Lưỡng Quốc Trạng Nguyên Mạc Đĩnh Chi thắng Trạng cờ Trung Hoa

[Magicking]

Anh tieunhulai viết rất hay, lập luận chính xác hì hì. Nói chung mấy giai thoại đó dân gian chế ra chẳng qua để thỏa mãn lòng tự ti dân tộc thôi. Đọc cho vui thì được chứ đừng nên coi đó làm niềm tự hào

K phải thời xưa mới có chuyện ăn gian (câu chuyện Trạng cờ Vũ Huyên), mà thời nay cũng có. Mấy năm gần đây VN chúng ta cũng thường tự hào vì Nguyễn Thành Bảo là người đầu tiên (và cũng là duy nhất cho đến thời điểm này) k phải là người TQ mà đoạt được ngôi vô địch cờ tướng từ tay họ (NTB vô địch trẻ Châu Á năm 98). Cá nhân tôi k phủ nhận tài năng của NTB, nhưng trong chuyện này cũng chẳng có gì đáng để tự hào cả. Năm đó NTB thắng Hồng Trí, đoạt hạng nhất, nhưng Hồng Trí sinh năm 80, năm 98 Hồng Trí đúng 18 tuổi, đủ điều kiện để thi đấu, còn NTB khẳng định k phải sinh năm 80 mà phải lớn hơn vài tuổi. Nên nhớ lần đó NTB tham dự giải trẻ Châu Á (tức là B18, giống như Bùi Thăng Long vừa mới vô địch giải trẻ toàn quốc trong SG) chứ k phải là giải cá nhân Châu Á, vì vậy đây là một sự gian lận trong thi đấu. Chúng ta k thể đem một người lớn tuổi hơn vào thi đấu giải trẻ, rồi khi người đó đoạt được hạng nhất thì lại coi đó là niềm tự hào dân tộc.

Cũng trong năm 98, Trương Lê Hoàng vô địch trẻ Đông Nam Á, dù k sánh được với chức vô địch trẻ Châu Á, nhưng chức vô đich này đáng được tự hào hơn, vì Trương Lê Hoàng sinh năm 80, k có ăn gian tuổi khi thi đấu giải trẻ.

[HuaNganXuyen]

Anh tieunhulai viết rất hay, lập luận chính xác hì hì. Nói chung mấy giai thoại đó dân gian chế ra chẳng qua để thỏa mãn lòng tự ti dân tộc thôi. Đọc cho vui thì được chứ đừng nên coi đó làm niềm tự hào

K phải thời xưa mới có chuyện ăn gian (câu chuyện Trạng cờ Vũ Huyên), mà thời nay cũng có. Mấy năm gần đây VN chúng ta cũng thường tự hào vì Nguyễn Thành Bảo là người đầu tiên (và cũng là duy nhất cho đến thời điểm này) k phải là người TQ mà đoạt được ngôi vô địch cờ tướng từ tay họ (NTB vô địch trẻ Châu Á năm 98). Cá nhân tôi k phủ nhận tài năng của NTB, nhưng trong chuyện này cũng chẳng có gì đáng để tự hào cả. Năm đó NTB thắng Hồng Trí, đoạt hạng nhất, nhưng Hồng Trí sinh năm 80, năm 98 Hồng Trí đúng 18 tuổi, đủ điều kiện để thi đấu, còn NTB khẳng định k phải sinh năm 80 mà phải lớn hơn vài tuổi. Nên nhớ lần đó NTB tham dự giải trẻ Châu Á (tức là B18, giống như Bùi Thăng Long vừa mới vô địch giải trẻ toàn quốc trong SG) chứ k phải là giải cá nhân Châu Á, vì vậy đây là một sự gian lận trong thi đấu. Chúng ta k thể đem một người lớn tuổi hơn vào thi đấu giải trẻ, rồi khi người đó đoạt được hạng nhất thì lại coi đó là niềm tự hào dân tộc.

Cũng trong năm 98, Trương Lê Hoàng vô địch trẻ Đông Nam Á, dù k sánh được với chức vô địch Châu Á, nhưng chức vô đich này đánh được tự hào hơn, vì Trương Lê Hoàng sinh năm 80, k có ăn gian tuổi khi thi đấu giải trẻ.

