Cờ tàn X P, dễ mà khó !

[ldtk]

http://i171.photobucket.com/albums/u300/kythu/1-4.jpg


Hình bên trái hòa, hình bên phải Đỏ thắng ! Thắng bằng cách nào hè? Ko đơn giản như bạn nghĩ đâu nha :))

[cuoiconbo]

Hahaha. Bác thật là vui tính!

[NGUOIYEUCO]

binh thường nhiều người cho rằng x p tg thang x tg
nhưng tùy vào thế dứng nua74
nếu tg vẫn ở lộ 5 và ko lên 2 nước thì cờ hòa
còn ngược lại và rời khởi lơ 5
thì thua chắc

[ldtk]

Hehe thì cái thế bên phải là Tướng vẫn ở lộ 5 nhưng đã lên "lầu 3" rồi đó, thua chắc ! Nhưng đánh thế nào để thắng ?

[nhachoaloiviet]

Mình cũng không chắc là giải được ngay nhưng mình thấy vấn đề là phải cho xe đỏ chặn ngang cung để tướng xanh không ngồi xuống được trước tiên rồi làm sao thì làm.Có phải vậy kô bạn??

[vujupi]

Mình có xem kiểu này 1 lần rùi. Lót con pháo xún dưới đít con tướng, ko cho xe giữ mặt tướng là thắng được mà.hehe.Lấy xe chiếu cho tướng lên, rùi lót pháo vào,thế là ăn thui.Ko bít thế có phải ko nữa.Mong các bác chỉ giáo thêm

[vujupi]

Bác Tâm xem lại dùm em thử xem như thế có giải được ko nha

[vdkyvuong]

Có gì đâu, khoá xe bắt tướng luôn ở gác 3 rồi dùng pháo chiếm lộ 5 là thắng chứ sao.

[xiangqi_newbie]

Ván bên phải (tướng tầng 3) mình nghĩ nước then chốt chỉ cần Đỏ tiến Xe X6.2 là xong, sau đó Đen kg thể ngăn cản Đỏ trầm Pháo xuống đáy trục Xe Đen ra khỏi lộ 5, Đỏ chắc thắng. Mạnh dạn 'múa rìu qua mắt thợ', các bác khai nhãn giúp nếu chưa đúng.

[nhimbong]

Đúng như newbie nói. X6.2 là ổn. Sau đó pháo xuống đáy đuổi xe rồi giật xe lên chiếm mặt giữa. Sau đó lại pháo rúc đuổi xe là xong :D.

[Honda-Fit]

xe tiến 2 ngăn không cho tướng xuống sau đó trầm pháo dưới đít tướng trục xe ra , rồi chiếm trung lộ mà không bị mất pháo , sau đó thì thắng như thường lệ . Xe đen không thể ngăn pháo trầm xuống đáy mãi được vì quy phạm luật tróc tử .

[xephaoma]

Pháo trầm xuống đáy chưa thể đuổi Xe ra khỏi trung lộ, vì Xe ngoan cố cứ ở nguyên trung lộ, chỉ Tướng rời trung lộ thôi. Theo mình cách giải như sau:

1. X4.2 X5.5
2. Tg4.1 X5/3
3. P2.5 X5.2
4. Tg4/1 Tg5-6
5. P8-9 X5/3 (Nếu Tg6-5 thì 7. P9-5 Tg-6 8. X4/2 đuổi Xe ra khỏi trung lộ)
6. X4/7 Tg6/1
7. P9/8 Tg-5
8. P9-5 X5-6
9. X6.2 X6.4
10.Tg6.1 X6/1
11. X6-5 Tg5-6
Xe pháo chiếm trung lộ - Thắng.


http://i602.photobucket.com/albums/tt104/xephaoma01/XP.gif

[Congaco_H1R5]

@ xephaoma : thấy bạn dùng sikikon để minh họa ván cờ tàn cờ thế khá là hay , trong lúc thanglongkydao chưa post được ván cờ tàn -cờ thế bằng java được , bạn có thể hướng dẫn cách thể hiện bàn cờ tàn như bạn đã làm như trên được hay không , ngoài ra khi làm như vậy thì có thể định thơi gian cho mỗi nước đi chậm lại một chút được hay không vì tôi thấy nước đi hơi nhanh . Cám ơn bạn nhiều

[xephaoma]

Vâng, rất sẵn lòng. Mình sẽ post một bài hướng dẫn lên cho anh em trong thời gian sớm nhất. Có thể định thời gian cho mỗi nước đi chậm lại được bạn ah.

[Kinh__Kha]

To Xephaoma
Theo lời giải của bạn dẫn tới kết cục hòa ! Lý do xe Xanh cầm giữ pháo Đỏ ko đi chuyển được ---> Huề. Thay vì 9.X6.2 = P5\1 là ok. Nhưng lời giải của bạn cho phép pháo đỏ xuống tuyến đáy dễ dàng wa' 8-|

[xephaoma]

Không thể hòa bạn ah. Xe không thể giữ Pháo

Thử tiếp diễn bạn nhé.
Tg6.1 X6/1
P5.1 Tg6.1
Tg6/1 X6.1
T6/1 thoát Pháo

[Kinh__Kha]

#-o mình ko nhìn ra cách đó kém thiệt ! Mục đích của bên đỏ là đưa pháo xuống
tuyến đáy vậy bên xanh phải tìm ra cách ngăn chặn. Mình nghĩ lời giải phải dài hơn số move trên .
1.X6.2 X5.5
2.Tg6.1 X5\1
3.Tg6\1 X5-6 ( chuẩn bị chống pháo xuống tuyến đáy )

[xephaoma]

vâng, bạn cứ tìm nước chống trả đi nhé và tất cả chúng ta cùng bình luận, lời giải chỉ hoàn thiện khi chúng ta tìm ra được những nước chống trả tốt nhất và những nước tấn công hiệu quả nhất. rất hoan nghênh bạn.

