sory mình nhầm congaco, hỏi congaco vì mình post hướng dẫn lên rồi :)
Printable View
sory mình nhầm congaco, hỏi congaco vì mình post hướng dẫn lên rồi :)
Trong khi chờ đợi lời giải chính thức. Cho mình xin lời giải nháp cũng được cho đỡTrích dẫn:
Gửi bởi toilata
cơn nghiền :D Chờ đợi 3 tiếng rùi !
Vâng ! nhờ smod cất giùm bài vào kho đợi khi xong ván cờ tàn xe pháo dễ mà khó thì mới đăng lên để không bị phân tâm anh em và topic không bị lộn xộn.Trích dẫn:
Gửi bởi xephaoma
hehe mời các bạn suy nghĩ thêm 3 ngày nữa.
Sorry đen vẫn cầm cự được :))Trích dẫn:
Gửi bởi ldtk
(2) 3…x6.4 thì p2-5 thắng nhanh. Xe xanh thối đáy !Trích dẫn:
Gửi bởi toilata
Thắng nhanh như thế nào vậy kỳ thủ 8-| Mà cái gọi là "thắng như biến chính" hiểu như thế nào đây !!!
Mình vừa xem xong lời giải của bạn, trước hết cảm ơn bạn đã đưa lời giải lên.
Mình xin phép sửa lại lời giải của bạn cho chính xác các nước đi để các bạn tiện theo dõi:
Lời giải của toilata:
1. X6.2 X5-6 (9)
2. P2.5 X6/4 (1)
3. P2/1 X6-7 (2)
4. P2-3 X7-8 (3)
5. P3/6 X8-6 (4)
6. X6/2 X6.9
7. Tg6.1 X6/1
8. Tg6/1 X6-5
9. X6.2 X5-6
10. P3-7 X6/8 (8)(Đã sửa lại cho đúng các nước đi)
11. X6/2 X6.9
12. Tg6.1 X6/1
13. Tg6/1 X6-5
14. X6.2 X5-3
15. P7-4 X3/8
16. X6/2 X3.9
17. Tg6.1 X3/1
18. Tg6/1 X3-5
19. X6.2 X5-6 (5)
20. P4.6 X6-5 (6)
21. P4.1 Tg5-6
22. P4-3 X5/8 (7)
23. P3/9 X5.4
24. P3-5 X5.1
25. X6/2 X5-6
26. P5.9 Tg6/1
27. X6-5
(1) : Nếu 2.p2.4 x6-8 (nếu 2.x6.1 thì 3.p2-5) 3. p2-5 (nếu p2-4 thì x8/3) x8/4 4. p5-2 x8-7 5. p2-3 giống như biến chính.
(2) 3…x6.4 thì p2-5 thắng nhanh.
(3) 4…x7-6 5. p3-4 x6-7 6.p4/6 x7-8 7.x6/2 x8.9 8. Tg.1 x8/1 9. Tg/1 x8-5 10. x6.2 x5-6 11. P4.6 thắng như biến chính.
(4) 5…x8.9 6. Tg.1 x8/1 7. Tg/1 x8-6 cũng giống biến chính
(5) 19…Tg-6 20.p4-3 x5/1(x5-7 thì p3-5) 21. p3.7 x5/7 22. p3/9 x5.4 23. p3-5
(6) 2 biến khác : a/ 20…x6-7 21. p4.1 x7/7 22. x6/2 b/ 20…x6/2 21. p4-5
(7) Nếu x5/1 thì x6/7 thắng như biến của bạn XPM . Có thể xem đây là biến chính nhưng vì bạn XPM đã làm rồi nên mình không lặp lại.
(8) 10…x6/1 11. p7.7 x6/7 12. p7-6 x6-7 13. x6/2 x7.7 Tg.1 x7-5 15. p6-5
(9) Nếu 1...x5.5 2. Tg.1 x5/1 3. Tg/1 x5-8 4. p2-4
Về hình động thì mình không làm được( bị giống như bạn Gà , ko có nút bấm dưới hình bên trái). Chắc phải nhờ XPM
Mình thấy cách giải của bạn còn nhiều chỗ chưa đúng, trước hết ta cứ đi từ đầu đến cuối, đầu tiên mình muốn bàn luận với bạn ở biến 2.