Nguyễn Thành Bảo sinh năm 1978 thì phải ,dĩ nhiên lúc này ko còn lứa U gì nữa thì bây giờ ko đơn giản sẽ thắng Hồng Trí . Bởi Trung Tượng Tân Thiên Vương nay đã khác rất nhiều rồi ...Tôi cũng rất thú vị về lối cờ của Trương Lê Hoàng tiếc rằng bây giờ anh cũng ít thi đấu các giải lớn trong khi có thể phát triển được hơn như thế nữa .Bởi tôi thấy Trương Lê Hoàng có 1 nền tảng khá tốt anh hoàn toàn có thể tiến xa hơn nữa .....Cảm ơn bạn Magicking đã nói thẳng nói thật về nhiều vấn đề .....

[ttdongda]

Theo tui cũng ko nên bắt bẻ làm chi.Giai thoại từ trong dân gian xuất hiện qua những khoảng thơi gian nhất định nhằm tôn vinh hay thần thánh hóa một nhân vật lịch sử nào đấy,mà những chi tiết trong giai thoại phải phù hợp với thơi điểm ,dân trí của thời gian đó .Hậu bối chúng ta khi xem có quyền nêu ra suy nghỉ của mình ,nhưng để chê bai những tình tiết trong giai thoại thì ko nên chút nào.!

[xephaoma]

Bản chất của Giai thoại là chuyện thật mà cũng có thể không thật. Nếu có thật thì cũng là "thêm bớt mắm muối", nhiều khi là "mắm muối quá tay" nên hơi khó nuốt, đa phần vẫn là bịa. Giai thoại liên quan đến vấn đề văn học và lịch sử, tuy là chuyện kể vui thôi nhưng để viết về giai thoại không phải là chuyện dễ, cần những học giả có tâm và có trình độ. Ở Việt Nam có những học giả làm việc rất cẩu thả và vô trách nhiệm, những câu chuyện mà họ cung cấp cho độc giả sai sự thật đến mức phi lí, như thế không khác gì đầu độc độc giả. Tôi cho rằng câu chuyện Mạc Đĩnh Chi thắng trạng cờ Trung Hoa cũng là một câu chuyện cẩu thả như thế.

Các bạn có thể tham khảo:

CHẤT “HỌC GIẢ” TRONG CUỐN GIAI THOẠI KẺ SĨ VIỆT NAM

[nangcao]

Bản chất của Giai thoại là chuyện thật mà cũng có thể không thật. Nếu có thật thì cũng là "thêm bớt mắm muối", nhiều khi là "mắm muối quá tay" nên hơi khó nuốt, đa phần vẫn là bịa. Giai thoại liên quan đến vấn đề văn học và lịch sử, tuy là chuyện kể vui thôi nhưng để viết về giai thoại không phải là chuyện dễ, cần những học giả có tâm và có trình độ. Ở Việt Nam có những học giả làm việc rất cẩu thả và vô trách nhiệm, những câu chuyện mà họ cung cấp cho độc giả sai sự thật đến mức phi lí, như thế không khác gì đầu độc độc giả. Tôi cho rằng câu chuyện Mạc Đĩnh Chi thắng trạng cờ Trung Hoa cũng là một câu chuyện cẩu thả như thế.

Các bạn có thể tham khảo:

CHẤT “HỌC GIẢ” TRONG CUỐN GIAI THOẠI KẺ SĨ VIỆT NAM

Bác nói chí phải. Câu chuyện này ai đó mới bịa ra gần đây chứ không phải giai thoại đã lưu truyền lâu trong dân gian.

[tieunhulai]

Cái "thắng" ấy, nếu có, không có nghĩa là "hơn". Nhưng vẫn phải gọi là "thắng".
Bóng đá Việt Nam có "thắng" Hàn Quốc lần nào không? Có!
Bóng đá Việt Nam có "hơn" Hàn Quốc lần nào không? Không!

Còn lại là những giai thoại, đọc cho vui, hả hê một chút ấy mà.

Nếu như nói rằng "VN từng có những trận đánh thắng Tàu mặc dù rất ít ỏi so với các trận họ thắng ta" thì ok. Còn bảo "VN thắng Tàu nhiều rồi" là cách nói sai không phản ánh đúng sự thật, dễ làm cho người bàng quan đọc vào bị ngộ nhận.