[xephaoma]

#-o mình ko nhìn ra cách đó kém thiệt ! Mục đích của bên đỏ là đưa pháo xuống
tuyến đáy vậy bên xanh phải tìm ra cách ngăn chặn. Mình nghĩ lời giải phải dài hơn số move trên .
1.X6.2 X5.5
2.Tg6.1 X5\1
3.Tg6\1 X5-6 ( chuẩn bị chống pháo xuống tuyến đáy )

Xe Đen 5 đang giữ trung lộ, là con đường quan trọng cần cố thủ, thế mà bạn lại rời nó đi, giữ pháo xuống đáy để làm gì??? Cách này kết thúc còn nhanh hơn.

[Kinh__Kha]

Xe Đen 5 đang giữ trung lộ, là con đường quan trọng cần cố thủ, thế mà bạn lại rời nó đi, giữ pháo xuống đáy để làm gì??? Cách này kết thúc còn nhanh hơn.

Nếu không rời trung lộ để bảo vệ tuyến đáy thì sẽ bị thua theo các nước đi của bạn nêu trên. Đây chỉ là một giải pháp kiềm chế pháo đỏ thui ! Mình bỏ lại trung lộ cho bạn đổi lại cho mình xin lời giải nhé. Thankx !

[xephaoma]

Mình đi tiếp xem sao nhé:

P2.5

[Kinh__Kha]

Tui đỡ tiếp X6\8 . Tiện thể bạn cho một seri đòn luôn nhé !

[xephaoma]

Chờ mình một tí. mình sửa lại nước cờ

[xephaoma]

Nếu không rời trung lộ để bảo vệ tuyến đáy thì sẽ bị thua theo các nước đi của bạn nêu trên. Đây chỉ là một giải pháp kiềm chế pháo đỏ thui ! Mình bỏ lại trung lộ cho bạn đổi lại cho mình xin lời giải nhé. Thankx !

Mình đã sửa nước cờ xong. Bây giờ mình bắt đầu thử xem sao nhé.

P2-8. X6/1
P8.5. X6/7 chặn Pháo (Nếu bình 5 thì diễn biến như ván chính,)
P8-6

[Kinh__Kha]

Mình đã sửa nước cờ xong. Bây giờ mình bắt đầu thử xem sao nhé.

P2-8. X6/1
P8.5. X6/7 chặn Pháo (Nếu bình 5 thì diễn biến như ván chính,)
P8-6

Mình sửa lại chút nhé

P2-8 X6\1= X6-2 ( Kèm chặt pháo đỏ )

[xephaoma]

P8-7. Xe Đen ko thể bắt mãi Pháo Đỏ được, luật ko cho phép

[Kinh__Kha]

X8-7. Xe Đen ko thể bắt mãi Pháo Đỏ được, luật ko cho phép

Tui cho Tướng của bạn tập thể dục vài vòng rùi X2-3 vậy là đúng luật >:)

[xephaoma]

Mình thích cái cách chống đỡ của bạn đấy :). Thực sự là mình đang gặp khó, chưa tìm ra giải pháp đây. Tuy nhiên, thời gian còn dài, mình sẽ tìm ra cách.

[Honda-Fit]

to bạn xephaoma , nếu xe bạn không rời trung lộ khi pháo đối phương vào trục lộ 5 mà bạn rời tướng thì đỏ thoái xe rồi bạn xử làm sao ? nếu bạn ăn pháo họ chiếu bạn mất xe , nếu bạn giữ mặt tướng họ chiếm trung lộ ngay .

[xephaoma]

to bạn xephaoma , nếu xe bạn không rời trung lộ khi pháo đối phương vào trục lộ 5 mà bạn rời tướng thì đỏ thoái xe rồi bạn xử làm sao ? nếu bạn ăn pháo họ chiếu bạn mất xe , nếu bạn giữ mặt tướng họ chiếm trung lộ ngay .

Bạn trầm pháo xuống đáy thì tướng đã lệch ra lộ 6 trước rồi, làm sao bạn vào trục 5 được, pháo vào lộ 5 thì Xe ăn ngay, lúc này Xe bạn đã kéo lên trên đâu mà vào chiếu? Nếu bạn có cách đánh thì bạn cứ trình bày cụ thể đi nhé, như thế dễ hơn.

[xephaoma]

Thế cờ này quả thật là thú vị, đúng như tiêu đề, dễ mà khó. Ở biến X5-6 ngăn cản Pháo xuống đáy gây rất nhiều khó khăn cho Đỏ tấn công. Đã bạn nào tìm ra cách để Đỏ thắng chưa?

[totden]

Kinh Kha có cách giải cho Đỏ thắng chưa, tôi chưa tìm ra cách, nếu Kinh Kha có giải pháp, mình lại đổi ngược vai trò nhé. Bạn công, tôi thủ cho thú vị!

[xephaoma]

Kinh Kha có cách giải cho Đỏ thắng chưa, tôi chưa tìm ra cách, nếu Kinh Kha có giải pháp, mình lại đổi ngược vai trò nhé. Bạn công, tôi thủ cho thú vị!

