Tam Quốc Hí Lộng

Trích dẫn:

---

Gửi bởi Fansifan

@ 123456 Chà chà bạn cũ mình đưa lên thêm dữ liệu thú vị đây ,mong các bác góp vui
@ 6789 Sở thích của nhà ngươi khá mâu thuẩn nhỉ ? khi thì thích Lệnh hồ công từ với mọi sắc thái ,khi lại thích ông Triệu Vân đàng hoàng quân tử ,riêng quan điểm của tôi thì khác .Ít khi thích những gì quá toàn vẹn .Một nhan sắc phải có tí khuyết điểm mới tạo thành cuốn hút

---

Hì hì,không hề "mâu thuẫn" chút nào anh ơi.Lệnh Hồ Xung cũng rất nghiêm túc xứng đáng Chính Nhân Quân Tử (cá nhân em nhận thấy như vậy).Em biết tính bác không thích cái gì quá toàn vẹn mà (VTB chẳng hạn?).Lệnh Hồ hào hiệp và bừa bãi rượu bia nhưng khi đối với 1 vấn đề hắn hoàn toàn có cái nhìn trực diện nghiêm túc (Uống đến chết với Điền Bá Quang nhưng không quên bảo vệ Nghi Lâm đến mức cực đoan,rất có thể trả giá bằng mạng sống vì võ công sao địch nổi ĐBQ,Lệnh Hồ Xung thừa biết vậy).Cái gì cũng phải có tý khuyết điểm mới tạo cuốn hút:Đúng,ví dụ em nhìn thấy 1 mỹ nữ có hàm răng trắng (nhưng hơi vẩu) em vưỡn thấy đẹp..vưỡn muốn hun!
p/s:Vay tạm anh từ "vưỡn",em thích từ này..hihi.

Trích dẫn:

---

Gửi bởi killer_queen

Lạ ít thì còn được còn thấy 1 tý thú vị , nhưng lạ quá thì lại thành ra cố tình lạ , thành gàn dở đó bác Fantasy ơi . Nếu bác ko ngại , em xin hỏi bác Gà tý , bác bảo KM quả thật đáng ngờ thì đáng ngờ ở những điểm gì , và theo cao kiến của bác thì KM âm mưu giết những ai nào , Bàng Thống , Quan Vũ hay ... ? Em sẽ lần lượt tiếp bác từng ý 1 .
Em thì em ko giỏi đưa ra cái lạ cho lắm , vì đầu em cũng bình thường như những người khác , em ko phải là người giỏi sáng tạo , hoặc đưa ra những ý tưởng sáng tạo , nhưng em có đọc 1 số sách , tức là có chút tin cậy chứ ko phải đọc những gì giật gân ở các diễn đàn ảo trên mạng , em thấy mấy ông đó cứ nghĩ đó mới mới lạ lạ là viết , chả mất gì của bọ , cho vui mà .

Còn em , đôi khi nói ra 1 thông tin gì đó ko chắc lắm mình cũng cố tìm lại , ôn lại 1 tý , dù sao em cũng mê truyện này . Ví dụ như hôm trước bác Nhạc hoa lời việt có nói hình như Chu Du kém tuổi Lỗ Túc mà em cũng có về xem lại quả thật là em nhầm tuổi 2 người lẫn cho nhau , khi đánh trận Xích Bích thì Lỗ Túc 37 tuổi còn Chu Du có 34 tuổi thôi , KM khi đó 28 tuổi .
Mà trong KM đại truyện này ko hề có ý thiên vị KM mà ngược lại còn nhấn mạnh rằng KM gần như ko có vai trò gì trong trận đánh Xích Bích . Và trận Xích Bích nổi tiếng trong lịch sử đó là của Chu Du , và nhắc đến 1 chút là kế phản gián của Hoàng Cái , vậy thôi , ko hề có Bàng Thống hay KM nào ở đây cả . Rồi vụ Tưởng Cán mắc mưu Chu Du làm Tào Tháo giết nhầm Sái Mạo Trương Doãn cũng là hư cấu , sai sự thật .

