Anh Hùng Tam quốc luận ! - Bình chọn Top 10-Mỗi nick bầu 1 lần ko hạn chế số nhân vật

[nhachoaloiviet]

Nếu nói Tam Quốc vô dụng và tốn thời gian cũng phải.Nó chả đem lại lợi ích kinh tế nào cả.Ai hứng thú thì đàm đạo trao đổi,ai không hứng thú thì qua nơi khác.

Tốt nhất chúng ta nên quay lại chuyện Tam Quốc,không nên lan man sang chuyện gì khác các bác ạ.

[viet_tu_kbc]

tương truyền là hãng Honda một hôm sang Trung Quốc đào được một bản cổ phổ tiếng Trung niên đại cách nay hàng nghìn năm, về Nhật giở ra nghiên cứu rồi sau đó hãng cho ra đời một siêu phẩm mang tên là robot Asimo. Bản cổ phổ tiếng Trung Quốc có đầu đề dịch ra là : Chế tạo trâu gỗ ngựa máy, tác giả: Gia Cát Lượng
Các bro toàn người đọc nhiều hiểu rộng, vậy cho tôi thỉnh giáo một câu, tại sao Lưu Hiền Đức lại dẫn dân lũ lượt đi trốn ở trận Trường Bản nhỉ?

[Gà làng cờ]

Các bro toàn người đọc nhiều hiểu rộng, vậy cho tôi thỉnh giáo một câu, tại sao Lưu Hiền Đức lại dẫn dân lũ lượt đi trốn ở trận Trường Bản nhỉ?

Gà nghĩ một lý do thế này: Quân Lưu Bị lúc đó vừa ít vừa yếu, có cố chạy cho nhanh cũng không thoát khỏi Tháo, vì làm gì có nơi nào mà đến. Bèn kéo thêm 15 vạn dân theo làm lá chắn thịt, Tháo có đánh thì Tháo mang tiếng ác, Bị vẫn có cơ hội lẩn trốn.

[trung_cadan]

Gà nghĩ một lý do thế này: Quân Lưu Bị lúc đó vừa ít vừa yếu, có cố chạy cho nhanh cũng không thoát khỏi Tháo, vì làm gì có nơi nào mà đến. Bèn kéo thêm 15 vạn dân theo làm lá chắn thịt, Tháo có đánh thì Tháo mang tiếng ác, Bị vẫn có cơ hội lẩn trốn.

Tào Tháo mà cũng biết ngại dân mà không đánh Lưu Bị à . bác có nhầm không .

Bác cứ chê Lưu Bị , chứ cỡ anh em mình mà bị ai đuổi , chả 3 chân 4 cẳng mà chạy , đố mà nghĩ được nhân dân làm lá chắn thịt .

Xưa đánh nhau lấy quân làm lá chắn thịt thôi, có mấy ai mang dân ra đâu nhỉ ???

Lưu Bị có chỗ chạy đến đấy , Giang Lăng thì phải bác ạ !!!

[Hello1]

Tào Tháo mà cũng biết ngại dân mà không đánh Lưu Bị à . bác có nhầm không .

Bác cứ chê Lưu Bị , chứ cỡ anh em mình mà bị ai đuổi , chả 3 chân 4 cẳng mà chạy , đố mà nghĩ được nhân dân làm lá chắn thịt .

Xưa đánh nhau lấy quân làm lá chắn thịt thôi, có mấy ai mang dân ra đâu nhỉ ???

Lưu Bị có chỗ chạy đến đấy , Giang Lăng thì phải bác ạ !!!

Điều này là đương nhiên rồi , nếu như Lưu Bị ko dắt theo dân chúng thì ông đã chạy được từ lâu rồi , dắt theo dân chúng ngày đi được hơn 10 dặm (mình nhớ là thế ), trong khi các bác thử nghĩ xem nếu Lưu Bị chỉ có các văn võ tướng đi theo mình thì ngày ngựa chạy đã được hơn 100 dặm , đến Giang Lăng từ lâu rồi , đâu phải nguy khốn ở Trường Bản nữa .

[Gà làng cờ]

Tào Tháo mà cũng biết ngại dân mà không đánh Lưu Bị à . bác có nhầm không .

Bác cứ chê Lưu Bị , chứ cỡ anh em mình mà bị ai đuổi , chả 3 chân 4 cẳng mà chạy , đố mà nghĩ được nhân dân làm lá chắn thịt .

Xưa đánh nhau lấy quân làm lá chắn thịt thôi, có mấy ai mang dân ra đâu nhỉ ???

Lưu Bị có chỗ chạy đến đấy , Giang Lăng thì phải bác ạ !!!