Nick2 của xephaoma đấy ah. Nếu Kinh Kha có giải pháp mình lại cùng nhau bàn luận nhé. Mình sợ là thế này hòa

[Kinh__Kha]

Theo mình thì thế cờ này hòa. Đỏ chiếm được trung lộ ắt phải chịu mất mát. Đợi lời giải của pác chủ thớt !

[xephaoma]

Từ lúc Kinh Kha đưa ra phương án lệch Xe ra khỏi lộ 5, mình nghĩ đó là nước đi yếu, tuy nhiên sau khi xem lại, mình thấy đó là phương án rất tốt. Mình đã suy nghĩ thế cờ này suốt ngày hôm qua để tìm các phương án tấn công và chống trả, mình cũng đã dùng software để tham khảo cho Software đỡ, nhưng software đỡ không hiệu quả lắm (mình dùng neuchess 4.0), mình vần sw đỡ vẫn thua. Không hài lòng với cách đỡ của Sw,mình tự chống đỡ thì ko thấy cửa cho Đỏ ăn, mặc dù đã dùng hết cách.
Ván cờ này Đỏ có thể thắng được không? đến giờ này bản thân mình nghĩ là Hòa (có thêm đồng minh Kinh Kha). Có thể mình chưa tìm ra cách thắng chăng? Các cao thủ có cách nào cho Đỏ thắng không, ra tay nhé. Nếu không ai có câu trả lời, mời danh thủ ldtk cho lời giải nhé.

[Congaco_H1R5]

Đây là ván cờ tàn rất khó, mà lại dài nữa. Mất cả buổi mình mới tìm ra cách giải và bài giải đầy đủ không thể dưới 60 nước !! Còn đang kiểm tra lại.

Bnạ cần nhớ là trong 60 nước nếu không có bên nào sứt mẻ lực lượng thì theo luật là hòa đấy

[dohuuthuc]

Góp vui với các bạn thế cờ tàn X_P trong khi chờ đáp án của bạn Toilata va bạn ldtk
Thế cờ trên là hoà nhưng cần biết cách mới thủ hoà được. Hình trên cho tứơng lên 1 nước sát pháo và cách đánh thắng.Mời các bạn tham gia !

[xephaoma]

Để chờ cho xong thế này đã bạn, đừng post như thế sẽ làm loạn topic lên.

[trung_cadan]

Anh em post bài tranh luận thoải mái nha !!!

[xephaoma]

trung_cadan đã làm được sioki chưa vậy?

[xephaoma]

sory mình nhầm congaco, hỏi congaco vì mình post hướng dẫn lên rồi :)

[Kinh__Kha]

Vậy thì mình xin đính chính lại : trong khoảng 50 nước (nói thách chút xíu mà) nếu bớt đi những nước cờ chiếu tướng của bên xanh

Trong khi chờ đợi lời giải chính thức. Cho mình xin lời giải nháp cũng được cho đỡ
cơn nghiền :D Chờ đợi 3 tiếng rùi !

[dohuuthuc]

Để chờ cho xong thế này đã bạn, đừng post như thế sẽ làm loạn topic lên.

Vâng ! nhờ smod cất giùm bài vào kho đợi khi xong ván cờ tàn xe pháo dễ mà khó thì mới đăng lên để không bị phân tâm anh em và topic không bị lộn xộn.

[ldtk]

hehe mời các bạn suy nghĩ thêm 3 ngày nữa.

[Kinh__Kha]

hehe mời các bạn suy nghĩ thêm 3 ngày nữa.

Sorry đen vẫn cầm cự được :))

[Kinh__Kha]

http://i171.photobucket.com/albums/u300/kythu/1-4.jpg

Các bạn xem thử coi có đúng chưa ?


1.X6.2 x5-6 (9) 2. p2.5(1) x6/4 3. p2/1 x6-7(2) 4. p2-3 x7-8(3) 5. p3/6 x8-6 (4) 6.x6/2 x6.9 7. Tg.1 x6/1 8. Tg/1 x6-5 9. x6.2 x5-6 10. p4-7 x6/9 (8) 11. x6/2 x6.9 12. Tg.1 x6/1 13. Tg/1 x6-5 14.x6.2 x5-3 15. p7-4 x3/9 16.x6/2 x3.9 17. Tg.1 x3/1 18. Tg/1 x3-5 19. x6.2 x5-6 (5) 20. p4.6 x6-5 (6) 21. p4.1 Tg-6 22. p4-3 x5/8 (7) 23. p3/9 x5.4 24. p3-5 x5.1 25. x6/2 x5-6 26. p5.9 27.Tg/1 x6-5


(1) : Nếu 2.p2.4 x6-8 (nếu 2.x6.1 thì 3.p2-5) 3. p2-5 (nếu p2-4 thì x8/3) x8/4 4. p5-2 x8-7 5. p2-3 giống như biến chính.
(2) 3…x6.4 thì p2-5 thắng nhanh.
(3) 4…x7-6 5. p3-4 x6-7 6.p4/6 x7-8 7.x6/2 x8.9 8. Tg.1 x8/1 9. Tg/1 x8-5 10. x6.2 x5-6 11. P4.6 thắng như biến chính.
(4) 5…x8.9 6. Tg.1 x8/1 7. Tg/1 x8-6 cũng giống biến chính
(5) 19…Tg-6 20.p4-3 x5/1(x5-7 thì p3-5) 21. p3.7 x5/7 22. p3/9 x5.4 23. p3-5
(6) 2 biến khác : a/ 20…x6-7 21. p4.1 x7/7 22. x6/2 b/ 20…x6/2 21. p4-5
(7) Nếu x5/1 thì x6/7 thắng như biến của bạn XPM . Có thể xem đây là biến chính nhưng vì bạn XPM đã làm rồi nên mình không lặp lại.
(8) 10…x6/1 11. p7.7 x6/7 12. p7-6 x6-7 13. x6/2 x7.7 Tg.1 x7-5 15. p6-5
(9) Nếu 1...x5.5 2. Tg.1 x5/1 3. Tg/1 x5-8 4. p2-4
Về hình động thì mình không làm được( bị giống như bạn Gà , ko có nút bấm dưới hình bên trái). Chắc phải nhờ XPM

(2) 3…x6.4 thì p2-5 thắng nhanh. Xe xanh thối đáy !
Thắng nhanh như thế nào vậy kỳ thủ 8-| Mà cái gọi là "thắng như biến chính" hiểu như thế nào đây !!!