---

Thấy bác chịu khó tìm tòi, tôi cũng chẳng muốn can qua với bác làm gì. Có điều, những cái các bác nhận định về Tam Quốc thì ai đọc cũng thấy, nếu ngồi tán với nhau về những cái ai cũng thấy thì chẳng mấy chốc là nhàm. Đưa ra một ý kiến ngược lại là một điều rất khó khăn, trước hết tôi phải chuẩn bị đủ lý lẽ, dẫn chứng để bảo vệ được ý kiến của mình, nếu đưa những ý kiến tào lao không có căn cứ thì rất dễ bị người khác đập lại, vậy nên muốn có một ý kiến mới trái với lối suy nghĩ thông thường, tôi phải đọc lại Tam Quốc rất kỹ, không được phép bỏ qua các chi tiết nhỏ nhưng nhiều khi rất có giá trị. Và khi mình dám nói ra một điều trái ngược với cách nghĩ thông thường, thì phải chuẩn bị cả tinh thần ăn gạch ngói và kể cả những "mỹ từ" hay "xú từ" từ những kẻ cổ hủ hoặc thiếu kiến thức, nhưng đám này không đáng ngại. Đáng ngại nhất là những người đã đọc, đã ngẫm kỹ càng, chịu khó tìm tòi và có quan điểm vững vàng, những người này không những khó thuyết phục mà có khi họ còn lật ra những chỗ thiếu sót của mình, nhưng chỉ có trao đổi với hạng người này mình mới hiểu sâu hơn được.

@6789: Giữa hai hạng người em vừa nêu: Một hạng chẳng tranh luận gì, chỉ thích ném vào mặt người khác những "mỹ từ, xú từ", và một hạng đào sâu ngâm kỹ, không biết bác tự xếp bác vào loại người nào nhỉ? Em thì chỉ thấy bác hay bám sau các bác Hello1, Killer để khi các bác ấy ném đá em, bác lại bồi thêm cho viên đá nữa :)) Bao lần kêu gọi bác ra tranh luận thẳng thừng thì bác lại lẩn mất như con lươn vậy =)) Hạng này em gặp nhiều lắm, nhưng em cho là bất tài nên không chấp ;))

Trích dẫn:

---

Gửi bởi 6789

Hê hê,"lẩn mất như con lươn",hay!!..ấy pác Gừ chớ vội cho em là lẩn tránh pác.Em tuy bất tài nhưng không lủi như bác lủi bác Hello đâu.Đã nói tranh luận phải chọn kiểu tranh luận với từng đối tượng sao cho phù hợp mà.Em đâu dám tránh pác chuyện gì?.Có những "ý tưởng quái lạ" của pác được đồng tình tán thưởng,nhưng phần đông không đồng tình thì cũng có người phẫn nộ tranh luận với bác..Em đã nói rồi,bác hay nói gàn gàn dở dở em cũng tìm cách cho phù hợp với bác để bác hiểu thế nào là....!
p/s:Đừng vội bực mình nhé pác Gừ,em kém tài (gàn) vẫn mong pác đừng chấp :D.Em không tranh luận với pác vì em thấy em không ... như pác,pác có xứng để em tranh luận khi pác cứ mãi như vậy không?

---

Vâng, trình bác cao quá :)) Em không xứng đáng để tranh luận với người thậm chí tự nhận là mình chưa bao giờ đọc hết Tam Quốc như bác :))

Thấy bác gọi em là Gừ, em thấy vui vui, cảm ơn cái biệt danh Gừ mà bác tặng cho em nhá. Phần nào việc đó nó cũng nói lên được con người của bác ;))

Như bác Killer nói, tranh luận để cho vui thì nên, còn tranh luận đến mức cùn quẫn, phải chửi bậy, phải đá xoáy cá nhân thì không nên. Vậy nên khi thấy bác Hello phải bực tức mà chửi em, thì em chủ động rút để giữ yên cho bác ý, cũng như khi bác Killer kết luận em là chuyên gia cãi cùn chẳng hạn, thì em thấy bác ý cũng không còn muốn tranh luận nghiêm túc nữa mà bắt đầu chuyển sang nhận xét, đá xoáy cá nhân mà không còn liên quan đến nội dung tranh luận nữa. Lúc đó tốt nhất là mình nên dừng lại. Chẳng phải vì hơn thua mà cố đấm ăn xôi, thành ra cãi nhau, mất tôn trọng người kia ;))

