Tam Quốc Hí Lộng

[killer_queen]

Không có chuyện bắt bẻ câu chữ gì cả, bác hiểu cho đấy chỉ là một đòn thăm dò đối thủ tranh luận mà mình chưa biết gì



Thục là Thục mà Ngô là Ngô, ta đang bàn xem vai trò của Lượng trong sự suy yếu của Thục cơ mà bác.

<-- Ở đây , tôi nói thêm rộng ra là cả Ngô cũng suy yếu đi so với thời trước đó , nếu thời trước Thục và Ngô còn có nhiều anh hùng kiệt hiệt thì đời sau gần như không còn 1 ai .


Thế bác có tin chuyện một nước bé bằng 1 huyện của nước kia, dân không nổi bằng một tỉnh của nước kia, kinh tế quân sự lại càng không thể so sánh, thế mà đứng vững trước sự xâm lược của nước kia, thậm chí bao phen đánh cho nước lớn kia thất điên bát đảo?

<-- Chả hiểu bác này suy nghĩ như nào mà nói thế ? Bác phải nói là đánh cho quân xâm lược nước kia thất điên bát đảo mới chính xác . Việt Nam chúng ta là 1 nước quật cường ,nhưng mới chỉ có 2 lần đánh sang 1 tý biên giới của Tàu thôi ạ . Đấy là Lý Thường Kiệt và Trần Hưng Đạo , trong suốt 2000 năm lịch sử , chứ đã bao giờ vào sâu TQ đâu mà nói đánh cho TQ thất điên bát đảo , e hơi quá .
Lý do vì sao Việt Nam có thể chống lại TQ thì chắc ai cũng biết , dân TQ đô hộ ta , bóc lột ta đến cùng kiệt , tất cả nhân dân đều căm phẫn , nên cả nước đồng lòng đánh giặc .Cuộc chiến tranh lúc đó là cuộc chiến tranh nhân dân rồi , ko phải là quân đội với quân đội nữa . Nhưng như thế chưa đủ , còn phải xuất hiện cả minh chúa nữa , mà minh chúa thì phải chờ thời , không phải lúc nào cũng có . Cho nên trong 2000 năm lịch sử của chúng ta ( ko tính 2000 năm 18 vị vua Hùng nhé ) thì có tới gần 1000 năm đầu mới xuất hiện Ngô Quyền , rồi tới lúc giặc Minh sang , cũng phải bao nhiêu năm mới xuất hiện Lê Lợi , thời hiện đại cũng phải mất 80 năm mới xuất hiện Nguyễn Ái Quốc , thế tôi hỏi lại bác thế 1000 năm đầu sao ko đánh cho giặc thất điên bát đảo đi .

Thế thì tôi hỏi bác: Tại sao sau Ngũ Hổ tướng thì Thục lại hết nhân tài? Tất cả mọi chính sách dùng người, dạy người, trọng người này, dìm người kia đều do một tay Khổng Minh quyết, vậy việc thiếu người tài thôi đành trách Lượng vậy nhể? Tôi có nghe câu danh ngôn rằng người tài không bao giờ thiếu, chỉ thiếu người phát hiện và dùng người tài cho đúng mà thôi. Lượng bao nhiêu năm cầm quyền chẳng lo tìm tòi, bồi dưỡng mà chỉ biết vắt kiệt nhân tài đang có, sang đến đời Khương Duy thì hết nhẵn. Vậy không trách Lượng thì trách ai?

Giá như Lượng sống lại đi theo làm trợ lý cho Arsene Wenger để học hỏi nhỉ

<--- Thế nào là vắt kiệt nhân tài ạ ? Xin hỏi trong các vị ta tạm gọi là cầm quyền của 3 nước , ai là nguời phải làm việc nhiều nhất ạ ? Là Km phải không ạ ? Km làm việc đến kiệt quệ , 54 tuổi thì bệnh mà mất , vì sao ạ ? Không phải là vì Km ko chịu tìm nguời tài , mà là ko có thời gian để đi tìm nguời tài , có thể thấy việc tìm thấy Khương Duy là tình cờ trong lần đánh huyện Thiên Thủy , GCL thấy KD đoán trước được mưu của mình , mừng như thế nào , có thể thấy GCL rất khát khao người tài nữa là khác . Nhưng thử điểm lại từ khi về với Lưu Bị , GCL có lúc nào nghỉ ngơi đâu , phải thấy được nguời tài thì mới dùng được , chứ tìm người tài thì ko phải công việc của GCL nhé , bác đừng đổ lỗi cho Lượng về chuyện đó .
Bác thử nhìn sang Ngụy xem có phải có tướng giỏi của có phải từ trong hang trong cốc chui ra đâu , 3 người con của Hạ Hầu Uyên nhé , 3 cha con Tư Mã Ý rồi sau Đặng Ngải , Chung Hội cũng toàn nguời nổi tiếng từ nhỏ đấy . Còn Thục phải nói là không có mấy nhân tài mà dùng . Tương tự như vậy , bác thấy Ngô bao nhiêu năm ko phải chiến tranh với Ngụy , thế mà có nhân tài nào mới xuất hiện đâu , bác nói cứ như tìm được những ngũ hổ tướng , những Chu Du , Lục Tốn dễ lắm không bằng ? Họ đều là những anh hùng mà đời đó cũng hiếm mà người đời sau ngợi ca đấy ạ , làm gì có nhiều thế ?


