng phải thông cảm.

buonthaykhinoisuthat

31-03-2010, 08:46 PM

Đại đa số VĐV đánh giải A1 này đều nằm trong thành phần nòng cốt của Tỉnh,Thành Phố,Quốc Gia.Số tiền hàng tháng thật sự quá đủ để tiêu xài.Còn việc bán độ thì chắc là kiếm chút đỉnh để xây nhà...... không biết có ai suy nghĩ như tớ không

caothu_vungtau

31-03-2010, 09:07 PM

có lẽ ban tổ chức bế tắc trong việc ra điều lệ chăng?hoặc là vì miếng cơm manh áo mà họ làm ngơ cho tiêu cực hoành hành!?chả trách các nhà tài trợ họ làm ngơ, trong khi cờ vua được tài trợ rất nhiều.

caothu_vungtau

31-03-2010, 09:16 PM

thu nhập họ cao nhưng họ phải tranh thủ kiếm tý để đề phòng lúc thành cờ vịt ko có tiền...

trung_cadan

31-03-2010, 09:18 PM

Ai nói thu nhập dân cờ cao là cực chủ quan .

Đến như ngôi sao Nguyễn Thành Bảo còn khó khăn nữa là .

Nhưng thế không có nghĩa là em đồng tình với việc bán độ đâu nhé , việc xin tài trợ cho cờ rất khó là tại các bác hay bán độ đấy :)) !!!

buonthaykhinoisuthat

31-03-2010, 09:26 PM

Đến như ngôi sao Nguyễn Thành Bảo còn khó khăn nữa là?????????????? không hiểu thật sự???????????

trung_cadan

31-03-2010, 09:27 PM

Đến như ngôi sao Nguyễn Thành Bảo còn khó khăn nữa là?????????????? không hiểu thật sự???????????

Nghĩa là cao cờ nhất Việt Nam mà kinh tế không khá giả chứ sao !!!

buonthaykhinoisuthat

31-03-2010, 09:29 PM

Lại thêm 1 cổ động viên chân thành nữa............ tôi chả thấy NTB khó khăn gì cả,chỉ thiếu tí tiển để xây nhà thôi

caothu_vungtau

31-03-2010, 09:39 PM

ko khá giả dẫn đến làm ẩu , nếu ai cũng vậy xã hội thành thứ bủng nhùng ko lối thoát...

trung_cadan

31-03-2010, 10:50 PM

Khóa topic ở đây thôi nhỉ , luyên thuyên mất rồi !!!

cuongsym

31-03-2010, 11:05 PM

em thấy trong này rất nhiều thông tin, nhưng ko biết có chính xác ko thôi

thailawer

31-03-2010, 11:43 PM

Bạn đưa ra những thông tin mà bạn nghi ngờ tính chính xác của nó. Mots và cư dân diễn đàn sẽ trả lời giúp bạn!
Riêng mình thấy đây là đề tài căng thẳng mà chỉ người có tâm và có tầm mới theo đuổi và tham gia nổi, o thì cảm thấy mệt mỏi. ngay cả smot là người trăm công ngàn việc, quản trị, điều hành diễn đàn và các sự kiện, ít nhiều cần thông tin từ topic này mà còn thấy căng thẳng thì chúng ta chắc chắn ít nhiều mệt mỏi.
Nhưng mình tin rằng với nhiều ý kiến chất lượng cao, nhiều thông tin bổ ít mà các bạn đã pot và sẽ pot, chắc chắn topic này sẽ có câu trả lời thỏa đáng, mọi người đều chấp nhận.

Don't cry

31-03-2010, 11:58 PM

Bó tay với mấy ông đi lôi cái mức lương trung bình trên đầu người của VN ra so với NTB . 1 người là mũi nhọn hàng đầu Việt Nam trong ngành thể thao so với 1 người trung bình . Mà người trung bình ở đây là tính cả trẻ con , người già , phụ nữ mang thai ... vào nữa , so thế mà cũng đem so . Tài năng và công sức của người ta , đem lại danh dự vinh quang cho cả quốc gia , các ông đi so sánh với người nông dân à , sao được . Thế thì các bậc khai quốc công thần sao ko trả lương cao hơn nông dân 1 tý đi .

viet_tu_kbc

01-04-2010, 12:17 AM

Đây là một trong những topic khiến tôi mệt mỏi và chán nhất khi theo dõi các bài viết. Một đống ông bàn về cái điều mà ai cũng biết là gì rồi ấy, xong rồi rút cục chẳng đi đến đâu cả. Cự cãi lung tung, khoe văn hay chữ tốt!