Em thấy từ trước giờ em với bác 6789 chẳng nói gì cùn quẫn mà bác kêu là cùn cả =)). Từ này em dùng để chỉ cách tranh luận của bác , đọc bài của em và bác trong suốt chiều dài của topic thì mọi người chắc sẽ tự hiểu xem ai là người cùn quẫn . Em thấy bác lúc nào cũng ở thế yếu hơn em thì phải . Còn chuyện đá xoáy cá nhân , bác cũng nên xem lại tại sao những người đá xoáy bác có hay đá xoáy người khác không ? Nếu thường xuyên thì ko nói làm gì nhưng nếu người ta chả bao giờ đá xoáy ai , mà lại chỉ đá xoáy mỗi bác thì cũng phải xem lại .

Em khẳng định với mớ kiến thức kiểu như này của bác , chỉ có thể qua lại các diễn đàn ảo trên mạng mà nói thì ko vấn đề gì , chứ bác ngồi nói chuyện trực tiếp với những người am hiểu về Tam Quốc , thì số người có thể làm bác phải "shut up" em có thể chở về cho bác mấy xe cũng có . Không phải vì người ta giỏi mà là người ta có đọc sách , kiến thức của người ta đến từ những nguồn đáng tin cậy chứ ko phải của 1 vài cái nick ảo .

Nói phải củ cải cũng phải nghe , như ví dụ bác 12345 đưa ra bài luận về Quách Gia , xin gửi bác ấy 2 thank , em cũng rất thích những nhân vật phụ ( hơn )như Quách Gia , Lỗ Túc ,Chu Du , Nễ Hành .... Em cũng thích lượm lặt những chi tiết nhỏ , những cái mới ,đọc Tam Quốc diễn nghĩa còn chưa đủ , phải đọc về Tào Tháo , KM , Tam Quốc chí ...mình sẽ có cái nhìn khách quan hơn về nhân vật và cả lịch sử . Bác có biết ngay cả 1 đại truyện viết về KM , nhưng lại ko hề ca ngợi quá KM như Tam Quốc diễn nghĩa mà lại đánh giá 1 cách rất khách quan về năng lực của ông , ý nghĩa vị trí của ông trong những trận đánh nổi tiếng , trình độ của ông từ lúc mới ra khỏi Long Trung đến lúc mất . Nổi trội lên tất cả là lòng trung thành cuả ông đối với Lưu Bị và nhà Hán . Thế mà bác lại phát biểu 1 câu là Km rất đáng ngờ thì quả thật cách nhìn bác có phần bóp méo sự thật ( hay là cố tình bóp méo sự thật ) . Và tranh luận nổ ra là điều đương nhiên , em muốn thử xem cái kiến thức tổng hợp mới lạ của bác trong khi đưa ra ý kiến này là như nào thôi ?

Bác đừng nghĩ rằng bác 6789 kiến thức kém bác , em và bác hello . Có lẽ bác 6789 ko rảnh việc lắm như em và bác hello thôi . Thôi thì phe chính đạo hiện giờ có em và bác 6789 , để người yếu thích ra gió như em tiếp bác trước vậy .

Chả phải để ăn thua đủ với bác đâu bác Killer ạ, nhưng em sẽ lập ngay 1 topic giải thích điều em nói: Vì sao Khổng Minh đáng ngờ.

Trích dẫn:

---

Gửi bởi killer_queen

em cũng rất thích những nhân vật phụ ( hơn )như , Nễ Hành .... .

---

Bác này thich xem striptease nên khoái Nễ Hành

nhân vừa rồi,có ông bạn giới thiệu đọc bộ truyện "Hỏa Phụng Liêu Nguyên" với lời nhắn nhủ. "đọc đi,những người mê tam quốc chắc chắn sẽ thấy thú vị vô cùng".ban đầu hơi kỳ thị chút,vì nó là truyện tranh (giành cho 18+) tuy nhiên sau khi đọc vài tập thấy thú vị thật.tác giả đã tạo ra 1 cái nhìn hoàn toàn mới về các nhân vật trong 3 quốc.nhưng lý giải vô cùng sâu sắc về chính trị,chiến trận.mà lại rất hợp logic