Nếu 3...X6 không bình 7 mà đi X6.4 như bạn nói thì P2-5. Nước trả lời của Xanh là X6/4, mời bạn đi tiếp để Xanh thua nhanh, nếu bạn qua được biến này chúng ta sẽ đi tiếp các nước sau (kể cả qua được biến này, mình vẫn thấy còn nhiều chỗ chưa thỏa đáng)
Phải đến 09h39' PM ngày 27/07/2009 mới có lời giải của chủ thớt. Có cao thủ nào phá trước time đó ko zậy 8-x
Bạn ở trên trời rơi xuống hử, cứ như hai tay của Xanh bị trói hết cả rùi :-o Gửi bạn vào Rum Pó tay.Com (:|Trích dẫn:
Gửi bởi toilata
Xe đâm chiếu tướng sau đó Tg lùi 1 ăn Pháo, Xe chiếm trung lộ nhưng ko thắng được
Không sao cả, nhầm lẫn là chuyện bình thường bạn ah.
Ở nước này, nếu X6/4 thì P5-4 cứ cho là X6-8 có thể đi tiếp các nước của bạn được.
Ta lại phân tích tiếp biến 3 của bạn nhé: "(3) 4…x7-6 5. p3-4 x6-7 6.p4/6 x7-8 7.x6/2 x8.9 8. Tg.1 x8/1 9. Tg/1 x8-5 10. x6.2 x5-6 11. P4.6 thắng như biến chính"
Nếu 11. P4.6 thì Xe lùi về ăn mất Pháo, xe Đỏ đang chìm ở dưới chưa lên chiếu được, nếu lùi về thì Xe xanh đâm chiếu tướng chạy thoát, Đỏ mất Pháo.
Bạn cứ tiếp tục suy nghĩ để tìm ra cách giải nhé, không vấn đề gì đâu, ai chả có lúc nhầm.
To ToiLaTa : bạn hãy cho mọi người biết cái gọi là "Giống,thắng như biến chính" nó bắt nguồn từ đâu và hình thù như thế nào để có thể hiểu hết những gì bạn đã nêu . Thankx !
P4.6, ko phải tiến đáy thì Ok, mình đã xem hết cả ván bạn post, biến chính của bạn là đến nước thứ 20, Giả sử bạn đi được đến nước thứ 20 này nhé (để anh em mình bàn về cái nước P4.6 này) Lúc này Xe Đen không bình 5 bởi vì bình 5 là Pháo chui được xuống đáy (dẫn đến Đen thua). Lúc này Xe lùi 1 thì bạn đi tiếp thế nào? mình thấy bạn có nêu là P4-5, lúc này Xe Đen lại lùi về đáy
Vâng, bạn cứ xem lại rồi anh em ta lại bàn tiếp. Tuy nhiên, bạn lưu ý, để đi được nước P4.6 như của bạn thì không cần mất nhiều công sức như thế đâu Chỉ cần:
1. X6.2 X5-6
2. P2.5 X6/4
3. P8/1 X6-7
4. P8-6 X7-8 vẫn phải ở dưới giữ Pháo
5. X6/2 X8.9
6. Tg.1 X8-5
7. X6.2 X5-6 giữ Pháo (nếu ko giữ Pháo thì Pháo sẽ xuống đáy, Đen thua
Đến đây là đưa được về thế của bạn.
(vả lại trên đường đến nước 20 P4.6 của bạn, bạn còn đi nhiều nước chưa đúng nữa)
ldtk cho mình hỏi một chút.
Giả sử có hình sau:
Những nước đi như thế này của Đen có phạm luật hay không?
P7-4 X3-6
P4-7 X6-3
P7-4 X3.1
Tg.1 X3-6
P4-7 X6/1
Tg.1 X6-3
Xe cứ đuổi Pháo và chiếu Tướng liên tục.