À đúng rồi, Lượng làm Thục suy yếu, học trò của Lượng làm Thục kiệt quệ rồi mất vào tay giặc.

<-- Nếu bác là Khương Duy bác làm được gì ? Trong khi chính trị trong triều suy đồi , Lưu Thiện suốt ngày chỉ lo chơi bời , lại nghe bọn hoạn quan Hoàng Hạo gièm pha , KD phải xin ra trông vườn mới thoát chết , vậy đặt bác vào trường hợp KD bác làm được gì ?

Thiền tuy dốt nát nhưng mọi việc đều do Lượng làm hết cơ mà, Thiền có được Lượng cho làm gì đâu mà đổ tội cho Thiền? Từ việc cắt cử đại quan, đến việc lo bữa ăn tối Lượng đều làm hết, Lượng không tin tưởng một ai mà giao phó công việc, đó là đi ngược hết cả nguyên tắc của quản trị, chả trách được chính trị nhà Thục yếu là phải.

<--- Thiện nghe lời bọn hoạn quan gọi Lượng về gấp trong lúc đang chiến tranh ở Kỳ Sơn đấy ạ . Sau cũng nghe lời Hoàng Hạo gièm Khương Duy , ngu như thế mà bác lại bảo là Thiền có lỗi gì ? Ngu cũng là 1 cái tội đấy bác ạ . Bác thử xem mấy vị vua của Ngụy lúc đó có vua nào ngu ko nhé ?

Ý tôi thế nào à, thì thế này: Giả thiết của Stalig tiên sinh trước sau thống nhất, logic chặt chẽ, dẫn chứng hợp lý nên tôi không bắt bẻ được, vậy ạ. Còn tôi có nói rằng tôi tin đó là sự thật đâu mà bác phải mất công khuyên tôi "phải có chính kiến" Còn bác, có phải bác có đầy đủ bằng chứng để chứng minh chuyện đó là không có thật không ạ? Hay là bác cũng chỉ có thể dựa vào câu chữ trong Tam Quốc Diễn Nghĩa mà kết luận?

<-- Thế tôi hỏi lại bác giả thiết của Stalig là ông nào đưa ra , có nổi tiếng không ạ ? Hay do chính cái ông Stalig - 1 nick ảo thích nghĩ gì thì viết ra như thế . Còn bác hỏi tôi có thể chứng minh chuyện đó là không có thật không ?

Thứ nhất , bác hoàn toàn sai về lập luận ,nếu bác đưa ra 1 giả thiết mới , bác phải có đủ bằng chứng để chứng minh chuyện đó là sự thật . Bác buộc tội 1 người giết người , bác phải cm là người ta giết nguời chứ không thể bảo nguời ta là cậu chứng minh cậu không giết người đi . Ông Stalig kia có đưa ra được bằng chứng nào ko ạ ? Hay chỉ toàn nói mồm ,suy luận theo ý khác người của ông ấy ?

Thứ 2 , bác bảo tôi đưa ra bằng chứng , tôi ít nhất cũng có tài liệu về chuyện này đây ạ . Xin giới thiệu với bác tác phẩm Khổng Minh, GCL đại truyện do Minh Tân dịch . Chuyện này kể chi tiết cuộc đời của KM từ lúc về với Lưu Bị đến lúc mất về cơ bản thì giống với Tam Quốc chí nhưng có 1 vài điểm đính chính lại và có 1 cách nhìn chính xác hơn , không quá đề cao Km như ông La Quán Trung . Trong truyện này cũng đưa ra chi tiết Bàng Thống mất khi đánh Ích Châu , và trong đây nói rằng truyện TQ diễn nghĩa miêu tả việc đánh Ích Châu của KM sau BT đến mấy tháng là không chính xác .

Thực ra KM , Trương Phi ( bắt Nghiêm Nhan ở trận này thì phải) , BT , Lưu Bị đánh Ích Châu cùng 1 lúc cơ nhưng BT và LB đánh vào phía khác , là Lạc Thành , phía Bắc Ích Châu , chi tiết Phượng Sồ thấy gò Lạc Phượng đoán là mình bị mai phục bị nguy hiểm cũng không đúng mà truyện cũng nói ra PS chẳng qua chết là do tên bắn trong trận đánh mà thôi . Điều này có vẻ hợp lý hơn , bằng chứng mà em đưa ra trong quyển này bác có thể tìm ở tất cả các hiệu sách , đều có đấy ạ . Còn bác bác thử đưa em chút bằng chứng nhé .