Xét về tỉ lệ thắng thua giữa 2 bên thì ta không thể nào dùng từ nhiều theo nghĩa trong số học, nghĩa là "từ 2 trở lên được xem là nhiều" mà người ta phải xét đến số trận thắng thua của hai bên rồi mới kết luận là "A thắng B nhiều" hay là ngược lại

Nếu nói về những trận đánh thắng Tàu của VN thì tôi vẫn có thể nhớ tàm tạm ngay mà không cần lật sách: Diệp Khải Nguyên thắng Lưu Điện Trung, Mai Thanh Minh thắng Lã Khâm, Đào Cao Khoa thắng Liễu Đại Hoa, Nguyễn Vũ Quân thắng Lã Khâm, Nguyễn Thành Bảo thắng Hồng Trí và Triệu Quốc Vinh, Nguyễn Hoàng Lâm thắng Trương Cường và Liễu Đại Hoa... có thể là còn sót một ít trận.

Còn kêu tôi kể chính xác ra Tàu thắng VN thế nào, bao nhiêu trận thì... tôi chịu.

Về những giai thoại cũng thế. Thực ra tôi chẳng hề quan tâm hoặc chê bai các giai thoại làm gì (nước ngoài vẫn có thể có những giai thoại ngô nghê không kém). Có điều đa số dân VN lại mau tin như đúng rồi vào một giai thoại nhất là những giai thoại liên quan tới lịch sử và có tên tuổi nhân vật trong đó.

Tin đã là cái không tốt, nhưng tin rồi thì tự hào luôn mới là cái đáng sợ. Kiến thức đã sai lệch mà ý thức cũng bị méo mó luôn. Cái này thì cần phải nói ra rõ ràng, để im thì không tốt. Ai chơi cờ nhiều thì dư biết vụ Vũ Huyên, Mạc Đĩnh Chi là xạo. Nhưng ai không chơi cờ, đọc sách qua loa ít suy nghĩ thì dám nghĩ ngay rằng "Hồi xưa cụ Mạc nhà ta giỏi thật, thắng cả thằng Trạng Cờ Tàu, cờ VN giỏi hơn Tàu nhiều"

[kytoan]

tieunhulai phân tích thiệt là cao cờ đó nhe. Bội phục, bội phục

[hongrong]

Anh tieunhulai viết rất hay, lập luận chính xác hì hì. Nói chung mấy giai thoại đó dân gian chế ra chẳng qua để thỏa mãn lòng tự ti dân tộc thôi. Đọc cho vui thì được chứ đừng nên coi đó làm niềm tự hào

K phải thời xưa mới có chuyện ăn gian (câu chuyện Trạng cờ Vũ Huyên), mà thời nay cũng có. Mấy năm gần đây VN chúng ta cũng thường tự hào vì Nguyễn Thành Bảo là người đầu tiên (và cũng là duy nhất cho đến thời điểm này) k phải là người TQ mà đoạt được ngôi vô địch cờ tướng từ tay họ (NTB vô địch trẻ Châu Á năm 98). Cá nhân tôi k phủ nhận tài năng của NTB, nhưng trong chuyện này cũng chẳng có gì đáng để tự hào cả. Năm đó NTB thắng Hồng Trí, đoạt hạng nhất, nhưng Hồng Trí sinh năm 80, năm 98 Hồng Trí đúng 18 tuổi, đủ điều kiện để thi đấu, còn NTB khẳng định k phải sinh năm 80 mà phải lớn hơn vài tuổi. Nên nhớ lần đó NTB tham dự giải trẻ Châu Á (tức là B18, giống như Bùi Thăng Long vừa mới vô địch giải trẻ toàn quốc trong SG) chứ k phải là giải cá nhân Châu Á, vì vậy đây là một sự gian lận trong thi đấu. Chúng ta k thể đem một người lớn tuổi hơn vào thi đấu giải trẻ, rồi khi người đó đoạt được hạng nhất thì lại coi đó là niềm tự hào dân tộc.

Cũng trong năm 98, Trương Lê Hoàng vô địch trẻ Đông Nam Á, dù k sánh được với chức vô địch trẻ Châu Á, nhưng chức vô đich này đáng được tự hào hơn, vì Trương Lê Hoàng sinh năm 80, k có ăn gian tuổi khi thi đấu giải

trẻ.