tieunhan

01-04-2010, 11:08 AM

Bó tay với mấy ông đi lôi cái mức lương trung bình trên đầu người của VN ra so với NTB . 1 người là mũi nhọn hàng đầu Việt Nam trong ngành thể thao so với 1 người trung bình . Mà người trung bình ở đây là tính cả trẻ con , người già , phụ nữ mang thai ... vào nữa , so thế mà cũng đem so . Tài năng và công sức của người ta , đem lại danh dự vinh quang cho cả quốc gia , các ông đi so sánh với người nông dân à , sao được . Thế thì các bậc khai quốc công thần sao ko trả lương cao hơn nông dân 1 tý đi .

theo tôi được biết lương cua nguyễn thành bảo tầm 5 đến 6 triệu /tháng (mức lương này bằng cán bộ cấp cao của nhà nước ta ) đấy là lương cứng còn tiền thưởng và tiền tập huấn riêng ko nói . lương của lại lý huynh tầm 3 đến 4 triêu ( ko biêt bây giờ tăng lên chưa ) nhưng gia đình huynh được tinh rất ưu ái ( cả gia đình ở nhà tập thể của sở thì phải )
nói cho các bạn biết vậy thôi bây giờ chúng ta nên bàn đến chuyện giảm tiêu cực mọi người nên đưa ra biện pháp khắc phục .nếu có biện pháp khả thi liên đoàn cờ sẽ áp dụng . nếu những người bán độ đọc được bài này thi cũng nên viết bài góp ý kiến . tất cả vì con em của chúng ta vì một ngày mai tươi sáng của làng cờ chúng ta cần chung tay xây dựng những giả đấu ko có tiêu cực như giải đấu thăng long kỳ đạo :)>-:)>-

quannoinham

01-04-2010, 01:10 PM

cứ nhắc đến HN la mod lai khóa,thật đúng là...Ông có biết NTB đi xe gì không hả,sống ra làm sao không hả, mà kêu không khá giả.thoi thì web của mấy ông mấy ông cứ ca người của mấy ổng đi,bàn làm gì cho mệt.

heeeeeeeeee

01-04-2010, 01:42 PM

cứ nhắc đến HN la mod lai khóa,thật đúng là...Ông có biết NTB đi xe gì không hả,sống ra làm sao không hả, mà kêu không khá giả.thoi thì web của mấy ông mấy ông cứ ca người của mấy ổng đi,bàn làm gì cho mệt.

Lại thế nữa rồi. Nói như bác thì báo Thanh Niên, Tuổi trẻ thì chỉ người SG mới đọc à bác??? Chán mấy bác phân biệt vùng miền này quá.

qloan

01-04-2010, 01:47 PM

Cơ bản dạo này cụ Trung khóa nick nhiều quá nên anh em hơi bức xúc.

trung_cadan

01-04-2010, 02:19 PM

Em khóa do vi phạm bên topic bên kia , chứ không phải do lỗi bên này nhé !!!

trung_cadan

01-04-2010, 02:22 PM

cứ nhắc đến HN la mod lai khóa,thật đúng là...Ông có biết NTB đi xe gì không hả,sống ra làm sao không hả, mà kêu không khá giả.thoi thì web của mấy ông mấy ông cứ ca người của mấy ổng đi,bàn làm gì cho mệt.

Tôi khóa ai , lý do gì , ông có nắm được không mà ông cứ nói thế .

Đối với cá nhân tôi thì anh Bảo không phải là người Hà Nội nhé ( Quê Nam Định , sống ở TPHCM ) , nói để ông hiểu , đừng động chạm lung tung !!!

chieuhet

01-04-2010, 06:02 PM

Tôi để ý thấy rằng kết thúc mỗi giải xong ...toàn thấy chuyện buồn ko à. Vấn đề cốt lõi là cái điều lệ mà LDC Cờ đưa ra có quá nhiều kẻ hở để tiêu cực có cơ hội phát triển mà chúng ta con dân cái kiến ,kêu ko thấu quay ra kiếm chuyện với nhau ko đâu vào đâu cả.Tiền đối với ai cũng thế thôi bảo đủ là đủ ko đủ là ko đủ ??!!! Phần CON nó lớn hơn phần NGƯỜI mà.... A di đà phật !!