Cái này là giả thiết của Gà. Tất nhiên Gà phải có một số logic mới dám nói vậy. Nhưng trước hết phải hỏi lại quan bác cả 3 điểm:

Tào Tháo mà cũng biết ngại dân mà không đánh Lưu Bị à .

Tào Tháo vì một bông lúa mà còn ngại cơ mà.

Bác cứ chê Lưu Bị , chứ cỡ anh em mình mà bị ai đuổi , chả 3 chân 4 cẳng mà chạy , đố mà nghĩ được nhân dân làm lá chắn thịt .

Anh em mình khác, Lưu Bị khác, anh em mình sao sánh bằng Lưu Bị được. Phẩm chất người lãnh đạo là bình tĩnh ứng phó trong mọi hoàn cảnh, phẩm chất dân thường là ba chân bốn cẳng nháo nhác chạy

Xưa đánh nhau lấy quân làm lá chắn thịt thôi, có mấy ai mang dân ra đâu nhỉ ???

Đem quân ra làm lá chắn thì quân Lưu Bị lúc đó có bao nhiêu người?

Và Bị đến được Giang Hạ (giáp với Đông Ngô) mà thoát khỏi Tháo truy kích, còn Giang Lăng đã bị Tháo chiếm rồi.

Quan bác đọc lại đoạn này chút chơi:

Tào Nhân thu nhặt tàn quân, đóng ở Tân Dã, sai Tào Hồng về ra mắt Tào Tháo, trình việc thua trận, Tháo nổi giận nói:

- Gia Cát thôn phu, to gan thực!

Lập tức khởi ba quân đông như kiến cỏ, kéo đến Tân Dã đóng trại; rồi sai quân sĩ, một mặt kiểm soát trên núi, một mặt lấp sông Bạch Hà, đoạn chia đại quân làm tám đường, nhất tề đến lấy Phàn Thành.

Lưu Hoa can rằng:

- Thừa tướng mới đến Tương Dương, trước hết hãy mua lấy lòng dân đã. Nay Huyền Đức dời hết cả dân Tân Dã vào Phàn Thành, nếu ta đến ngay thì dân hai huyện ra cám cả. Chi bằng, sai người chiêu hàng Lưu Bị, dù Bị không hàng, mình cũng được cái tiếng là thương dân. Nếu Bị hàng, thì có phải đất Kinh Châu không đánh cũng được không?

Tháo nghe lời ấy, liền hỏi:

- Ai đi sứ được?

Lưu Hoa nói:

- Từ Thứ rất thân với Lưu Bị, nay hắn cũng có mặt ở đây, sao không sai hắn đi một chuyến?

Tháo nói:

- E hắn đi không trở về?

Hoa nói:

- Nếu hắn đi không trở về, thiên hạ sẽ chê cười hắn, thừa tướng không phải lo điều ấy.

Tháo lập tức gọi Từ Thứ đến bảo rằng:

- Ta muốn san phẳng Phàn Thành, nhưng nghĩ lại thương dân. Ông hãy đến dụ Lưu Bị, nếu y lại hàng, sẽ được tha tội và phong tước; ví bằng y ngoan cố thì quân dân đều chết, đá ngọc nát tan. Tôi biết ông là người trung nghĩa, nên mới nhờ ông việc này, xin chớ phụ nhau.

Gà thấy Bị hiểu rất rõ bụng Tào Tháo muốn lấy lòng dân để dễ chiếm Kinh Châu

[viet_tu_kbc]

Gà nghĩ một lý do thế này: Quân Lưu Bị lúc đó vừa ít vừa yếu, có cố chạy cho nhanh cũng không thoát khỏi Tháo, vì làm gì có nơi nào mà đến. Bèn kéo thêm 15 vạn dân theo làm lá chắn thịt, Tháo có đánh thì Tháo mang tiếng ác, Bị vẫn có cơ hội lẩn trốn.

Bác Gà nói chuẩn phóc, sau này bọn Trung Quốc đã dùng lại kế này trong chiến tranh biên giới, nó lùa hết phạm nhân Trung Quốc với dân thường Việt Nam bắt được ở biên giới lên tuyến trên, bộ đội mình bắn đỏ cả nòng mà không xuể. Vì chi tiết này ông nào nói Lưu Bị là kẻ Nhân giả gì đó thì tôi quyết không phục.

[nhachoaloiviet]

Bác Gà nói chuẩn phóc, sau này bọn Trung Quốc đã dùng lại kế này trong chiến tranh biên giới, nó lùa hết phạm nhân Trung Quốc với dân thường Việt Nam bắt được ở biên giới lên tuyến trên, bộ đội mình bắn đỏ cả nòng mà không xuể. Vì chi tiết này ông nào nói Lưu Bị là kẻ Nhân giả gì đó thì tôi quyết không phục.

