thôi các bác ah.
Bán độ là một phần tất yếu của cờ tướng VN.
Cũng như tham nhũng vậy thôi. Nước nào cũng có đặc biệt là TQ và VN
Printable View
thôi các bác ah.
Bán độ là một phần tất yếu của cờ tướng VN.
Cũng như tham nhũng vậy thôi. Nước nào cũng có đặc biệt là TQ và VN
GL có 1 năm đoạt huy chương đồng giải đồng đội đó là năm 2007 , nếu ko nhầm thì anh Heart muốn ám chỉ đến chiếc hcd của TCT năm đó đánh cho Gia Lai . Chuyện ban lãnh đạo đi đêm với nhau là chuyện thường mà , các bác bức xúc gì thế nhỉ ?Ừ thì kỳ thủ đó chả muốn mua độ đâu nhưng mà ban lãnh đạo cứ mua , ko thể vì cái tôi của ông mà hỏng cái chung của cả đội được ,ko mất tiền là may rồi đấy . Kỳ thủ VN đúng nghĩa chỉ là những người làm thuê ăn lương , ban lãnh đạo bảo sao làm vậy , cứ có lợi mà ko mất danh tiếng của mình thì làm thôi ,sao cãi lại được . Bảo ông phải nhường đấy , có nhường ko ...Trích dẫn:
Gửi bởi doilathe
Còn Thành Bảo thì khỏi nói rồi , chuyên gia :D.
Đã có topic đang bàn luận rồi kìa , bạn chuyển bài của bạn sang đó nhé , mình sẽ khóa topic này vì sẽ bị loãng nếu 2 topic bàn về 1 vấn đề !!!
xin được đóng góp vài ý kiến thế này ạh
1: theo cá nhân tôi bán độ là ko hay,nó đáng lên án.tuy nhiên đừng có nặng nề quá,như là danh dự,nhân phẩn,bán đứng niềm tin của người hâm mộ......cũng xin mọi người đừng đem bán độ cờ tướng ra so với bóng đá.vì nó quá sức khập khiễng
vì sao ư? vì lương cầu thủ bóng đá hiện tại là khá cao.họ có thể mua xe hơi,điện thoại xịn....và hàng ngày người hâm mộ phải bỏ tiền mua vé vào sân xem họ đá.bởi vậy,nếu họ bán độ thì chỉ có thể giải thích là họ tham,đồng tiền làm mờ mắt.và đúng là họ thiếu nhân phẩm.vì họ được hưởng lương thưởng đãi ngộ cao ngất,được mọi người (phần đông người VN) coi họ là ngôi sao.vì vậy họ phải có trách nhiệm thi đấu hết mình mỗi khi ra sân,đề đáp lại những j họ được hưởng.
vậy kỳ thủ thì sao ạh? chỉ cần so sánh mức lương thưởng,và mức phổ biến rộng rãi của cờ tướng.là chúng ta có thể hiểu phải ko nào??
2: nói câu này mong các bác đừng buồn.đi xem thi đấu cờ tường chủ yếu là vào cửa miễn phí.vì vậy bản thân mọi người nên tự vấn lại mình,xem mình đã đóng góp điều j thiết thực cho nền cờ tướng nói chung và các kỳ thủ nói riêng?
khi bản thân kỳ thủ đấu giải,nghèo vẫn hoàn nghèo.kết thúc 1 giải đấu hạng A1,A2 quốc gia,chắc hẳn mỗi kỳ thủ hao tổn ko ít công sức.nhưng những j họ nhận được nếu có được giải thì có đáng là bao ko?
vậy tại sao mọi người vẫn luôn lên án các kỳ thủ bán độ 1 cách gay gắt?? thử hỏi nếu mỗi giải đấu,tiền thưởng cỡ 5-60tr (hoặc hơn) thì có ai nhường ai ko? có ai muốn bán độ ko?
3: theo tôi,khi chúng ta muốn nhận j từ người khác.thì chúng ta nên tự vấn mình xem.mình đã trao cho họ bao nhiêu? hãy nghĩ đến những j chúng ta đã làm được cho kỳ thủ,rồi hãy nghĩ đến việc đòi hỏi ở họ những trận đấu hay,cống hiến.
Cũng phải lên thông cảm vì VN mình còn nghèo,vừa đánh cờ vừa phải lo làm kinh tế, họ cũng vất vả lắm chứ các bro...
mấy cái chủ đề này chán quá, cứ bày ra rồi cãi nhau loạn cuối cùng chả đâu vào đâu, cờ hay thì chả xem toàn thấy vào tranh cãi những chuyện đâu đâu.
Nếu nói kỳ thủ vì nghèo mà phải bán độ nên có thể thông cảm, vậy thử hỏi những kỳ thủ như Bảo, Huynh được hưởng lương tuyển thủ quốc gia, được tiền thưởng của Ủy Ban Thể Dục Thể Thao (thường là rất nhiều) mà vẫn bán độ hà rầm thì phải trách ai đây?Trích dẫn:
Gửi bởi 123456
Thu nhập từ tiền lương, tiền thưởng của Bảo, Huynh trong một năm còn cao hơn những người đi làm bình thường nhiều. Họ hoàn toàn có thể sống tốt (nếu k muốn nói là dư dã so với mặt bằng chung của dân mình) từ những khoảng thu nhập đó, vậy mà vẫn bán độ như ai đấy thôi, nên tóm lại một câu; Tất cả những hành vi bào chữa cho việc mua bán độ đều là ngụy biện.