TUYÊT SAT_1984

01-04-2010, 06:25 PM

bài trước tôi nói quá đúng hay sao mà chơi khóa nick nữa rồi,có ngon đăng lên cho bà con xem tôi có nói gì sai đau mà khóa nick tôi.ông tưởng ông là mod ông muốn làm gì làm hả trung_cadan.
giờ tôi phải đi dăng ký nick khác nữa đây,pà con hãy đón đọc khoanicktataonickkhac3

Trung_cadan cứ nên để cho mọi người nói lên ý kiến của mình, mặc dù sự thật có thể hơi đau lòng, có thể động chạm đến ai đó.Khóa nick không phải là cách giải quyết hay đâu.Đối với những người nhã nhặn lịch sự thì khóa nick thì người ta chỉ cười nhạt rồi thôi,chả thèm quan tâm;còn với nhiều người khóa nick này họ lại tạo nick khác rồi lại phát biểu tiêu cực,nặng nề hơn thôi.Cứ để cho họ nói,đúng sai thế nào thì để mọi người nhìn nhận đánh giá.Chứ cứ thế này thì nhiều người lại nói BQT bảo vệ người này người kia

newnew

02-04-2010, 12:12 AM

trang web này hình như không phải để cãi vả,xóa nick hay khiêu chiến(đánh độ).các bạn nào có quyền hạn lần sau đừng đưa lên những chủ đề như vậy để khỏi mỏi tay.Chúc TLKD phát triển tốt đẹp

thailawer

02-04-2010, 12:29 AM

Tôi để ý thấy rằng kết thúc mỗi giải xong ...toàn thấy chuyện buồn ko à. Vấn đề cốt lõi là cái điều lệ mà LDC Cờ đưa ra có quá nhiều kẻ hở để tiêu cực có cơ hội phát triển mà chúng ta con dân cái kiến ,kêu ko thấu quay ra kiếm chuyện với nhau ko đâu vào đâu cả.Tiền đối với ai cũng thế thôi bảo đủ là đủ ko đủ là ko đủ ??!!! Phần CON nó lớn hơn phần NGƯỜI mà.... A di đà phật !!

câu phát biểu của bác có phần lớn đúng, mình cứ nghĩ: không biết tại sao giải A1 lại có chuyện bằng điểm, đấu lại hiệp phụ, trong khi thi đấu theo hệ Thụy sỹ, nghĩa là có hệ số, cứ thi đấu đúng 11 ván là biết ai nhất nhì. Như vậy ban tổ chắc đã tính đến chuyện tiêu cực trên tầm anh em mình nghĩ.
Mình thử phân tích thế này:
- Giải năm nay ở Bình Phước
- Nguyễn Minh Nhất đấu cho Bình Phước
vậy bằng mọi giá Bình phước phải vô địch, do chi phí tổ chức giải. nếu không được gì thì khó ăn nói với lãnh đạo. Đồng nghĩa với việc Nhất phải vô địch.
Trong 11 ván ít nhiều Nhất được ưu ái từ những kỳ thủ bằng hữu, số điểm cao, nhưng hiềm một nỗi, Nguyễn Hoàng Lâm quá xuất sắc, nên kết thúc ván 11 Lâm bằng điểm Nhất.
Lâm chưa vô địch A1 lân nào, Nhất phải vô địch năm nay vậy phải làm thế nào để thỏa mãn đôi đường????
Nếu mình vào vị trí Lâm, cả đời chơi cờ, phong độ đang cao mà phải để người khác thắng! càng nghĩ càng đau đầu, mình điên chắc....

trung_cadan

02-04-2010, 12:30 AM

Trung_cadan cứ nên để cho mọi người nói lên ý kiến của mình, mặc dù sự thật có thể hơi đau lòng, có thể động chạm đến ai đó.Khóa nick không phải là cách giải quyết hay đâu.Đối với những người nhã nhặn lịch sự thì khóa nick thì người ta chỉ cười nhạt rồi thôi,chả thèm quan tâm;còn với nhiều người khóa nick này họ lại tạo nick khác rồi lại phát biểu tiêu cực,nặng nề hơn thôi.Cứ để cho họ nói,đúng sai thế nào thì để mọi người nhìn nhận đánh giá.Chứ cứ thế này thì nhiều người lại nói BQT bảo vệ người này người kia

Bạn không hiểu , tôi khóa nick đó là do bạn đó post bài thóa mạ người khác bên topic nói về trận giữa Trần Quốc Việt và Võ Minh NHất chứ không phải là tại đây .

Bạn daso79 thóa mạ tôi cũng xin khóa nick bạn đó .

tieunhan

02-04-2010, 12:15 PM

Tôi khóa ai , lý do gì , ông có nắm được không mà ông cứ nói thế .