[xephaoma]

Mình vừa xem xong lời giải của bạn, trước hết cảm ơn bạn đã đưa lời giải lên.

Mình xin phép sửa lại lời giải của bạn cho chính xác các nước đi để các bạn tiện theo dõi:

Lời giải của toilata:

1. X6.2 X5-6 (9)
2. P2.5 X6/4 (1)
3. P2/1 X6-7 (2)
4. P2-3 X7-8 (3)
5. P3/6 X8-6 (4)
6. X6/2 X6.9
7. Tg6.1 X6/1
8. Tg6/1 X6-5
9. X6.2 X5-6
10. P3-7 X6/8 (8)(Đã sửa lại cho đúng các nước đi)
11. X6/2 X6.9
12. Tg6.1 X6/1
13. Tg6/1 X6-5
14. X6.2 X5-3
15. P7-4 X3/8
16. X6/2 X3.9
17. Tg6.1 X3/1
18. Tg6/1 X3-5
19. X6.2 X5-6 (5)
20. P4.6 X6-5 (6)
21. P4.1 Tg5-6
22. P4-3 X5/8 (7)
23. P3/9 X5.4
24. P3-5 X5.1
25. X6/2 X5-6
26. P5.9 Tg6/1
27. X6-5

(1) : Nếu 2.p2.4 x6-8 (nếu 2.x6.1 thì 3.p2-5) 3. p2-5 (nếu p2-4 thì x8/3) x8/4 4. p5-2 x8-7 5. p2-3 giống như biến chính.
(2) 3…x6.4 thì p2-5 thắng nhanh.
(3) 4…x7-6 5. p3-4 x6-7 6.p4/6 x7-8 7.x6/2 x8.9 8. Tg.1 x8/1 9. Tg/1 x8-5 10. x6.2 x5-6 11. P4.6 thắng như biến chính.
(4) 5…x8.9 6. Tg.1 x8/1 7. Tg/1 x8-6 cũng giống biến chính
(5) 19…Tg-6 20.p4-3 x5/1(x5-7 thì p3-5) 21. p3.7 x5/7 22. p3/9 x5.4 23. p3-5
(6) 2 biến khác : a/ 20…x6-7 21. p4.1 x7/7 22. x6/2 b/ 20…x6/2 21. p4-5
(7) Nếu x5/1 thì x6/7 thắng như biến của bạn XPM . Có thể xem đây là biến chính nhưng vì bạn XPM đã làm rồi nên mình không lặp lại.
(8) 10…x6/1 11. p7.7 x6/7 12. p7-6 x6-7 13. x6/2 x7.7 Tg.1 x7-5 15. p6-5
(9) Nếu 1...x5.5 2. Tg.1 x5/1 3. Tg/1 x5-8 4. p2-4
Về hình động thì mình không làm được( bị giống như bạn Gà , ko có nút bấm dưới hình bên trái). Chắc phải nhờ XPM


Mình thấy cách giải của bạn còn nhiều chỗ chưa đúng, trước hết ta cứ đi từ đầu đến cuối, đầu tiên mình muốn bàn luận với bạn ở biến 2.
Nếu 3...X6 không bình 7 mà đi X6.4 như bạn nói thì P2-5. Nước trả lời của Xanh là X6/4, mời bạn đi tiếp để Xanh thua nhanh, nếu bạn qua được biến này chúng ta sẽ đi tiếp các nước sau (kể cả qua được biến này, mình vẫn thấy còn nhiều chỗ chưa thỏa đáng)

[Kinh__Kha]

Phải đến 09h39' PM ngày 27/07/2009 mới có lời giải của chủ thớt. Có cao thủ nào phá trước time đó ko zậy 8-x

[Kinh__Kha]

3...x6/4 thì 4.x6/2.Xe đỏ chiếm được trung lộ dễ dàng rồi!
Nươc thứ 10 bạn sửa lại rất đúng .

Bạn ở trên trời rơi xuống hử, cứ như hai tay của Xanh bị trói hết cả rùi :-o Gửi bạn vào Rum Pó tay.Com (:|

[xephaoma]

Xe đâm chiếu tướng sau đó Tg lùi 1 ăn Pháo, Xe chiếm trung lộ nhưng ko thắng được

[xephaoma]

Không sao cả, nhầm lẫn là chuyện bình thường bạn ah.
Ở nước này, nếu X6/4 thì P5-4 cứ cho là X6-8 có thể đi tiếp các nước của bạn được.
Ta lại phân tích tiếp biến 3 của bạn nhé: "(3) 4…x7-6 5. p3-4 x6-7 6.p4/6 x7-8 7.x6/2 x8.9 8. Tg.1 x8/1 9. Tg/1 x8-5 10. x6.2 x5-6 11. P4.6 thắng như biến chính"

Nếu 11. P4.6 thì Xe lùi về ăn mất Pháo, xe Đỏ đang chìm ở dưới chưa lên chiếu được, nếu lùi về thì Xe xanh đâm chiếu tướng chạy thoát, Đỏ mất Pháo.