Chuyện tiêu cực, mua bán độ trong các giải quốc gia là vấn nạn lớn mà bạn lại bảo là những chuyện đâu đâu thì đúng là bó tay với bạn luôn rồi. Vì có những người suy nghĩ như vậy, hễ gặp chuyện tiêu cực thì nhắm mắt làm ngơ, hoặc cố tình bao che chứ k dám nhìn thẳng vào sự thật, hèn chi vn bây giờ tham nhũng, tiêu cực tràn lan, k chỉ trong cờ tướng mà hầu như lĩnh vực nào cũng có.Trích dẫn:
Gửi bởi trung9th
Mới được nghe chuyện trực tiếp từ 1 kỷ thủ đi đánh Á về. Trận NTB gặp Võ Minh Nhất bán độ 5 triệu. Các kỷ thủ nhận định là trận đấy không dưới 20tr nhưng là chỗ quen biết nên Bảo lây 5tr.
Nhầm rồi bạn ơi , ủy ban thể dục thể thao thì thưởng có bn đâu mà bạn bảo nhiều , ko hề . Đơn vị tài trợ thi đấu có thể bỏ rất nhiều tiền ( do họ xin được tài trợ ) để tổ chức giải đấu , thường tiền này nhiều thì đúng thật nhưng tiền để mà tới tay kỳ thủ thì chả được bn đâu . Đố bạn dẫn chứng được trường hợp nào thưởng lớn đấy , thường người ta chỉ hứa thưởng lớn cho kỳ thủ nào ko có kn đoạt giải thôi (đằng nào cũng ko được mà ). Nếu mà bạn nói là NTB hay LLH thừa sức sống dư dả thì nhầm rồi , thế nào là mặt bằng dân mình , thu nhập của họ từ lương cũng chỉ được 3,5 triệu ( LLH) , NTB thì được nhiều hơn chút , với cuộc sống đắt đỏ như SG thì lấy gì ra mà bảo dư dả , ko đi đánh độ kiếm tiền thì sao đủ sống .Trích dẫn:
Gửi bởi ctvn
Hãi thiệt.....Trích dẫn:
Gửi bởi thanhba1279
Hoàn toàn đồng ý với bác. "Tiên trách kỷ, hậu trách nhân".Trích dẫn:
Gửi bởi 123456
Em dĩ nhiên không bao giờ ủng hộ việc tiêu cực trong thi đấu, nhưng nghĩ lại... bản thân em chưa hề có một đóng góp gì cho họ, thì làm sao đủ tư cách lên án ai...
Em hy vọng rằng những người như em, những người mà ngay cả 1000VNĐ cũng chưa từng bỏ ra để mua vé vào xem một giải có quy mô toàn quốc, sẽ không ngồi đây mà lên án người này người nọ nữa.
Có gì đụng chạm mong được lượng thứ. Đắc tội!
tôi ko nghụy biện cho việc bán độ,bản thân tôi cũng ko cảm tình với chuyện đó.nhưng tôi ko dồng tình với việc cứ quá gay gắt về vấn đề này.còn vì sao thì ý kiến của tôi ở bài trên đã rõ ràngTrích dẫn:
Gửi bởi ctvn
còn việc NTB và LLH được lương thưởng là bao nhiêu? xin bác thử thống kê hộ tôi 1 cách rõ ràng xem?? theo bác Don't cry thì nó vào khoảng ~3,5tr (có thể hơn). vậy bác thử nói xem,hiện tại với mức sống ở VN thì cần thu nhập bao nhiêu,để đủ cho 1 cuộc sống dư dả ở TP.HCM??
nếu coi lương 3,5tr/tháng là cao so với mặt bằng chung,thì tôi chỉ đồng ý là so với mặt bằng của kỳ thủ thôi ạh
Xin lỗi nhưng mình thấy mọi người bàn luận hình như lệch đi rồi đó.Theo mình nghĩ vấn đề có xảy ra bán độ là rõ ràng rồi không phải bàn cãi nữa, vấn đề bán độ là không đúng dù với lý do gì đi nữa thì cũng không được, chẳng lẽ vì hoàn cảnh rồi làm những chuyện trái với lương tâm cũng được sao.Tuy là cũng thông cảm cho dân cờ mình nghèo nhưng việc bán độ cần phải được đẩy lùi.Vì vậy mình nghĩ cũng không cần phải bàn cãi việc có nên lên án và đẩy lùi nạn bán độ hay không.Vấn đề mọi người cần bàn luận ở đây là giải pháp nào để nạn bán độ được đẩy lùi.Dù rằng những giải pháp mà mọi người đưa ra chưa chắc đã được giới lãnh đạo thực hiện nhưng ít ra những người hăm mộ cờ tướng chân chính như chúng ta cũng đã lên tiếng với nạn bán độ.Và biết đâu chừng những giải pháp của chúng ta sẽ đến tai những người lãnh đạo chân chính dám nghĩ dám làm thì sao.