Đối với cá nhân tôi thì anh Bảo không phải là người Hà Nội nhé ( Quê Nam Định , sống ở TPHCM ) , nói để ông hiểu , đừng động chạm lung tung !!!

chuyện khóa nick đó là quyền của bang quản trị chúng ta ko nên bàn ở đây . đề nghị tất cả mọi người tập trung chuyên môn đúng với chủ đề , bầy giờ nên đưa ra các biện pháp khắc phục tiêu cực hoặc những ý tưởng để phát triển nghề cờ việt nam . tôi chỉ làm công việc ném ngạch dẫn ngọc mà thôi . xin mọi người xây dựng biện pháp khắc phục .

trungcacha

02-04-2010, 04:14 PM

Đóng totic này là biện pháp good nhất,muốn bình loạn thì ra quán cafe nói cho đã,vào đây nói đủ chuyện.còn chuyện khóa nick thì thích thì khóa có sao đâu

denhatcaothucolang

02-04-2010, 04:15 PM

CTVN phân tích tình huống đúng đấy,muốn đưa chuyện bán độ ra ánh sáng không phải là chuyện dễ nhưng cũng chẳng phải là khó.Cái chính là những người nắm trọng trách có muốn làm rõ mọi chuyện hay không.Nếu xét trên phương diện của luật pháp thì với số tiền bán độ ở các giải như thế thì chắc chắn các VDV phải chịu sự truy cứu trách nhiệm hình sự hay nói thẳng ra là chắc chắn phải vào tù

aolam

02-04-2010, 04:54 PM

các bác cãi mãi làm gì, tôi nói cái này nhé, tôi thấy các bác có mấy nhóm:
1. một số bác thì không biết có xảy ra nhường điểm không? Các bác cứ nghe ngóng.
2. Một số bác thì biết là chuyện đó có nhưng lại không nghĩ là chuyện đó phạm tội hình sự. Các bác cứ chờ đợi.
3. Một số bác thì tỏ ra biết rõ, dường như các bác có đầy đủ chứng cứ và hơn nữa các bác còn cho rằng như thế là phải chịu trách nhiệm hình sự. Rõ ràng thế rồi cãi nhau làm gì.
Thế thì, các bác số 3 còn chờ gì mà không làm sáng tỏ, cho số 1 với số 2 tâm phục khẩu phục, mà tôi cũng phục nốt. Tôi đồng ý không sống chung với tệ nạn, tôị pham. Nếu các bác biết việc gì đó là phạm pháp thì ko nên che giấu, nếu không sẽ phạm vào tôị không tố giác đấy. (may quá tôi không biết đâu nhé)
Thế nhé, bao giờ có kết quả thì các bác sẽ được ghi công. Còn cứ thừa hơi cãi vã ở đây thì vô công rồi nghề lắm.

ctvn

03-04-2010, 12:09 AM

Tôi thuộc nhóm người thứ ba, biết rõ có tiêu cực và cũng rất ghét tiêu cực, nhưng lực bất tòng tâm, có lòng mà k có sức. Hồi xưa, trong những lần đi uống cà phê với bạn bè, tôi thường nói vui là nếu sau này có ngày nào tôi làm chủ tịch Liên Đoàn Cờ :)), hoặc một chức gì có thực quyền trong tay b-), thì chắc chắn mấy chuyện tiêu cực sẽ k thể tồn tại [-X. Có điều, nói thì nói vậy thôi, chứ muốn trở thành một người có thực quyền trong LĐ Cờ là chuyện k tưởng =)), nên thấy có topic chống tiêu cực thì lên bày tỏ quan điểm chút thôi, còn chuyện chống thì nhường lại cho mấy vị trong LĐ cờ vậy hì hì ;;).

motthoianchoi

03-04-2010, 01:12 AM

đọc 13 trang oải thật!
E xin đóng góp chút xíu.
chuyện bán độ có thể sảy ra, nếu đến mức khi thi đấu chỉ là sự trao đổi giữa tiền và danh thì điều tra không khó đâu ? chuyện gì nữa còn phanh phui ra mà .
Hy vọng rằng cờ việt nam sẽ luôn phát triển, và có nhiều nguồn tài trợ hơn, giài thưởng cao hơn, và nhất là cách tổ chức và điều lệ thi đấu phải được giám sát hoặc điều tra nhưng khả năng bán độ sảy ra. Chỉ cần xử 1 vụ rùi cho kỳ thủ đó nghỉ luôn mọi giải đấu , truy cứu trước pháp luật thì thừ họ có dám bán hay không?

Cái gì cũng làm sạch chắc chắn tiêu cực sẽ bị đẩy lùi, thì cờ se phát triển. Còn ai mua danh bán danh, thì bản thân họ cũng có quyền, và cái giá sẽ nhận được và thời gian sẽ trả lời !