Bạn cứ tiếp tục suy nghĩ để tìm ra cách giải nhé, không vấn đề gì đâu, ai chả có lúc nhầm.

[Kinh__Kha]

To ToiLaTa : bạn hãy cho mọi người biết cái gọi là "Giống,thắng như biến chính" nó bắt nguồn từ đâu và hình thù như thế nào để có thể hiểu hết những gì bạn đã nêu . Thankx !

[xephaoma]

P4.6, ko phải tiến đáy thì Ok, mình đã xem hết cả ván bạn post, biến chính của bạn là đến nước thứ 20, Giả sử bạn đi được đến nước thứ 20 này nhé (để anh em mình bàn về cái nước P4.6 này) Lúc này Xe Đen không bình 5 bởi vì bình 5 là Pháo chui được xuống đáy (dẫn đến Đen thua). Lúc này Xe lùi 1 thì bạn đi tiếp thế nào? mình thấy bạn có nêu là P4-5, lúc này Xe Đen lại lùi về đáy

[xephaoma]

Vâng, bạn cứ xem lại rồi anh em ta lại bàn tiếp. Tuy nhiên, bạn lưu ý, để đi được nước P4.6 như của bạn thì không cần mất nhiều công sức như thế đâu Chỉ cần:

1. X6.2 X5-6
2. P2.5 X6/4
3. P8/1 X6-7
4. P8-6 X7-8 vẫn phải ở dưới giữ Pháo
5. X6/2 X8.9
6. Tg.1 X8-5
7. X6.2 X5-6 giữ Pháo (nếu ko giữ Pháo thì Pháo sẽ xuống đáy, Đen thua
Đến đây là đưa được về thế của bạn.

(vả lại trên đường đến nước 20 P4.6 của bạn, bạn còn đi nhiều nước chưa đúng nữa)

[xephaoma]

ldtk cho mình hỏi một chút.

Giả sử có hình sau:


http://i602.photobucket.com/albums/tt104/xephaoma01/XP-1.jpg

Những nước đi như thế này của Đen có phạm luật hay không?

P7-4 X3-6
P4-7 X6-3
P7-4 X3.1
Tg.1 X3-6
P4-7 X6/1
Tg.1 X6-3

Xe cứ đuổi Pháo và chiếu Tướng liên tục.

[ldtk]

@xephaoma: Bắt hoài phạm luật, chiếu hoài phạm luật, nhưng 1 chiếu 1 bắt thì lại được phép :)

[xephaoma]

Cám ơn bạn, thế này Đỏ chắc chắn thắng chứ bạn?

[ldtk]

chắc chắn rồi hehe.

[xephaoma]

Nếu thế thì thế này rất hay! Khó quá, nghĩ mãi mà chưa ra.

[saitowan]

xe 6 tấn 2 sau đó thoái pháo về chiếm trung lộ là thắng

[saitowan]

1:x6.2 x5.5
2:tg5.1 x5/3
3: p2.4 x5.1
4: p2-5 x5-9
5:p5.1
Tới đây các bạn đã nhìn ra đường thua chưa :))

[talata]

Bạn chả chịu đọc topic gì cả. Hãy đọc lại topic và đưa ra lời giải. Cách giải của bạn nó ngô nghê lắm

[nhatktvt]

Hihihi đang chờ các Bác giải dùm để học hỏi thêm cờ tàn :D

[xephaoma]

Mời danh thủ ldtk cho lời giải nhé.

[Kinh__Kha]

Quá hạn đưa ra đáp án lâu rùi. Hy vọng MOD ldtk không cho anh em leo cây :-?

[toilata]

Tức mình vì không giải được ván cờ tàn này, mình mới vào trang Tàn cục thiên hạ của Trung quốc thì thấy có đăng ván cờ này từ tháng 5/2009 và đến giờ cũng không có bài giải nào để bên đỏ thắng được. ʵ�òо� - �й�����о����� (http://icanju.cn/cjtx/SrcShow.asp?Src_ID=3595)

[ldtk]

Hehe hết hạn rùi à? Mấy hôm nay tôi bận quá nên quên khuấy luôn. Mời các bạn bấm vào link dưới đây để xem bài giải. Nói chung là thấy các bạn "rối" vì sợ bị Xe nó chiếu rồi bắt lung tung hehe.
CVX: Cờ tàn Xe Pháo - dễ mà khó (http://ldtkczx1980.blogspot.com/2009/07/co-tan-xe-phao-de-ma-kho.html)

[xephaoma]

Mình tưởng thế nào. Cách giải này xephaoma đã post cách giải rồi.

Link đây nhé:
http://www.thanglongkydao.com/tan-cuoc/805-co-tan-x-p-de-ma-kho-2.html

Tuy nhiên cách giải này chưa chính xác, vì nước đi của Đen thiếu tích cực. Xe cứ ở trung lộ sẽ bị Đỏ chìm pháo xuống đáy và đuổi ra khỏi trung lộ
Đen có cách chống đỡ là Xe 5 bình 6 ngăn cản Pháo Đỏ xuống đáy.
ldtk có thể đọc lại topic.

[dohuuthuc]

[QUOTE=ldtk;6980]
Cao cờ cỡ nhưng mình thì không dám có ý kiến, chỉ có hôm nay buồn buồn lôi thằng xie xie ra thử



bạn ndcdai hướng dẫn giùm cách xếp cờ thế trong sw xie xie nhé !cám ơn.