Bạn muốn sống chung với lũ? sống chung với lệ bán độ? mình cũng như bạn: mình muốn sống chung với hiếp dâm và cướp ngân hàng vì mình nghèo, muốn có tiền để thực hiện ước mơ khác, được o bạn? Biết sai mà chấp nhận thì mình o hiểu nổi bạn? ngành công an mà như bạn thì xã hội loạn chắc...Trích dẫn:
Gửi bởi 123456
Ngày xưa cụ Cố Hồng đã nói ' Biết rồi , khổ lắm , nói mãi....thôi'
Ngày nay Anh biết , Tôi bàn .....Ai kiểm tra ?
Sau này thế hệ con cháu chúng ta : Ông làm được .......Sao ...Tôi không làm đuợc......
Tóm lại là : Con kiến mà leo cành đa, leo phải cành " mục ' leo ra leo vào ........
Tôi chẳng trách ai cả vì : Dân mình .......nó thế .
He he ngủ ngon đi các Bác mai lại phải đi cày kiếm cơm nuôi vợ, nuôi con . Mai trời lại sáng.....muh
An Duong
3,5 triệu--nếu tôi đoán k nhầm--thì chỉ là lương của Cà Mau trả cho LLH thôi, còn cái tôi muốn nói là lương đội tuyển quốc gia kìa. Chuyện này nếu ai muốn biết chi tiết có thể hỏi ldtk, rằng những kỳ thủ khoác áo đội tuyển quốc gia tập trung ở Trung Tâm TDTT 2 TĐ được lãnh lương bao nhiêu một tháng?Trích dẫn:
Gửi bởi Don't cry
Tiền thưởng của UBTDTT dành cho các kỳ thủ thi đấu quốc tế có huy chương cấp châu lục và cấp thế giới k cũng ít như bạn Don't cry nói đâu, phải tầm vài chục triệu cho một cái huy chương đó (tùy theo vàng, bạc hay đồng, châu á hay thế giới). Tính sơ sơ NTB ba cái huy chương bạc (cá nhân thế giới, đồng đội thế giới, đồng đội AIG), LLH cũng hai cái bạc (đồng đội thế giới, đồng đội AIG) là được UBTDTT thưởng khá khá rồi. Đây chỉ mới kể tiền thường từ UBTDTT cho các vận động viên đoạt huy chương thôi nhé, còn tiền thường từ Ban Tổ Chức giải vẫn chưa tính. Tôi k biết giải thế giới năm rồi BTC bên Trung Quốc thưởng bao nhiêu, nên lấy giải năm 05 ở Paris làm chuẩn vậy. Theo đó thì BTC thưởng hạng nhì đồng đội 1500 euros (năm đó là A Sáng, Vũ Quân, năm rồi là Bảo, Huynh), hạng nhì cá nhân 1750 euros (năm đó Quân hạng ba, được 1350 euros, còn năm rồi là Bảo), hạng bảy cá nhân 300 euros (năm đó là A Sáng, năm rồi là Huynh). BTC giải AIG thưởng hạng nhì đồng đội bao nhiêu thì tôi k biết nên k dám nói, ngoài ra Bảo hạng tư cá nhân cờ nhanh k biết có tiền thường k? Còn trong nước thì tiền thưởng từ giải đấu thủ mạnh (Bảo nhất, Huynh nhì), giải Phương Trang lần ba (Bảo hạng 4, Huynh hạng 5), tiền lương đội tuyển quốc gia, lương của tỉnh, chưa kể tiền thưởng của tỉnh và tiền công thi đấu (mấy cái này khó biết). Thử hỏi với bao nhiêu lương, thưởng đó liệu có phải đã sống tốt được chưa? (ai bảo nhất nghệ tinh k nhất thân vinh?). Người khác có thể nghèo, như Lê Văn Bình, Nguyễn Hữu Hùng..v..v.., chứ Bảo, Huynh chắc chắn có thể sống dư dã với những thu nhập chân chính từ cờ, vậy mà vô giải họ vẫn bán độ như thường. Chính một người bạn của LLH có nói năm rồi LLH kiếm được khoảng 300 triệu (Bảo có thể nhiều hơn), k biết nó nói có chính xác k, nhưng tính hết những khoảng thu nhập vừa kể ở trên thì chắc cũng k ít hơn bao nhiêu. Thu nhập cao như vậy mà LLH bán độ thì vẫn cứ bán (rõ ràng k thể đổ thừa tại nghèo được, mà chỉ có thể nói là vì tư cách đạo đức kém), vì vậy nói nghèo mới bán độ chỉ là một cách bào chữa, một cách ngụy biện mà thôi (mà dù có nghèo thiệt thì bán độ cũng là một hành vi sai trái k thể chấp nhận được trong thể thao).Trích dẫn:
Gửi bởi 123456
Em này có trình độ đại học rồi mà phát biểu một câu...xin lỗi chịu k nổi. Lý luận kiểu này chẳng khác gì nói; Tôi chưa có đóng góp gì cho quốc gia (vì còn đi học, hay vì một lý do gì đó), vì vậy các nhà lãnh đạo dù có làm việc gì sai (tiêu cực, tham nhũng chẳng hạn) thì tôi cũng sẽ k lên án họ, cứ nhắm mắt làm ngơ để họ tiếp tục làm sai hic hic bó tay....Trích dẫn:
Gửi bởi triettm60103
Xin bình chọn lối suy nghĩ của em này là độc đáo nhất mà tôi được nghe tính tới thời điểm này. «Tôi chưa có đóng góp gì cho họ, vì vậy họ làm chuyện gì sai tôi cũng k lên án họ», đúng là hài thật hì hì. Nếu tất cả dân VN ai cũng suy nghĩ như vậy thì xã hội làm sao tiến bộ được. Mượn lời của bạn congnho để minh họa thêm cho trường hợp này.