E dừng.

newnew

03-04-2010, 01:08 PM

Bởi vậy Bác đâu có làm lớn được [-X

tieunhan

03-04-2010, 06:10 PM

các bác cãi mãi làm gì, tôi nói cái này nhé, tôi thấy các bác có mấy nhóm:
1. một số bác thì không biết có xảy ra nhường điểm không? Các bác cứ nghe ngóng.
2. Một số bác thì biết là chuyện đó có nhưng lại không nghĩ là chuyện đó phạm tội hình sự. Các bác cứ chờ đợi.
3. Một số bác thì tỏ ra biết rõ, dường như các bác có đầy đủ chứng cứ và hơn nữa các bác còn cho rằng như thế là phải chịu trách nhiệm hình sự. Rõ ràng thế rồi cãi nhau làm gì.
Thế thì, các bác số 3 còn chờ gì mà không làm sáng tỏ, cho số 1 với số 2 tâm phục khẩu phục, mà tôi cũng phục nốt. Tôi đồng ý không sống chung với tệ nạn, tôị pham. Nếu các bác biết việc gì đó là phạm pháp thì ko nên che giấu, nếu không sẽ phạm vào tôị không tố giác đấy. (may quá tôi không biết đâu nhé)
Thế nhé, bao giờ có kết quả thì các bác sẽ được ghi công. Còn cứ thừa hơi cãi vã ở đây thì vô công rồi nghề lắm.

tôi nói ở đây ko thuộc vấn đề công trạng mà là vì tương lai của cờ tướng viet nam tôi đề nghị các bác nào biết gì thì nói đấy nhưng ko được nêu tên cụ thể vì nêu tên cụ thể sẽ bi khóa nick vì cho la vu cáo hoặc ngậm máu phun người tôi ko biết là máu ở đâu mà ngậm ... các bac nên đưa ra biện pháp khắc phục . tôi nghĩ có nhiều người biết rõ nhưng ko nói vì sợ đụng chạm

soncasau

04-04-2010, 11:29 AM

câu phát biểu của bác có phần lớn đúng, mình cứ nghĩ: không biết tại sao giải A1 lại có chuyện bằng điểm, đấu lại hiệp phụ, trong khi thi đấu theo hệ Thụy sỹ, nghĩa là có hệ số, cứ thi đấu đúng 11 ván là biết ai nhất nhì. Như vậy ban tổ chắc đã tính đến chuyện tiêu cực trên tầm anh em mình nghĩ.
Mình thử phân tích thế này:
- Giải năm nay ở Bình Phước
- Nguyễn Minh Nhất đấu cho Bình Phước
vậy bằng mọi giá Bình phước phải vô địch, do chi phí tổ chức giải. nếu không được gì thì khó ăn nói với lãnh đạo. Đồng nghĩa với việc Nhất phải vô địch.
Trong 11 ván ít nhiều Nhất được ưu ái từ những kỳ thủ bằng hữu, số điểm cao, nhưng hiềm một nỗi, Nguyễn Hoàng Lâm quá xuất sắc, nên kết thúc ván 11 Lâm bằng điểm Nhất.
Lâm chưa vô địch A1 lân nào, Nhất phải vô địch năm nay vậy phải làm thế nào để thỏa mãn đôi đường????
Nếu mình vào vị trí Lâm, cả đời chơi cờ, phong độ đang cao mà phải để người khác thắng! càng nghĩ càng đau đầu, mình điên chắc....

Với 50 triệu có đủ để Lâm bán không? với số tiền đó thì Nhất, ban lãnh đạo của nhất hay bầu có thể bỏ ra để mua không? theo tôi, thông tin 50 triệu hoàn toàn có thể...

trongvupc23

05-04-2010, 10:28 PM

Việc mua bán độ sẽ ảnh hưởng đến những kỳ thủ chân chính, những kỳ thủ mạnh thật sự;những người xứng đáng được nhà nước trợ cấp, xứng đáng góp mặt và cống hiến cho đội tuyển quốc gia,đem lại vinh quang cho đất nước.Còn những kẻ mua độ để có chân trong đội tuyển rồi lại đánh đâu thua đấy, làm nhục quốc thể ,những kẻ này đáng bị lên án

Cứ tình trạng mua bán độ như thế này thì đội tuyển quốc gia lúc nào cũng có 1 vài " CAO THỦ MUA ĐỘ " góp mặt.chán thật

cuongsym

05-04-2010, 11:31 PM

Cứ tình trạng mua bán độ như thế này thì đội tuyển quốc gia lúc nào cũng có 1 vài " CAO THỦ MUA ĐỘ " góp mặt.chán thật

theo em thì ko tránh được ạ

đá bóng, F1.........cũng thế thôi

thailawer

08-04-2010, 07:09 PM

Minh xin trích dẫn khí thế hào hùng với tinh thần mến mộ của người hâm mộ đối với kỳ thủ A1:

vô địch : Nguyễn Thành Bảo ?
Á Quân : ...... LDTK chăng ?
Quý Quân: .... Nguyễn Hoàng Lâm ?
Liệu đây có phải là kịch bản mong mún của LDTK :D !