@xephaoma: Bắt hoài phạm luật, chiếu hoài phạm luật, nhưng 1 chiếu 1 bắt thì lại được phép :)
Cám ơn bạn, thế này Đỏ chắc chắn thắng chứ bạn?
chắc chắn rồi hehe.
Nếu thế thì thế này rất hay! Khó quá, nghĩ mãi mà chưa ra.
xe 6 tấn 2 sau đó thoái pháo về chiếm trung lộ là thắng
1:x6.2 x5.5
2:tg5.1 x5/3
3: p2.4 x5.1
4: p2-5 x5-9
5:p5.1
Tới đây các bạn đã nhìn ra đường thua chưa :))
Bạn chả chịu đọc topic gì cả. Hãy đọc lại topic và đưa ra lời giải. Cách giải của bạn nó ngô nghê lắm
Hihihi đang chờ các Bác giải dùm để học hỏi thêm cờ tàn :D
Mời danh thủ ldtk cho lời giải nhé.
Quá hạn đưa ra đáp án lâu rùi. Hy vọng MOD ldtk không cho anh em leo cây :-?
Tức mình vì không giải được ván cờ tàn này, mình mới vào trang Tàn cục thiên hạ của Trung quốc thì thấy có đăng ván cờ này từ tháng 5/2009 và đến giờ cũng không có bài giải nào để bên đỏ thắng được. ʵòо - йо
Hehe hết hạn rùi à? Mấy hôm nay tôi bận quá nên quên khuấy luôn. Mời các bạn bấm vào link dưới đây để xem bài giải. Nói chung là thấy các bạn "rối" vì sợ bị Xe nó chiếu rồi bắt lung tung hehe.
CVX: Cờ tàn Xe Pháo - dễ mà khó
Mình tưởng thế nào. Cách giải này xephaoma đã post cách giải rồi.
Link đây nhé:
http://www.thanglongkydao.com/tan-cu...-ma-kho-2.html
Tuy nhiên cách giải này chưa chính xác, vì nước đi của Đen thiếu tích cực. Xe cứ ở trung lộ sẽ bị Đỏ chìm pháo xuống đáy và đuổi ra khỏi trung lộ
Đen có cách chống đỡ là Xe 5 bình 6 ngăn cản Pháo Đỏ xuống đáy.
ldtk có thể đọc lại topic.
[QUOTE=ndcdai;8133]bạn ndcdai hướng dẫn giùm cách xếp cờ thế trong sw xie xie nhé !cám ơn.Trích dẫn:
Gửi bởi ldtk
Quá Vô duyên!Trích dẫn:
Gửi bởi ldtk
Giới thiệu bản thân :Trích dẫn:
Gửi bởi ldtk
Trần Chánh Tâm
CLB Cờ Tướng, 65 Nguyễn Thông Q3 TPHCM, Vietnam
Khi còn đi học, bất cứ môn gì, nếu chịu học sẽ giỏi. Nhưng chắc chắn một điều: không bao giờ chịu học! Bây giờ khác hồi trước, bất kỳ môn gì, có chịu học cũng không giỏi, trừ môn "nói xạo", không học cũng giỏi!
Pó tay với đồng chí MOD nì 8-x
Góp ý với ldtk:
Bạn có biết cảm giác khi mình đọc được lời giải của bạn là gì không: Vô cùng thất vọng.