Trích dẫn:
Gửi bởi congnho
Anh biết em còn nhỏ, chưa hiểu việc đời, nên cũng muốn lượng thứ, nhưng quả thật anh chịu k nổi cách suy nghĩ đó của em, có gì đụng chạm mong em thông cảm giùm.Trích dẫn:
Gửi bởi triettm60103
Làm gì có lương của đội tuyển quốc gia hả bạn ? Chỉ có tiền tập huấn đợt thi đấu quốc tế cho đội tuyển quốc gia thôi . Bạn đã nghe chuyện Trần Chánh Tâm phải bỏ tiền túi ra để chi tiêu cho đợt đi thi đấu tại Malaisia chưa ?Trích dẫn:
Gửi bởi ctvn
Tiền thưởng thì có , ví dụ như NTB được cái bạc thì được mấy chục triệu là đúng rồi nhưng LLH chỉ về thứ 7 thì sao ? Đấy là chỉ nói riêng với những người chắc suất trong đội tuyển quốc gia và là số 1,số 2 Vn đấy nhé . Chứ còn những vdv khác , họ có chế độ đãi ngộ gì , cấm làm sao được họ bán độ .
Tất nhiên bán độ là việc sai trái cần lên án , nhưng các bác cũng đừng quá áp đặt cái lý của các bác đè lên cái tình của người ta . Nếu liên đoàn cờ cũng như các bác thì phải kỷ luật với cấm thi đấu NTB và LLH nhiều năm rồi , nhưng như thế thì lấy ai đi thi đấu quốc tế , lấy đâu ra cái huy chương bạc đồng đội và cá nhân cho Vn . Trong thể thao , cái tài là quan trọng nhất , nói trắng ra thế này nhé : liên đoàn cờ cần thành tích , ko cần cái đức của mỗi vdv . Mày thi đấu cho đội tuyển , miễn là thành tích cao , tao ko cần biết ngoài đời mày sống như thế nào . Bao giờ các bác sống khổ như LLH , NTB (hồi trẻ )thì các bác mới hiểu được vì sao người ta phải bán độ ,bán 1 lần quen rồi , thành bán 2 lần , thành .... ?
Đấy là khía cạnh vì tiền đơn thuần , còn vì tình thì sao , đôi khi vdv bị bắt phải thua chứ , lãnh đạo bảo thua , dám ko thua ko ? Nghe theo lãnh đạo lợi đủ mọi đường , ko bị "ghét" . Rồi cái tình của những người bạn bè , ông ko còn hi vọng gì nữa rồi , cho tôi 1 ván , tôi lên tôi có cơ hội cạnh tranh hay đội tôi có cơ hội huy chương , chả lẽ vì ván cờ mà bỏ tình anh em ...
Bóng đá (môn thể thao Vua) và cờ vua được đầu tư nhiều là vì bóng đá mang tính đại chúng, còn cờ vua mang tính quốc tế, đầu tư vào 2 môn này có lợi cho quan hệ quốc tế của VN. Hiện nay nước mình còn nghèo, ngân sách còn eo hẹp thì đầu tư cho cái gì đều phải "liệu cơm gắp mắm". Cờ tường ko có phong trào đại chúng, ở trong nước thì loanh quanh ở các thành phố TPHCM, Hà Nội, Đà Nẵng v.v. Còn trên thế giới thì hầu như chỉ có TQ, VN và các vùng lãnh thổ Hoa duệ khác như Đài Loan, Singapore, Ma Cao, HK v.v. Bây giờ chỉ mong cho kinh tế tiếp tục phát triển rồi thì đời sống dân cờ sẽ khá hơn, tài chính cho cờ tướng cũng sẽ tốt hơn, kể cả về tư nhân tài trợ (như CT du lịch Phương Trang) cũng như nhà nước chu cấp. Còn hiện nay thì chịu, phải nhìn nhận thực tế rằng môn cờ tướng không được quần chúng hâm mộ, hồi hộp theo dõi, và có phong trào rộng rãi sôi nổi nhiều người chú ý như bóng đá và cờ vua, cả trong phạm vi Việt Nam và thế giới.
Trên thế giới cũng không có 1 nước nào đầu tư cho cờ tướng cả, ngoài Trung Quốc. Thứ nhất, kinh tế họ phát triển quá mạnh, hơn VN xa, ngân sách có thể vung tay một chút. Thứ hai, cờ tướng là môn cờ của họ và được xem là "quốc hồn quốc túy", truyền thống văn hóa, 1 trong những biểu tượng văn hóa đặc trưng của Trung Hoa, do đó đầu tư vào cờ tướng cũng như đầu tư vào văn hóa dân tộc họ. Thứ ba, ở TQ nhiều người say mê cờ tướng hơn, nó tạo thành một phong trào đại chúng rộng lớn. Số người chơi cờ tướng ở Trung Quốc đông gấp ba bốn lần dân số Việt Nam cả trong và ngoài nước.