[thuacungchem]

Hehe hết hạn rùi à? Mấy hôm nay tôi bận quá nên quên khuấy luôn. Mời các bạn bấm vào link dưới đây để xem bài giải. Nói chung là thấy các bạn "rối" vì sợ bị Xe nó chiếu rồi bắt lung tung hehe.
CVX: Cờ tàn Xe Pháo - dễ mà khó (http://ldtkczx1980.blogspot.com/2009/07/co-tan-xe-phao-de-ma-kho.html)

Quá Vô duyên!

[Kinh__Kha]

Hehe hết hạn rùi à? Mấy hôm nay tôi bận quá nên quên khuấy luôn. Mời các bạn bấm vào link dưới đây để xem bài giải. Nói chung là thấy các bạn "rối" vì sợ bị Xe nó chiếu rồi bắt lung tung hehe.
CVX: Cờ tàn Xe Pháo - dễ mà khó (http://ldtkczx1980.blogspot.com/2009/07/co-tan-xe-phao-de-ma-kho.html)

Giới thiệu bản thân :
Trần Chánh Tâm
CLB Cờ Tướng, 65 Nguyễn Thông Q3 TPHCM, Vietnam
Khi còn đi học, bất cứ môn gì, nếu chịu học sẽ giỏi. Nhưng chắc chắn một điều: không bao giờ chịu học! Bây giờ khác hồi trước, bất kỳ môn gì, có chịu học cũng không giỏi, trừ môn "nói xạo", không học cũng giỏi!

Pó tay với đồng chí MOD nì 8-x

[canhsat]

Góp ý với ldtk:
Bạn có biết cảm giác khi mình đọc được lời giải của bạn là gì không: Vô cùng thất vọng.
Thất vọng không phải vì lời giải của bạn sai (vì ai cũng có lúc sai), mà thất vọng vì sự vô trách nhiệm của bạn. Bạn là danh thủ, bạn là chủ topic, bạn là Mod, nhưng bạn hãy xem lại cách bạn đã làm. Qua trả lời và lời giải của bạn có thể thấy bạn không hề đọc lời giải và những tranh luận của anh em. Cách giải của bạn đưa ra đã có người nêu lên rồi và kết luận là chưa đúng, vậy mà bạn không biết, vẫn đưa lên lời giải sai đó. Anh em đang tranh luận về một phương án chống trả tích cực của Đen, bạn cũng không hề biết, bạn đang là chủ topic mà bạn lại làm như thế, cái này thể hiện bạn thiếu tôn trọng mọi người. Bạn phải biết rằng đây là đề tài đang hot, anh em đang rất quan tâm. Đáp trả lại những mong đợi và ngóng chờ của anh em về một lời giải tốt của một danh thủ thì mọi người nhận được cái gì? Một lời giải sai đã có rồi và trong câu trả lời của bạn, bạn nói mọi người bị “rối”, liệu có “rối” đúng như bạn nói không? Nếu bạn chịu khó đọc thì đâu có nói câu như thế, bạn đã nói theo cảm tính, thể hiện sự vô trách nhiệm trong cả lời nói nữa. Bạn đã ít nhiều tự làm hỏng hình ảnh của bạn trong con mắt anh em. Có thể Đỏ thắng trong ván này, có thể hòa, nhưng việc đó không quan trọng, cái quan trọng hơn là thái độ và cách hành xử của bạn với vấn đề và với anh em. Thuốc đắng dã tật, sự thật mất lòng, có thể mình nói thế này làm bạn giận, nhưng dù sao bạn cũng nên suy nghĩ về những điều mình nói. Mình không có ác ý, chỉ mong rằng những góp ý này giúp bạn tốt hơn.

[dohuuthuc]

@canhtsat : Bạn xem lại cách góp ý của bạn và của bạn Xephaoma (#77) thì cái nào có tính thuyết phục hơn .Bạn đòi hỏi các mod khắt khe quá về phía mình thi lại chưa có đóng góp gì cho cộng đồng cả.....

[ldtk]

Hic, mới có 1 ngày đi vắng, hôm nay vào thấy nhiều bạn góp ý quá.
@toilata: cảm ơn bạn đã đưa link rất hay, quả thật tôi cũng chưa biết là bên Trung Quốc đã có phát hiện mới về dạng cờ tàn này. Không hiểu sao họ vẫn chưa cập nhật vào sách cờ tàn? Chắc họ vẫn chưa thống nhất ý kiến.
@xephaoma: xin lỗi bạn, đúng là tôi không theo dõi kỹ phần tranh luận của các bạn ở những phần trên, đang nghiên cứu lại (nhưng nếu đúng như link của bạn toilata đưa ra, thì chắc tôi phải thay đổi kết luận về kết quả ván cờ tàn này)

[Kinh__Kha]

@canhtsat : Bạn xem lại cách góp ý của bạn và của bạn Xephaoma (#77) thì cái nào có tính thuyết phục hơn .Bạn đòi hỏi các mod khắt khe quá về phía mình thi lại chưa có đóng góp gì cho cộng đồng cả.....