xin được đưa vài ví dụ như sau.người ta thường nói,Trương Phi là 1 vị tướng "hữu dũng vô mưu",tuy nhiên trong lịch sử lại ko nói vậy.mà đọc 3quốc cũng thấy ông ko hề tầm thường.lại thêm trong tập Tam Quốc của tác giả Trần Thọ,lại miêu tả ông là 1 danh họa.(chi tiết nhà ông có đào viên-hết sức trái ngược với lời đồn hữu dũng vô mưu).trong truyện này có kiến giải như sau

chiến trận là cuộc chiến về sĩ khí-vì vậy mới có chuyện khi lâm trận,2 tướng thường ra đơn đấu trận đầu-việc thắng thua sẽ ảnh hưởng rất nhiều đến sĩ khí.trong binh pháp sĩ khí luận có dạy

"nếu thua tướng đối phương 1 trận thì nói,tướng bên ta chủ quan khinh địch

nếu tiếp tục thua vài trận thì nói,kế sách của quân sư ko hợp lý

nếu tướng địch thắng liên tiếp nhiều trận,thì vu lên rằng tướng địch là kẻ "hữu dũng vô mưu"

ngẫm lại thấy rất hợp lý.bỗng nhiên cảm thấy mọi nghi vấn về Trương Phi vô cùng sáng tỏ.thú vị vô cùng.cũng bởi suy nghĩ này,mà những nhân vật như Mã Siêu,Lữ Bố(cùng bị gán danh hiệu "hữu dũng vô mưu") cũng hiện lên trong truyện là những tay đa mưu túc trí.điều thú vị là sự bất nghĩa của Lữ Bố thì vẫn giữ nguyên

hay như 1 nghi vấn khác mà tôi thắc mắc từ lâu.trong truyện cũng nhắc tới,và có cách giải thik khá hay.đó là ta đọc 3quốc,chỉ thấy duy nhất 1 lần,Lưu Bị tham gia đánh trận-tích tam anh chiến Lữ Bố-rồi sau đó ông ko bao giờ đích thân xuất tiền trận nữa.mặc dù Trương Phi đánh với Bố hòa (trong truyện Phi đánh tổng cộng với Bố 150 hiệp-bất phân thắng bại-bàn về Trương Phi có trích dẫn) lại thêm Quan Vũ ko hề kém cạnh.vậy mà cộng thêm Lưu Bị nữa mới đánh lui đc Lữ Bố.thật kỳ lại

trong truyện đã đặt ra giả thiết rằng,khi ấy 3 anh em Lưu-Quan-Trương chưa có danh tiếng j.Lưu Bị lại có chí lớn,mà thời ấy danh tiếng là vô cùng quan trọng.nên Quan-Trương 2 người sẵn sàng ko nổi danh (kích bại đc Lữ Bố) mà tạo cơ hội cho Lưu Bị tham chiến để ông đc vang danh thiên hạ.giả thiết rất thú vị,và ko phải là ko có cơ sở các bác nhỉ :)

truyện còn rất nhiều vấn đề,như vấn đề về chính trị,nhưng mình chưa muốn đề cập ở đây.mấy hôm nay đọc mà thấy mê mẩn vô cùng.dù biết rằng truyện phóng tác,sẽ có nhiều thứ là tưởng tượng.tuy nhiên cái nhìn hết sức mới mẻ và sâu sắc.khiến ta ko thể bỏ qua.đọc truyện thấy hay quá,lại tiện thấy chủ đến "hí lộng" nên vào đây chia sẻ với mọi người 1 chút,để góp vui :)

bonus thêm cái này về Trương Phi tặng các bác.tại hôm trước đọc truyện mê quá,search google về Trương Phi đọc thêm.thấy có vài thông tin thú vị :)

Trích dẫn:

---

Trương Phi lấy con gái của Hạ Hầu Uyên làm vợ, khi cô bị quân của Trương Phi bắt được trong một lần vào rừng kiếm củi. Họ có 2 con gái. Con gái lớn trở thành hoàng hậu Thục Hán sau khi cưới Lưu Thiện với Gia Cát Lượng làm ông mai. Sau khi con gái lớn của Trương Phi mất vì bệnh, Gia Cát Lượng lại một lần nữa làm mai để cưới con gái nhỏ của Trương Phi cho Lưu Thiện. Cô em nối tiếp cô chị làm hoàng hậu nước Thục.