giải A1 năm nay tổ chức ở Bình phước- và rất có duyên khi mình được tham gia vào giải với tư cách là trọng tài(mặc dù mình đang ở Đà nẵng). mình sẽ cố gắng theo sát giải và post những thông tin bên lề hứa hẹn nhiều nội dung hấp dẫn cho các bạn yêu cờ trên diễn đàn.
dự đoán thứ hạng theo quan điểm của mình tại giải năm nay la:
nhất: Nguyễn Thành bảo
nhì: Võ văn hoàng Tùng
ba: Lại Lý Huynh
tư: Trịnh A Sáng
năm: Trần Văn Ninh
sau: nguyễn Trần Đỗ Ninh

Đánh giải thường Trần Văn Ninh thứ hạng cao hơn Võ Văn Hoàng Tùng . Nhưng theo tôi số 1 ĐN bây giờ là Tôn Thất Nhật Tân , anh còn trẻ mà , mới 3x. Dự đoán vui :
1. Lại Lý Huynh.
2.Nguyễn Thành Bảo.
3.Trềnh A Sáng.
4.Trần Văn Ninh.
5.Uông Dương Bắc.

chắc bạn cũng thuộc anh em kỳ nghệ của thành phố Đà Nẵng .Đống ý với bạn có lẽ hiện nay Tôn Thất Nhật Tân là hay nhất miền Trung lúc nè ;)).
Nào thì làm cái dự đoán cho như vui ( he he đọc bài của lão LDTK nên cho lão vô tốp đầu cho lão phấn khởi đêm nay về mất ngủ :P
1) Nguyễn Thành Bảo ( cao thủ số 1 VN lúc này )
2) Trần Chánh Tâm ( LDTK kha kha , vì những năm qua ngôi á quân luôn thay đổi chủ ko cố định )
3) Nguyễn Hoàng Lâm ( tay dài ) ( vì đang nắm giữ chu kỳ hạng 3 cách 1 năm 1 lần ,04,06,08 năm 2010 chăng ? )
4) Lại Lý Huynh ( danh thủ trẻ đang lên ,óanh rất ổn định có thể đứng thứ 2 thay lão Tâm và ngược lại )
5)Tôn Thất Nhật Tân ( theo số nhiều óanh giá là hay nhất miền Trung hiện nay duyên A1 đã đến sau khi đứng Quý Quân 2007 sau Bảo và Quân )
6 ) Đào Cao Khoa ( hùng phong ko còn mạnh mẽ như xưa ,nhưng anh Khoa đánh rất trầm tĩnh , ổn định vẫn có thể duy trì thứ hạng của mình )
Đó là 6 cái tên đứng đầu đặc cách A1 năm sau :D !

Cùng dự đoán
1 Thành Bảo
2 A Sáng
3 Lý Huynh
4 Hoàng Lâm
5 Trần Văn Ninh
6 Khánh Ngọc
7 A Minh
8 Cao Khoa
9 Hoàng Tùng
10 Anh Quân

Có một vấn đề rất đáng lưu ý, giải này sẽ là 1 cơ sở quan trọng để bổ sung tuyển thủ cho ĐTQG. Hiện tại ĐTQG năm 2010 (dự giải đồng đội châu Á và Asiad 16) đã sẵn có 3 VĐV gồm Nguyễn Thành Bảo, Trềnh A Sáng, Lại Lý Huynh (3 vị trí cao nhất tại giải các đấu thủ mạnh cuối năm 2009). Ba người đứng đầu sẽ lọt vào ĐTQG, nếu 3 thứ hạng cao nhất vẫn là 3 tuyển thủ Bảo, SÁng, Huynh thì có thể thầy Hồng sẽ lấy thêm vị trí thứ 4-5 tại giải A1 này. Bởi vậy, chắc chắn giải năm nay sẽ cực kỳ hấp dẫn, không chỉ quyết liệt ở TOP 3 mà thậm chí tới TOP5 chứ chẳng chơi.