Tôi thấy đại đa số các bạn tham gia phát biểu chuyên mục này thật phi lí.
Với sức cờ như Võ Minh Nhất, Nguyễn Hoàng Lâm, Vũ Hữu Cường họ hoàn toàn có thể ước mơ và quả quyết thực hiện ước mơ của họ là danh hiệu Vô địch Quốc gia ở mọi thời điểm. Và năm nay cả 3 người đó đã chơi toàn tâm toàn ý.
Vậy mà mọi người bình phẩm sự cố gắng của họ chẳng ra gì nhất là có bạn còn khẳng khái phát ngôn như bạn caothudenhatcolang.
Như vậy là : Vô trách nhiệm và nhẫn tâm
Tui lại thấy người bít thì ko chịu nói ra còn người ko bít thì nói nhìu ,có lẽ mọi người nên dừng lại đi.Vô nghĩa quá..
Tất cả các bro hãy coi bán độ là một phần tất yếu của cuộc chơi đi, chẳng có gì phải ngạc nhiên cả. Đã gọi là thi đấu thì kiểu gì cũng có bán độ, nhất là các kỳ thủ Việt Nam còn rất nghèo. Trung Quốc luật nó có nghiêm không? bao nhiêu ông chủ tịch với bí thư tỉnh phải dựa cột vì tham nhũng rồi, thế mà giờ nó vẫn tham nhũng đầy ra đấy. Có thực mới vực được đạo. Đừng tranh cãi nhau vô bổ nữa, chẳng đâu vào đâu cả.
Qua nghiên cứu các bài viết - có những bài viết thật sự người có trình độ mới viết được, có những bài viết có chiều sâu mà đọc sơ qua không thể hiểu. Nó đã chỉ ra được nhiều điều, đó là: Kỳ thủ mua bán độ là có thật, lãnh đạo các đội tiêu cực là có thật, nhưng chưa có dẫn chứng được tên người lãnh đạo cụ thể, nhưng Bảo và Huynh là chắc chắn. Theo mình chỉ có một cách là phải có chế tài với những kỳ thủ tiêu cực thì mới hết hoặc giảm vấn nạn này, như tù chẳng hạn.Trích dẫn:
Gửi bởi thanhba1279
Việc giải thưởng lớn, kinh tế phát triển chỉ làm cho nạn bán độ nhộn nhịp hơn thôi nếu không có chế tài.
Căn cứ bộ luật hình sự: hành vi của Bảo Và Huynh đã cấu thành tội đánh bạc theo Điều 248 Bộ luật hình sự năm 1999 quy định về tội đánh bạc như sau:
2. Phạm tội thuộc một trong các trường hợp sau đây thì bị phạt tù từ 2-7 năm:
a) Có tính chất chuyên nghiệp;
Như vậy phải buộc Bảo và Huynh ngồi tù từ 2 đến 7 năm thì mới có tính răn đe tới các kỳ thủ kỳ thủ khác, làm trong sạch cờ tướng, từ có tăng uy tín cho bộ môn cờ tướng, các doanh nghiệp sẽ tài trợ, giải thưởng sẽ cao, kỳ thủ sẽ sống được bằng tiền lương.
chúng ta có nên làm đơn tố cáo hành vi phạm tội của Bảo và Huynh không?
Các bạn thử nghĩ tới viễn cảnh sau khi Bảo và Huynh ra tù sẽ như thế nào? làng cở tướng phát triển, không có tệ nạn, phong trào phát triển, kỳ thủ được gọi là tiên sinh...
Trích dẫn:
Gửi bởi congnho
Ông này muốn sống chung với lũ! có thể là đồng phạm nên mới đồng cảm với tội phạm ( hành vi nguy hiểm cho xã hội )Trích dẫn:
Gửi bởi vietcdc
các bạn không nên làm trầm trọng hóa vấn đề, những gì các bạn nói thì HLV và ban lãnh đạo đã biết từ lâu, họ không muốn hoặc là chưa muốn mạnh tay mà thôi.
Mình dừng tay tại đây thôi.
Có bán độ thật hả các bác, ghê quá.
Các bác nghiêm trọng hóa vấn đề quá, xã hội mình bây giờ thành kinh tế thị trường rồi, ai bán thì mình mua, ai mua thì mình bán. Các bác cứ chơi giỏi như vậy đi rồi tha hồ mà mua bán. Ấy, ấy đừng chửi em, em đùa thí thôi.
Theo em thấy, nếu giải nhất là 500 triệu chắc không có mua bán gì nữa. Nếu lần sau tổ chức giải cứ vận động các mạnh thường quân tài trợ thì các bác ấy cố mà lấy nhất ấy chứ.
Có câu chuyện xưa về mua bán phục vụ các bác (có vẻ như chẳng ăn nhập gì):
Mua bán
Sông Vĩ nước lên to. Một nhà giàu không may có người chết đuối. Có kẻ vớt được xác.