Trương Phi được miêu tả cụ thể trong sử thư Tam Quốc chí của Trần Thọ. Một vài nguồn còn cho rằng ông là một hoạ sĩ tài năng.

ông là một trong 2 tướng đã từng đơn độc giao chiến với Lã Bố mà chưa bị thua chạy hoặc bị giết (người còn lại là Hứa Chử). Trong trận Hổ Lao, để cứu Công Tôn Toản, ông đã đấu với Lã Bố hơn 50 hiệp bất phân thắng bại trước khi Quan Vũ và Lưu Bị ra trợ chiến. Tổng cộng ông đã đấu với Lã Bố 2 trận, tất cả gần 150 hiệp và đều bất phân thắng bại (trong khi Hứa Chử chỉ giao chiến với Lã Bố được 20 hiệp bất phân thắng bại trước khi Tào Tháo sai 5 tướng khác ra trợ chiến)

Trương Phi trong con mắt nhiều người là 1 vị tướng có vẻ như hữu dũng vô mưu nhưng hoàn toàn không có chuyện như vậy. Ông cũng là 1 tướng có mưu lược dù không nổi bật như tài năng võ nghệ của mình.Những hành động như tha cho Nghiêm Nhan thu phục cho Thục 1 danh tướng hay mẹo cột cành cây vào đuôi ngựa quét cho đất cát tung mù làm quân Tào nghi ngờ có phục binh tại cầu Trường Bản chứng tỏ ông cũng là người có mưu lược.

---

nguồn -> http://vi.wikipedia.org/wiki/Tr%C6%B0%C6%A1ng_Phi

Trích dẫn:

---

Gửi bởi 123456

trong truyện đã đặt ra giả thiết rằng,khi ấy 3 anh em Lưu-Quan-Trương chưa có danh tiếng j.Lưu Bị lại có chí lớn,mà thời ấy danh tiếng là vô cùng quan trọng.nên Quan-Trương 2 người sẵn sàng ko nổi danh (kích bại đc Lữ Bố) mà tạo cơ hội cho Lưu Bị tham chiến để ông đc vang danh thiên hạ.giả thiết rất thú vị,và ko phải là ko có cơ sở các bác nhỉ :)

---

Phát này em cho là hay,mới mẻ và có phần..thuyết phục..hehe!Em xem mãi mà không hết bộ Tam Quốc bác ạ.Cứ đang xem lại có phôn làm mất hết tập trung.

Tích kim di dĩ tử tôn,tử tôn vị tất năng thủ.
Tích thư di dĩ tử tôn,tử tôn vị tất năng độc.
Bất như tích âm đức ư minh minh chi trung,
Dĩ vi tử tôn trường cửu chi kế.

Ông trong lúc chinh chiến thịt hết người này đén người khác ,gái đẹp thì rù quyến dùng lời đường mật dụ về cả tá để dùng dần, âm đức có còn tí tẹo nào đâu ,mình ông đã xài hết láng ,mong gì để lại cho con cho cháu hở ông ?

Trích dẫn:

---

Gửi bởi Hư Trúc

Tích kim di dĩ tử tôn,tử tôn vị tất năng thủ.
Tích thư di dĩ tử tôn,tử tôn vị tất năng độc.
Bất như tích âm đức ư minh minh chi trung,
Dĩ vi tử tôn trường cửu chi kế.

Ông trong lúc chinh chiến thịt hết người này đén người khác ,gái đẹp thì rù quyến dùng lời đường mật dụ về cả tá để dùng dần, âm đức có còn tí tẹo nào đâu ,mình ông đã xài hết láng ,mong gì để lại cho con cho cháu hở ông ?

---

Thưa "lão đạo sĩ" thấy câu này có ý nghĩa nên để làm chữ kí và cũng tự nhắc nhở bản thân.Hồi nhỏ theo sư phụ học được câu này em lấy làm mãn ý lắm đấy đạo sĩ ơi.Bây giờ có 2 nhóc rồi thấy làm ẩu việc gì cũng đắn đo,cv có chút chưa thỏa mãn chợt nhớ ra bài học này nên.....hì hì.Mong "lão đaọ sĩ" đại xá chứ cứ bắt em sống mà không có tý "thú đau thương" thà em cạo đầu theo Lỗ Đề Hạt đi tu còn hơn.