Hoàn toàn đồng tình với ý kiến phê bình của @CanhSat ! Từng câu từng chữ trong đó mình thấy không sai ý nào. Tui thiết nghĩ đây cũng là một cách đóng góp cho " Cộng đồng " của chúng ta phát triển tốt hơn :-B

[hoangPDA87]

http://i171.photobucket.com/albums/u300/kythu/1-4.jpg


Hình bên trái hòa, hình bên phải Đỏ thắng ! Thắng bằng cách nào hè? Ko đơn giản như bạn nghĩ đâu nha :))

cơ bản qua' vậy bạn. bây giớ red đi 1 nước là đen thấy muốn đầu hàng rồi. hehe, X6.2!!.xong phim!Tướng đen không xuống được,tiếp tục dùng cách Pháo tiềm để ép xe đen rời lộ 5,sau đó thối Xe và Pháo về cung nhà mình.Bình pháo 5 chiếm trung lộ--->win

[Congaco_H1R5]

Bạn hoangPDA87 chắc là thành viên mới , xin nhắc nhở bạn vài điều như sau
+ Cần đọc kỹ các bài trong topic này trước khi đưa ra ý kiến của mình
+ Khi đưa ra bài giải phải tương minh , rõ ràng từng nước , còn nói kiểu X6.2 !! xong phim ai cũng nói được cả .
+ Thế cờ trên mà đon giản thế thì chả ai bảo dễ mà khó .
Mong rằng bạn xem kỹ lưỡng hơn một chút -
Thân

[ldtk]

Sau 1 ngày nghiên cứu, tôi cảm thấy đúng là cờ Đỏ không thắng được, nước X5-6 rồi rút về cản Pháo rất hay ! Nhưng để có kết luận thật chính xác, tôi xin khất các bạn thêm vài ngày nữa, để tôi tham khảo ý kiến của một số danh thủ và huấn luyện viên đã.

[Honda-Fit]

Sau 1 ngày nghiên cứu, tôi cảm thấy đúng là cờ Đỏ không thắng được, nước X5-6 rồi rút về cản Pháo rất hay ! Nhưng để có kết luận thật chính xác, tôi xin khất các bạn thêm vài ngày nữa, để tôi tham khảo ý kiến của một số danh thủ và huấn luyện viên đã.

bác thử hỏi bác Lê Thiên Vị và mấy đồng đội Bảo , Quân xem họ nghĩ sao . Thật
hâm mộ bác vì bác có toàn cao thủ để nghiên cứu .

[minhtri 001]

toi nghi ca 2 van do dieu thang

[HuaNganXuyen]

Góp ý với ldtk:
Bạn có biết cảm giác khi mình đọc được lời giải của bạn là gì không: Vô cùng thất vọng.
Thất vọng không phải vì lời giải của bạn sai (vì ai cũng có lúc sai), mà thất vọng vì sự vô trách nhiệm của bạn. Bạn là danh thủ, bạn là chủ topic, bạn là Mod, nhưng bạn hãy xem lại cách bạn đã làm. Qua trả lời và lời giải của bạn có thể thấy bạn không hề đọc lời giải và những tranh luận của anh em. Cách giải của bạn đưa ra đã có người nêu lên rồi và kết luận là chưa đúng, vậy mà bạn không biết, vẫn đưa lên lời giải sai đó. Anh em đang tranh luận về một phương án chống trả tích cực của Đen, bạn cũng không hề biết, bạn đang là chủ topic mà bạn lại làm như thế, cái này thể hiện bạn thiếu tôn trọng mọi người. Bạn phải biết rằng đây là đề tài đang hot, anh em đang rất quan tâm. Đáp trả lại những mong đợi và ngóng chờ của anh em về một lời giải tốt của một danh thủ thì mọi người nhận được cái gì? Một lời giải sai đã có rồi và trong câu trả lời của bạn, bạn nói mọi người bị “rối”, liệu có “rối” đúng như bạn nói không? Nếu bạn chịu khó đọc thì đâu có nói câu như thế, bạn đã nói theo cảm tính, thể hiện sự vô trách nhiệm trong cả lời nói nữa. Bạn đã ít nhiều tự làm hỏng hình ảnh của bạn trong con mắt anh em. Có thể Đỏ thắng trong ván này, có thể hòa, nhưng việc đó không quan trọng, cái quan trọng hơn là thái độ và cách hành xử của bạn với vấn đề và với anh em. Thuốc đắng dã tật, sự thật mất lòng, có thể mình nói thế này làm bạn giận, nhưng dù sao bạn cũng nên suy nghĩ về những điều mình nói. Mình không có ác ý, chỉ mong rằng những góp ý này giúp bạn tốt hơn.

kha kha cao thủ Tâm cũng có lúc bị lôi ra xạc.Nhưng phải thừa nhận ko phải cứ ai là cao thủ mới có được" tấm lòng" như bro Tâm bởi theo quan điểm chủ quan của tôi.Việc đưa lên các kiến thức cờ cũng như sẵn sàng chia sẻ cùng với anh em thì ko phải ai cũng có thể làm được như cao thủ Tâm:D .

[doc_ki_si]

Đúng như newbie nói. X6.2 là ổn. Sau đó pháo xuống đáy đuổi xe rồi giật xe lên chiếm mặt giữa. Sau đó lại pháo rúc đuổi xe là xong :D.

wa thường đây ko phải là khó đúng như nhimbong nói
người biết chơi cờ nhìn vào là thấy ngay bạn à

[ldtk]

Hehe đi tham khảo ý kiến của các kỳ thủ khác thật là dzui, ai cũng nói cờ này Đỏ thắng! Nhưng đánh một lúc thì ai cũng nói "Kỳ dzậy ta? Cờ này làm sao mà hòa được?". Đánh hồi lâu cũng không thể thắng được, đúng là cái nước X5-6 của Xanh quái đản quá xá. Cho nên, kết luận cuối cùng là: HÒA ! Như vậy, trong cờ tàn 1X 1P đánh với 1X, nếu bên 1X chiếm trung thì bất kể Tg lầu 1 hay lầu 3 thì kết quả cũng chỉ là hòa mà thôi. Sách Quất Trung Bí sai phần này nha mấy bạn (làm mình cũng bé cái lầm theo). Thành thật xin lỗi các bạn vì lúc đầu đã ra yêu cầu sai !
Link tham khảo (do bạn toilata đưa lên): http://icanju.cn/cjtx/SrcShow.asp?Src_ID=3595