Thất vọng không phải vì lời giải của bạn sai (vì ai cũng có lúc sai), mà thất vọng vì sự vô trách nhiệm của bạn. Bạn là danh thủ, bạn là chủ topic, bạn là Mod, nhưng bạn hãy xem lại cách bạn đã làm. Qua trả lời và lời giải của bạn có thể thấy bạn không hề đọc lời giải và những tranh luận của anh em. Cách giải của bạn đưa ra đã có người nêu lên rồi và kết luận là chưa đúng, vậy mà bạn không biết, vẫn đưa lên lời giải sai đó. Anh em đang tranh luận về một phương án chống trả tích cực của Đen, bạn cũng không hề biết, bạn đang là chủ topic mà bạn lại làm như thế, cái này thể hiện bạn thiếu tôn trọng mọi người. Bạn phải biết rằng đây là đề tài đang hot, anh em đang rất quan tâm. Đáp trả lại những mong đợi và ngóng chờ của anh em về một lời giải tốt của một danh thủ thì mọi người nhận được cái gì? Một lời giải sai đã có rồi và trong câu trả lời của bạn, bạn nói mọi người bị “rối”, liệu có “rối” đúng như bạn nói không? Nếu bạn chịu khó đọc thì đâu có nói câu như thế, bạn đã nói theo cảm tính, thể hiện sự vô trách nhiệm trong cả lời nói nữa. Bạn đã ít nhiều tự làm hỏng hình ảnh của bạn trong con mắt anh em. Có thể Đỏ thắng trong ván này, có thể hòa, nhưng việc đó không quan trọng, cái quan trọng hơn là thái độ và cách hành xử của bạn với vấn đề và với anh em. Thuốc đắng dã tật, sự thật mất lòng, có thể mình nói thế này làm bạn giận, nhưng dù sao bạn cũng nên suy nghĩ về những điều mình nói. Mình không có ác ý, chỉ mong rằng những góp ý này giúp bạn tốt hơn.
@canhtsat : Bạn xem lại cách góp ý của bạn và của bạn Xephaoma (#77) thì cái nào có tính thuyết phục hơn .Bạn đòi hỏi các mod khắt khe quá về phía mình thi lại chưa có đóng góp gì cho cộng đồng cả.....
Hic, mới có 1 ngày đi vắng, hôm nay vào thấy nhiều bạn góp ý quá.
@toilata: cảm ơn bạn đã đưa link rất hay, quả thật tôi cũng chưa biết là bên Trung Quốc đã có phát hiện mới về dạng cờ tàn này. Không hiểu sao họ vẫn chưa cập nhật vào sách cờ tàn? Chắc họ vẫn chưa thống nhất ý kiến.
@xephaoma: xin lỗi bạn, đúng là tôi không theo dõi kỹ phần tranh luận của các bạn ở những phần trên, đang nghiên cứu lại (nhưng nếu đúng như link của bạn toilata đưa ra, thì chắc tôi phải thay đổi kết luận về kết quả ván cờ tàn này)
Hoàn toàn đồng tình với ý kiến phê bình của @CanhSat ! Từng câu từng chữ trong đó mình thấy không sai ý nào. Tui thiết nghĩ đây cũng là một cách đóng góp cho " Cộng đồng " của chúng ta phát triển tốt hơn :-BTrích dẫn:
Gửi bởi dohuuthuc
cơ bản qua' vậy bạn. bây giớ red đi 1 nước là đen thấy muốn đầu hàng rồi. hehe, X6.2!!.xong phim!Tướng đen không xuống được,tiếp tục dùng cách Pháo tiềm để ép xe đen rời lộ 5,sau đó thối Xe và Pháo về cung nhà mình.Bình pháo 5 chiếm trung lộ--->winTrích dẫn:
Gửi bởi ldtk
Bạn hoangPDA87 chắc là thành viên mới , xin nhắc nhở bạn vài điều như sau
+ Cần đọc kỹ các bài trong topic này trước khi đưa ra ý kiến của mình
+ Khi đưa ra bài giải phải tương minh , rõ ràng từng nước , còn nói kiểu X6.2 !! xong phim ai cũng nói được cả .
+ Thế cờ trên mà đon giản thế thì chả ai bảo dễ mà khó .
Mong rằng bạn xem kỹ lưỡng hơn một chút -
Thân
Sau 1 ngày nghiên cứu, tôi cảm thấy đúng là cờ Đỏ không thắng được, nước X5-6 rồi rút về cản Pháo rất hay ! Nhưng để có kết luận thật chính xác, tôi xin khất các bạn thêm vài ngày nữa, để tôi tham khảo ý kiến của một số danh thủ và huấn luyện viên đã.
bác thử hỏi bác Lê Thiên Vị và mấy đồng đội Bảo , Quân xem họ nghĩ sao . ThậtTrích dẫn:
Gửi bởi ldtk
hâm mộ bác vì bác có toàn cao thủ để nghiên cứu .
toi nghi ca 2 van do dieu thang