Reporter chỉ xin dự đoán các cao thủ sau đây sẽ dốc toàn lực để cạnh tranh vào TOP 5, trong đó có: Trần Chánh Tâm, Nguyễn Trần Đỗ Ninh, Nguyễn Hoàng Lâm (TPHCM, tuyển thủ QG 2009), Tôn Thất Nhật Tân, Võ Văn Hoàng Tùng, Trần Văn Ninh (ĐN, cùng là cựu tuyển thủ QG), Đào Cao Khoa (HN). Chưa biết chừng "nhóm 3 người" Bảo, Sáng, Huynh sẽ chọn giải pháp chơi nhẹ nhàng để nhường chỗ (theo nghĩa tích cực thôi) cho các đồng đội cũng nên.
Vậy mà các kỳ thủ A1 lỡ bán rẻ lương tâm, lừa dối người hâm mộ, mua bán độ công khai.
theo mình những người dự đoán kết quả là những người am hiểu về cờ tướng nước nhà, nhưng mình không thấy tên Minh Nhất trong danh sánh dự đoán có thành tích, đáng lý ra nó là hiện tượng. Nhưng khi biết nó là hiện tượng của việc mua bán, mình chán quá. Mong có ai đó lên tiếng thẳng nhằm các gải quốc gia sau đấu thật lòng, lấy lại niềm tin cho người ham mộ.

trung_cadan

08-04-2010, 07:23 PM

Anh Nhất đã nỗ lực hết mình và dành thành tích xứng đáng .

Nếu trước khi đánh đã biết ai sẽ là nhà vô địch thì còn gì là cờ , chả nhẽ anh Bảo với Huynh cao thì thắng là hợp lý , thua là bán độ hả các bác ???

aolam

08-04-2010, 08:15 PM

Mong có ai đó lên tiếng thẳng nhằm các gải quốc gia sau đấu thật lòng, lấy lại niềm tin cho người ham mộ.
Chỉ cần điều lệ các giải và tiêu chuẩn tuyển chọn ĐTQG rành mạch, rõng ràng (chẳng hạn chỉ căn cứ thành tích 1 giải chứ không phải cả A1 lẫn VĐV mạnh như hiện nay)
Cái này cần đến trình độ quản lí và chuyên môn cờ tướng.
Thử nghĩ nếu chỉ có 1 chiến trường để tranh giành chỗ đứng thì sao?

điều lệ và cơ chế tuyển chọn, quản lí cũng giống như LUẬT đối với VĐV. Luật có lỏng lẻo thì mới có khả năng bị lách. Luật chặt chẽ thì ai lách nổi?

thailawer

09-04-2010, 11:41 AM

Anh Nhất đã nỗ lực hết mình và dành thành tích xứng đáng .

Nếu trước khi đánh đã biết ai sẽ là nhà vô địch thì còn gì là cờ , chả nhẽ anh Bảo với Huynh cao thì thắng là hợp lý , thua là bán độ hả các bác ???

Minh có thông tin từ một người nổi tiếng và có uy tín trong làng cờ Hà Nội nói về việc tiêu cực của đội Binh Dương. Ngoài ra một kỳ thủ có tiếng tham gia giải A1 xác nhận. tuy nhiên, nếu mình nói ra việc này, thì các vị đó có xác nhận cho mình không?
Nếu smot cho phép, sẽ có người phát biểu về tiêu cực của giải A1 vừa rồi. việc xác minh thông tin phải dựa vào nỗ lực của tập thể, Ban quản trị phải mở rộng tự do thông tin để cư dân topic này dám nói sự thật mà o sợ xóa nick.
Ví Dụ: ông B nói: chi phí cho việc VMN vô đinh là 100k. BQT cho phép và cư dân xác minh tính đúng sai thì mới có người dám phát biểu.
theo mình biết những người biết thông tin về tiêu cực A1 là những người có tiếng về mặt xã hội ( đạo đức thì mình o biết) do đó để họ nhận trên diễn đàn này thì khó, nhưng nếu hỏi trực tiếp với tư cách quen biết thì họ sẽ nhận.

Don't cry

09-04-2010, 02:18 PM

Cờ gian đặt trước cả " bạc lận " , vì cái cờ là dễ gian dối nhất . Các bạn xem bên TQ mà xem , các ván hòa có thể diễn ra nhanh chóng , vì đơn giản cả 2 bên đều ko muốn chiến đấu , nhưng các ván thắng thua giữa những người đồng đội với nhau cũng đều sắp đặt cả . Rất dài và hấp dẫn , được chuẩn bị từ trước để người xem dù có đoán già đoán non cũng ko thể nói gì , 1 điều tất nhiên như vậy mà các kỳ thủ của họ cũng phải chuẩn bị , ko có chuyện lộ liễu như Vn . Còn ở Vn đa số các kỳ thủ bán độ đều thỏa thuận mồm với nhau là xong , đến khi vào đánh đi vài nước non là thua . Nhưng cũng khổ , có những người chấp nhận bán độ rồi nhưng ko muốn mất danh tiếng , liền vào trận đánh từ đầu đến cuối thật lực , đến khi bên kia gần thua rồi mới giả bộ đi vài nước ???? để thua lại . Ý là ko phải tao thấp , chẳng qua là tao cố tình thôi . Người mua độ cũng ức , khán giả còn ức hơn , ko hề tôn trọng người hâm mộ 1 chút nào .