[xephaoma]

Hehe đi tham khảo ý kiến của các kỳ thủ khác thật là dzui, ai cũng nói cờ này Đỏ thắng! Nhưng đánh một lúc thì ai cũng nói "Kỳ dzậy ta? Cờ này làm sao mà hòa được?". Đánh hồi lâu cũng không thể thắng được, đúng là cái nước X5-6 của Xanh quái đản quá xá. Cho nên, kết luận cuối cùng là: HÒA ! Như vậy, trong cờ tàn 1X 1P đánh với 1X, nếu bên 1X chiếm trung thì bất kể Tg lầu 1 hay lầu 3 thì kết quả cũng chỉ là hòa mà thôi. Sách Quất Trung Bí sai phần này nha mấy bạn (làm mình cũng bé cái lầm theo). Thành thật xin lỗi các bạn vì lúc đầu đã ra yêu cầu sai !
Link tham khảo (do bạn toilata đưa lên): ʵ�òо� - �й�����о����� (http://icanju.cn/cjtx/SrcShow.asp?Src_ID=3595)


Xe chiếm trung, tướng lầu 3 cũng còn phải tùy vị trí của Pháo đỏ mới hòa được nha :)

[maihoaphao]

Sao kỳ lạ vậy. Tôi cho chạy thử xqmaster thấy biến xe pháo vs xe tướng tầng 3 thì bên xe pháo win mà .

[anhtuan1811]

Em dùng thử xqmaster va cyclon. có trục được tướng ra khỏi lộ 5. Nhưng vãn hòa.

[Honda-Fit]

Sao kỳ lạ vậy. Tôi cho chạy thử xqmaster thấy biến xe pháo vs xe tướng tầng 3 thì bên xe pháo win mà .

đọc từ trang 1 đi bạn , rồi cầm 1 bên quân thủ như cách giải hòa của mọi người
thử xem con sw của bạn nó thắng nổi không

[Thiennhan]

http://i171.photobucket.com/albums/u300/kythu/1-4.jpg


Hình bên trái hòa, hình bên phải Đỏ thắng ! Thắng bằng cách nào hè? Ko đơn giản như bạn nghĩ đâu nha :))

Pháo đút đít,hình nào cũng thắng, đơn giản thôi!!!

[cuoiconbo]

Pháo đút đít,hình nào cũng thắng, đơn giản thôi!!!

Bạn thiennhan đúng là người ở trên trời!:P:P

[kytoan]

Tui đồng ý với nhimbong

[trannhien]

@Bác tranphucan: Bác vui lòng viết tiếng Việt có dấu đi Bác. Vừa đọc, vừa đoán bài viết của Bác thì hơi mệt Bác à.

[thienphuc]

X6.2 X5.1
P2.5 X5.1
P2-5 Tg5-6
X6/2 X5-6
X6-5 T6/1
P5-1 X6/1
T6-5 X6.1
X5.3 X6/1
P1-4 X6-9
X5/3 T6/1
X5-6 THANG

[tubeo]

Hôm nay Quân bún và anh Điệp đánh với nhau mãi vị này. Bên đen nháy chiếu nhất bắt con pháo Đỏ hay giật Xe về hàng đáy ko cho pháo đỏ xuống đáy (X5+1 tg6+1, X5/1 tg6/1, X5=8 (không nhất thiết phải X5=6)). Nếu Xe Đỏ rời hàng cửu hay đưa pháo vào 5 thì Đen nháy chiếu rồi chiếm trung ở hàng cửu Đỏ. Đánh đi đánh lại mấu chốt vẫn là ko cho con pháo xuống hàng đáy. Nếu để Pháo đỏ xuống hàng đáy ở lộ 9,8,7 rồi Xe đen mới giật về đáy ở lộ 6,7,8,9 thì Đen vẫn thua nước Pháo bình 6 váo đít Xe.

[thienphuc]

Mình xin góp vui giải thử:
x6.2 x5.1
p2.5 tg5-6
x4/7 tg6/1(1)
p2/8
Đến nước này thi chi cần đối phương xuất xe khỏi trung lộ thì xe ta nắm lấy trung lộ là thắng.

[thienphuc]

Mình xin góp vui giải thử:
x6.2 x5.1
p2.5 tg5-6
x4/7 tg6/1(1)
p2/8
Đến nước này thi chi cần đối phương xuất xe khỏi trung lộ thì xe ta nắm lấy trung lộ là thắng.
(1) nếu đối phương không đi tg6/1 thì ta đi nước p2-5 là có thể chiếm lấy trung lộ một cách dể dàng.

[CXQ]

Các thế trận này kỳ thủ Nguyễn Hữu Hùng (A1 - Bình Phước) đã lôi ra đố kỳ thủ Tô Thiên Tường (A1 - Bình Dương). Bên đen cứ đuổi pháo mấy lần rồi lại chiếu..cứ thế lặp đi lặp lại, không có phạm luật.

[luuhieukhanh]

Tôi thấy bên Xanh sử dụng luật 50 nước không ăn quân mà xem kẽ những nước phòng thủ bằng những nước chiếu thì không đủ nước để Đỏ đánh thắng!! Tôi nghĩ cục này hòa.