Mình nói Lưu Bị là bậc nhân Nhân Giả ,vì trộm nghĩ đây là bá tánh tự nguyện xin theo chứ không ép bức gì hết.Đây là cách nghĩ của mỗi người thôi chứ có gì mà phục hay không bạn.
Hơn nữa,việc làm của Lưu Bị lâu lắm rồi,ông ta nào có liên quan gì đếm vụ chiến tranh biên giới.Một phần mâu thuẫn cũng do Việt Nam vừa giải phóng đất nước xong tống cổ hết TQ về nước .
Tội ác trong lịch sử hầu hết chỉ do mảy may 1 quyết định của người cầm quyền.Nhân dân nào cũng đều đáng thương cảm vì lãnh hậu quả cả thui

[Hello1]

Khà khà , các bác đọc kỹ lại xem , em so sánh Tam Quốc giống chiến tranh Việt Nam - Mỹ là ở cái "CHÍNH NGHĨA " tức là ý em nói theo KM phò Lưu Bị là đúng , sao lại là tội được . Cũng như nhân dân VN đánh đuổi giặc Mỹ là đúng , ko lẽ cứ nó giàu thì mình theo , cũng như Km ko lẽ cứ để Ngụy nó thống nhất đất nước nhanh chóng thì mới đúng sao ?

Em nghĩ anh Go mang tư tưởng hiện đại ra mà xem xét truyện lịch sử e ko đúng lắm . Vì thời xưa nguời ta quan niệm " Vua xử thần tử , thần bất tử bất trung " , đương nhiên là lạc hậu so với thời nay rồi . Cho nên anh đọc mới thấy những phần vô lý , rồi Km bị lừa , nhưng thực tế thời đó đâu có phải vậy . Làm như KM mới là trung , lại khẳng định được tài năng của mình để người đời nhớ mãi .
Rồi rất nhiều chuyện nữa , ví dụ như thời Đông Chu , Yêu Ly chặt tay rồi bảo thái tử Quang giết vợ con đi để làm kế khổ nhục mà đâm chết Khánh Kỵ , thời nay làm gì có gián điệp nào mà dã man thế , dã man tưởng chừng đến không còn tính người thì ai mà thèm dùng .
Rồi có chuyện kể Mạnh Thường Quân đãi khách ăn , ngồi chỗ bóng tối , khách tưởng MTQ ăn ngon hơn mình , tự ái đứng dậy không ăn nữa , MTQ liền bưng mâm của mình cho khách xem , thấy cũng đồ ăn như vậy , khách xấu hổ quá đâm cổ tự tử , chuyện nghe rất là vô lý , nhưng cái thời xưa nó vậy . Nên anh đọc thấy vô lý là đúng thôi .

À còn 1 điểm nữa anh nhachoaloiviet nói cũng rất chính xác , tức là cái khác nhau ở đây là KM thất bại , có những người biết là thất bại mà vẫn theo phò chúa , vẫn muốn thay đổi cái gọi là "mệnh trời " như Phạm Tăng , nhưng Km đâu có biết mình bị thất bại đâu .Ông nghĩ rằng mình có thể thành công đấy chứ , như là 6 lần ông ra Kỳ Sơn , có lẽ KM biết cái thế chân vạc khó có thể giữ được lâu , vì nhà Hán lúc bấy giờ Lưu Thiện ngu si như chó lợn , các tướng theo phò ông chỉ còn Khương Duy là giỏi nhất , ngũ hổ tướng thì chết cả rồi , làm sao mà giữ vững được đất nước , nên ông phải cố tận dụng thời gian còn lại mà ra trận , để ko phụ sự ủy thác của Lưu Bị .Có lẽ trước khi chết , Lưu Bị đã ủy thác trách nhiệm quá lớn cho KM rồi . 1 mình ông phải làm quá nhiều việc , nên tổn thọ cũng đúng thôi .

[Hello1]

Chào bạn hello1, tớ cũng định đem một cách nghĩ lạ đến cho anh em thử phản biện xem sao, biết đâu, cách nghĩ này gợi mở hướng tranh luận mới, ngoài những thứ đã có sắn trogn tam quốc diễn nghĩa, tam quốc chí, tam quốc ngoại truyện.
Không ngờ lại xô đẩy vào tình huống bí, xin chân thành xin lỗi và mời các vị tiếp tục.

Không sao , anh cứ tiếp tục . Em chỉ muốn nói là vì bác đem tư tưởng hiện đại soi lên 1 xã hội phong kiến cách mình xa quá nên thấy vô lý là chuyện bình thường thôi .