Người nhà giàu xin chuộc, kẻ ấy đòi nhiều tiền. Người nhà giàu đem câu chuyện thưa với Đặng Tích. Đặng Tích bảo: "Cứ để yên. Nó còn bán được cho ai được mà sợ?"
Kẻ vớt được xác, thấy nhà kia không hỏi nữa lấy làm lo, cũng đem câu chuyện thưa với Đặng Tích. ĐặngTích bảo:"Cứ để yên. Nó còn mua được của ai mà sợ?"
Lời Bàn:
Cứ như người giảng giải việc nói trong bài này cho phải đạo lý, thì một bên, nên khuyên người nhà giàu liệu trả kẻ vớt được xác thêm ít tiền, mà lấy ngay cái xác về; còn một bên, nên khuyên kẻ vớt được xác chớ coi sự chẳng may của người ta làm một món bổng, mà bắt bí người ta giữ cái xác, không cho chuộc, chẳng những không được tiền, lại còn phải tội nữa.
Nhưng khốn thay! lý sự là cái nguồn bắt phải, bắt trái đều được. Cho nên Đặng Tích mới có chốn xúi bày được cả đôi bên kiện tụng lẫn nhau mà ngấm ngầm lấy lợi cho mình. Thế tức là cái chủ nghĩa: "Hai phải" ngụy biện rất hại cho dân - gian ngu dại mà lại hay kiện tụng. Biện bác mà không đáng lý tức là giả dối, khôn ngoan mà không đáng lý tức là gian trá, những kẻ ấy phải trừng phạt thì mới yên dân, lợi nược được. Người trị dân tưởng phải thấu cái tình, để xét cái lý, mới là người trị dân sáng suốt vậy.
để có chức vô địch V M Nhất phải bỏ tiền đi mua thì chức vô địch này chẳng còn giá trị nữa.T BẢO bán bàn cờ với giá 5t thật sao?
theo tôi Bảo nhường V M NHẤT thì đúng hơn.Bảo đâu thiếu tiền đến như thế, đề nghị các bác khi nói phải có bằng chứng rõ ràng .Bảo có rất nhiều đóng góp cho làng cờ VN chúng ta phải trân trọng điều đó, cái gì không có thì đừng nói tội cho người ta các bac uih
Thật chán các Ông , quay lại đọc bài của tôi viết nhé ?
Nói thật ra thì bất cứ ở đâu, ngành nào , môn nào, chỗ nào tại .......đều có TIÊU CỰC.
Nó là căn bệnh trầm kha, nan y từ ngàn năm nay .....của nguời châu Á và ngừoi.....
Cụ cố Hồng đã nói rồi : .................. Nói mãi cũng thế thôi, AI giải quyết hay toàn chỉ võ " mồm "
Tôi đề nghị Mod khóa chủ đề này lại......kẻo tranh luận nhiều quá mất đoàn kết bros trong diễn đàn !
chả phải tôi đã nói,bán độ là sai,là đáng lên án sao? xin nhắc lại lần nữa ý kiến của tôi.đó là việc bán độ đáng lên án,tuy nhiên xin đừng quá gay gắt và nặng nề.vì nền cờ tướng của VN chưa thực sự được đầu tư 1 cách chuyên nghiệp.nên kỳ thủ hành xử 1 cách thiếu chuyên nghiệp là điều dễ hiểuTrích dẫn:
Gửi bởi congnho
chuyên nghiệp ở đây có nghĩa là họ có thể sống được với nghề,được đãi ngộ xứng đáng với công sức mình bỏ ra.chứ ko phải vật lộn với cuộc sống mưu sinh.thu nhập chủ yếu từ "đánh độ" và đôi khi là "bán độ".tôi tin rằng nếu kỳ thủ VN được bằng 1/2 kỳ thủ TQ thì họ đã có ý thức và trách nhiệm hơn trong mỗi trận đấu
cuối cùng tôi xin hỏi bạn 1 điều
nếu con bạn đam mê cờ tướng,và thực sự có năng khiếu,bạn (1 người yêu thích môn cờ tướng) có cho con mình theo nghiệp cờ tướng ko? và vì sao?
cha này mới địch thực là tiêu cực .cho dù nó là bệnh nan y thì ta cung phải đem no ra ánh sáng thì moeis hy vong chữa trị được có thể la đời này ta chống ko hết những cũng tạo cho con cháu đời sau cố gắng giảm bớt rồi một ngày nó sẽ hết chứ . ở mọi người nên đưa ra những ý kiến để hạn chế tiêu cực chứ ko nên cho nó là chuyện bình thường . mấy người mà cho nó là bình thường thì đạo đúc có vấn đề rồi đấy hãy xem lại tư cách đạo dức điTrích dẫn:
Gửi bởi Anduong
Kính các cụ!
Đọc hết cái tồ píc này e mạn phép có vài ý kiến dư lày:
1. Hiện tượng mua bán độ trong các giải thi đấu cờ tướng của chúng ta từ tầm cỡ cao nhất của quốc gia đều có mua bán độ, và điều này có nhiều người chứng minh được bằng các bằng chứng rõ rành rành của họ.