Nếu nói rằng kỳ thủ TQ ko bán độ thì tôi ko tin , nhưng ít ra cái cách họ bán độ hay nhường điểm cho nhau còn chấp nhận được , như bên mình thì .... Chuyện bán độ mình như cơm bữa , 2 năm trước giải thưởng cúp Phương Trang được 50 triệu , TAM vô địch thật đấy , mất gần 1 nửa .Từ vòng bán kết trở đi là biết trước hết kết quả rồi , cứ như vậy thì ai muốn đứng ra tổ chức nữa ? Rồi NTB , LLH chuyên gia rồi , mặc cả từng trăm một như mua mớ rau ngoài chợ ấy . Mấy vòng đầu đánh cật lực để hoàn thành xong nhiệm vụ là tính chuyện riêng . Chả biết các bác ăn lương hay ăn cái gì của đơn vị thế ?

aolam

09-04-2010, 02:56 PM

topic về
1. tiêu cực, có hay không?
2. Hướng giải quyết

Mà các bác cứ bàn về cái số 1 suốt làm gì.
số 1: tôi không gọi chuyện nhường điểm, giả thua-sắp xếp kết quả là “tiêu cực”, nhưng xem ra ta thống nhất là chuyện đó có.
Vậy chúng ta chuyển qua số 2 đi.
Số 2: hướng giải quyết. Để giải quyết thì phải biết tận gốc của nguyên nhân. Tôi đã đưa ý kiến về cái điều lệ và quy chế + trình độ quản lí và trình độ chuyên môn của những người nắm quyền làm ra cái đó.
Xin ý kiến các bác để topic này có hướng thảo luận “tích cực” nếu cứ bàn đi bàn lại cái số 1 thì e là ngay cả việc bàn luận - ta cũng rơi vào tiêu cực mất.

thailawer

09-04-2010, 03:49 PM

Chỉ cần điều lệ các giải và tiêu chuẩn tuyển chọn ĐTQG rành mạch, rõng ràng (chẳng hạn chỉ căn cứ thành tích 1 giải chứ không phải cả A1 lẫn VĐV mạnh như hiện nay)
Cái này cần đến trình độ quản lí và chuyên môn cờ tướng.
Thử nghĩ nếu chỉ có 1 chiến trường để tranh giành chỗ đứng thì sao?

điều lệ và cơ chế tuyển chọn, quản lí cũng giống như LUẬT đối với VĐV. Luật có lỏng lẻo thì mới có khả năng bị lách. Luật chặt chẽ thì ai lách nổi?

Mình đưa nguyên Văn bài viết của bạn gửi đến liên đoàn cờ Việt Nam Rồi, không biết họ có trả lời o? mình có đề nghị họ vào topic này tham gia ý kiến
Đây là trang web của liên đoàn cờ Việt Nam: Site has been suspended (http://vietnamchess.com.vn/)

aolam

09-04-2010, 04:58 PM

ác, anh em ta đã bàn xong đâu mà bác đã mang đi hả bác? Với lại trước khi bác mang đi bác cũng bảo tôi mới phải. Cái đó là cóp-pi-roai đó bác.

phamytran

09-04-2010, 08:50 PM

Cỡ chừng vài ba cái topic dân chủ như thế này thì sẽ ngô ra ngô ,khoai ra khoai.

thailawer

10-04-2010, 08:27 PM

ác, anh em ta đã bàn xong đâu mà bác đã mang đi hả bác? Với lại trước khi bác mang đi bác cũng bảo tôi mới phải. Cái đó là cóp-pi-roai đó bác.

Mình chỉ vào web của liên đoàn cờ, vào hộp thư, gửi góp ý! chưa liên lạc với ai ở liên đoàn cờ. mà web của liên đoàn cờ chán thật, o có gới thiệu cơ cấu tổ chức, o có giới thiệu nhân sự. mình khó tiếp cận với lãnh đạo để góp ý kiến. Thật ra topic này cũng chỉ mong giải quốc gia có chất lượng như Khánh Ngọc và Quốc Hương là anh em làng cờ mãn nguyện... hay lãnh đạo liên đoàn cờ không phải là người hâm mộ cờ, nếu vậy làng cờ chết chắc! Mình biết rất nhiều cao thủ cờ tướng mà không có ai nằm trong ban lãnh đạo liên đoàn cờ thì phải!

thailawer

20-04-2010, 11:58 PM

Giải Phương trang 4 có tiêu cực o? Mình chưa nghĩ ra là tiêu cực như thế nào?

trung_cadan

21-04-2010, 12:40 AM

Hết ý kiến hay rồi , xin phép khóa topic này !!!