2. Nguyên nhân các cụ đưa ra nhằm giải thích tại sao có hiện tượng mua bán độ dựa trên mấy lý do cơ bản sau:
2.1. Do kinh tế: nào là đời sống các kỳ thủ còn thiếu thốn vật chất, nào là lương thấp…
Ý kiến của e: Lý do trên là hoàn toàn không chính đáng. Các cụ thử nhìn xem sang các bộ môn như điền kinh, thể dục dụng cụ, thậm chí là bóng đá nữ… Đời sống của các vận động viên có quá nhiều khó khăn. Đã có hẳn phóng sự của vtv về việc này, nào là tuyển thủ phải sinh sống trong gầm cầu thang, nào là đi bán bánh mỳ rong, nào là vé số… Ở góc độ so sánh này thì quả là các vđv bộ môn cở tướng có quá nhiều lợi thế:
- Tuổi nghề rất dài (không như điền kinh)
- Mức độ đầu tư vào trang thiết bị phục vụ tập luyện là rẻ.
- Cơ hội tăng thu nhập bằng cờ độ là có, tùy thuộc vào tài năng (cái này không hợp pháp nhưng thực tế có tồn tại). Điền kinh thì độ với ai?
2.2 So sánh với bộ môn vua (bóng đá nam): Xin thưa là không bao giờ cờ tướng so được vì mức độ xã hội hóa và toàn cầu hóa. Mức độ xã hội hóa, toàn cầu hóa của bóng đá nam là đỉnh cao, cho nên nguồn lợi về mặt kinh tế từ quảng cáo, áo đấu, PR cho các ông chủ và thương hiệu đứng sau tài trợ là rất lớn nên đương nhiên bóng đá được dầu tư nhiều để mang lại lợi ích lớn có thể không trực tiếp từ bóng đá. Hẳn nhiên cái này cờ tướng không bao giờ có được. Sự so sánh là vô ích.
2.3 Do vậy về mặt kinh tế, nếu so thì phải mang những đối tượng có tính chất tương đương để so sánh thì kết luận cao thấp mới thuyết phục. Không thể đem thu nhập của 1 công chức ra so với một nhà kinh doanh, mặc dù chất xám, sự hy sinh mặt nọ kia, tham vọng … là như nhau.
KL1: Do kinh tế phải mua bán độ là lý do chính, nhưng hoàn toàn không chính đáng.
2.2: Do ý thức
- Động lực thi đấu không còn: cái này là có sự tính toán, không cấm được, không có đúng hay sai. Cái này không phải là mua bán độ. Ý kiến của e là chập nhận được.
- Do sự chỉ đạo chiến thuật của 1 tập thể. Như trên, không cấm được và theo e là không sai.
2.3 Vật chất quyết định ý thức hay ngược lại
Cái này e không trả lời được. Mong cụ nào có ý gì cao kiến cho e học hỏi.
2.4 Do hệ thống: Không ai không biết những điều trên. Mà không đưa ra được 1 chế tài rõ ràng, mang tính định lượng (không phải định tính, chung chung) để hạn chế.
Cái này thì trong ngành nào, lĩnh vực nào cúng có. Theo e hiểu là ngại. Ngại va chạm, ngại cắt ung nhọt, động đến nhiều thành phần.
2.5 Do cơ quan thực thi pháp luật chưa vào cuộc.
- Lý do chưa vào cuộc bởi mức độ ảnh hưởng đến cộng đồng, đến xã hội… chưa lớn.
Lưu ý các bác hay mua bán độ: Công an họ có rất nhiều nghiệp vụ để có được bằng chứng. Trinh sát cỡ bự có thể đang đeo thẻ vip của giải đấu hoặc trà đá xe ôm ngoài cổng. Và việc mua bán độ với giá trị lớn, có sự tính toán và thỏa thuận, như vậy là cấu thành tội phạm hình sự. Thương tiếc nếu lỡ bác nào bị úp và coi là án điểm.
KL 2: Việc mua bán độ là vi phạm pháp luật chứ không đơn thuần là chơi đẹp hay không đẹp.
KL chung: E hoàn toàn phản đối việc mua bán độ. Tất cả các lý do đưa ra đều không chính đáng.
Cái kim trong bọc lâu ngày cũng lòi ra. Đừng để việc vi phạm này tràn lan, nhất là các giải đấu mang tầm cỡ quốc gia (nằm trong mức độ quản lý hành chính ở cấp cao nhất) để rồi cơ quan công an mà vào cuộc thì mệt lắm đấy. Không ai đỡ được đâu, lúc đó các bác mới biết thế nào là đùn đẩy trách nhiệm. Việc bác nào toi thì cứ toi bình thường như đúng rồi.
Kính các cụ, thi xong xuôi tất cả lại về..
Theo tôi đừng trách các vận động viên.."dột từ nóc mà" chẳng nhẽ trên bảo dưới không nghe
Theo bạn thì tiêu cực là từ lãnh đạo, từ chủ tịch liên đoàn cờ Việt nam? Khủng khiếp quá! chỉ có Công an vào cuộc mới mong giảm được...!Trích dẫn:
Gửi bởi Hidro
Trong các đội tham dự, có đội BCA là Bộ Công An đấy. Mà có làm được gì đâu? ^^Trích dẫn:
Gửi bởi soncasau
Lãnh đạo BCA chắc chắn là sĩ quan công an, nhưng là sĩ quan chuyên nghiệp (về thể thao) o phải sĩ quan chính quy nên họ không có nghiệp vụ điều tra và chỉ huy phòng chống tội phạm. Tuy nhiên, nếu bạn nào có tên và số điện thoại của 1 trong lãnh đội BCA, mình sẽ chất vấn trực tiếp về tiêu cực với vị đó, sau đó pot lên cho mọi người biết kết quả.Trích dẫn:
Gửi bởi quangduynz
Mình thấy các bạn có đề cập đến vấn đề điều tra việc này , thực ra mình nghĩ đó là điều ko tưởng . Ai mà cấm kỳ thủ thi đấu tự dưng có 1 ngày chẳng ra gì cơ chứ , điều tra như nào , ra sao ? Tự dưng hôm đó sức khỏe yếu đánh thua cũng điều tra à , nghe nó vô lý lắm . Rồi hết động lực thi đấu , bắt tay nhau hòa , có gì là lạ .
Úi giời.Chuyện bán độ ở đâu mà chẳng có.Như NTB,LLH thì họ đang phong độ đỉnh cao thì năm nay không vô địch thì năm sau,đẳng cấp nó là mãi mãi.Nhưng biết không vô địch được thì họ quyết tâm làm gì,bán độ vừa có tiền có phải sướng không.Thử hỏi ai điều tra,điều tra được thì làm gì.Chỉ đơn giản những người bán độ họ giải thích là phong độ thất thường.Có chăng chỉ là nghi ngờ mà thôi :D
■BTC cảnh cáo ko cho các kỳ thủ bán độ tham gia giải lần sau.
■HLV tuyên bố giảm lương hoặc mạnh tay hơn là cho ra khỏi đội tuyển nếu có bán độ.
Cán cân là nằm ở chỗ những người này.
................................................
Thứ 1 : BTC lấy bằng chứng đâu,có bằng chứng bán độ rất khó.Chỉ nghi ngờ....mà nghi ngờ thì cũng chỉ là nghi ngờ.
Thứ 2 : Lần sau nếu họ thấy người khác nghi mình bán độ thì họ tìm cách khác.Đang bán độ là 10 nước thua thì sau sẽ là 40----200 moves mới thua.Ai mà biết được,nhiều cách lắm.
theo mình biết thì bộ môn khoa học hình sự có quá trình phát triển hàng ngàn năm, từ khi hình thành xã hội là có khoa học hình sự rồi. Nó nghiên cứu khoa học về phòng chống tội phạm, tội phạm có tinh vi đến đâu thì vẫn phát hiện ra được!
quan trọng là có làm hay không thôi, chứ việc mua bán độ không là gì mà không điều tra ra được. Nói như bạn Hông Thất Công, thì chúng ta xem thường bộ công an Việt Nam quá. bán độ đá bóng như Văn Quến chỉ ra tay là bắt cả mớ, cũng chỉ vài chục triệu thôi.
chỉ cần phát hiện hành vi nhận tiền và kết quả trận đấu là phạm tội rồi! mình nghĩ giao việc này cho bạn Hồng Thất công điều tra, với trình độ của bạn thì chắc chắn trong vòng 1 năm bạn sẽ điều tra ra, o cần đến bộ công an dùng nhiều người như công an nằm vùng, cơ sở điều tra hoặc gì gì nghiệp vụ ....
Tôi nhớ mãi cái cảnh Lý trưởng lồm cồm bò từ gầm giường thị hến nói với Quan Huyện rằng :
Lạy quan , quan xử lý công minh lắm , tội của thằng đàn ông có vợ rồi mà vẫn đi tòm tem vợ người khác thì chỉ phạt tiền, đánh đòn, xử tù chứ không bị tử hình được , không như cái bồ đựng thóc kia ( chỉ Thầy Đề trốn trong đó ) nó đòi xủ tử Hình!
He he he ......
( Thị Hến khi hẹn 03 ông Lý trưởng, Thầy Đề , Quan Huyện trong cùng 1 đêm đều hỏi rằng nếu Đàn ông có vợ rồi mà đi tòm tem với bà khác thì xử sao ? -- Trích đoạn vở Nghêu sò ốc hến )
Giống như mấy ông chả góp ích được gì cho làng Cờ , chơi cờ có khi chưa sach nước cản, nhưng cứ vào nào trích hết điều luật này, viện dẫn bộ luật kia .....tỏ vẻ hiểu biết , lại còn xưng mình là luật sư này nọ....để hù dọa AI ?
Các ông phải biết là cờ là trò chơi Dân Gian từ ngàn xưa để lại , vậy thì dân nó phải gian, cờ gian .......cho nên tôi mới nói là : Biết rồi , khổ lắm , nói nữa ........
Nhân đây tôi nói thật là bộ môn thể thao nào cũng .....thế cả . Ông tưởng cờ vua không..... chắc, đấy tôi đố Ông nào vào đấy mà nói...mà dọa....mà kiện ......mà cáo
Thôi 1 lần nữa đề nghị Mod đóng chủ đề này lại vì nói dài ....nói dại. Không có lợi cho cờ Tướng nói chung và các bộ môn khác nói chung.
Đây là diễn đàn cờ , thì nên bàn cái hay đẹp của cờ , còn nói phét rông dài mất thời gian của bạn đọc cả nước thì nên STOP !
Anduong