đang bàn về chuyện giai thoại xa xưa dở hơi sao bàn qua chuyện lêhoang ..lê hiếc gì ở đây chú tính spam hả ..còn chuyện ăn gian tuổi hầu như đơn vị nào cũng có .rất chính xác phải công nhận bất cứ gì cũng có 2 mặt...... chú kiến ngi mấy bác LIÊN ĐOÀN CỜ sao lại cử đi và làm hộ chiếu ..cho NGUYỄN THÀNH BẢO năm 98 cả TÔN THẤt NHẬT TÂN sinh 1976 năm 96 ..hay ĐẶNG CỬU TÙNG LẤN sinh 1980 năm 2000 ..năm BÁC thấy bức xúc lên hỏi mấy ông liên đoàn , và hỏi giùm luôn tiền tiêu văt đội tuyển vừa rồi sao bị cắt còn lê hoàng 3 năm thi ko có giải gì chẳng lẽ cử đi ..
còn giải ĐNA có 4 người thi đấu trong khi VN có 2 người rùi ko nhất mới lạ

ko có trung quốc .đài loan .hồng kông .nữa đưa chú đi đánh cũng nhất .còn chuyện tự hào này nọ. chuyện của dư luận chú cần gì phải SPAM

mà người ta có tính đố kị và ko ưa nhau cho chú có là VÔ ĐỊCH THẾ GIỚI chăng nữa người ta vẫn ghét ..nên người ta vẫn nói dư luận xầm xì vậy đó

theo tôi chú đừng quan tâm kể cả mấy kỳ thủ miền bắc đề cao NTTHO

công nhận người miền bắc rất thích lý luận , và tranh cãi ..nhưng diễn đàn ảo và cãi nhau thấy ko lại người ta thi stop ..đâu mất cái gì

chú này chuyên ra bắt bẻ .hết top giai thoại lại chuyện NAM .BẮC .. và danh thủ TRẦN QUỚI ..NGUYỄN TẤN THỌ ...tôi xin cam đoan tất cả giai thoại và kể cẢ kỳ thủ giang hồ đăng trên báo TNIEN đều là hư cấu " chắc các nhà báo cho thêm phần sinh động " bác cứ ra vẻ chuyện gì cũng biết ..thực ra như vậy mới là ko biết

chú nói người MBAC ..coi trọng sĩ diện ..hình thức ..tôi thấy có phần đúng ..chú nói người MNAM bản tính xuề xòa coi nhẹ mọi việc ..tôi thấy chú ko giống người MNAM cái gì cả " đụng việc gì cũng tranh cãi còn khoe 20 người đầu trong tốp A2 ko biết chú gốc gác miền nào đây ???

chú còn khoe BẠN của CHÁNH TÂM { TUYỂN THỦ QG } ko thấy chú học tính khiem tốn người ta chú cứ sủa hoài ...ko biết nói chú thông cảm mấy người cao thủ như A SÁNG .A MINH đâu thấy họ khoe gì đâu { vịt thì hay kêu } tính tôi hay nói thẳng ..

tôi ko phân biệt hay coi trọng MB.. hay MNAM gì cả tôi chỉ coi trọng sự thật

trần quới là nhân vật kiêt xuất thì ko bàn tới ..chứ bạn lúc nào tới xin tiếp bạn ..xem trình độ cao thế nào mà thấy nói chuyện gì cũng giỏi cũng biết .

dù bạn có tên tuổi ờ SG tướng tá thế nào chăng nũa tôi cũng đánh ..tính tôi giống dân HPHONG biết thua cũng đánh cho biết .. ngày trước thua NVXUAN hết tiền mấy lần mới thấy mình dở nhiều quá ..giờ tôi học cái khôn của bạn xem
chứ tôi thấy nói suông như bạn ai chẳng nói được

còn nếu không tôi khuyên bạn đừng lên đây chỉ bảo hạy dạy người khác ..ko biết bạn nhiêu tuổi trình độ ra sao ?? còn trên này rất nhiều người lớn tuổi rồi nên tôn trọng người ta .ngay cã lảo tướng NTTHO đã tuổi thất thập rồi giai thoại đồn đãi cho vui thôi ., bắt bẻ làm gì ..

bạn còn tranh cãi làm gì nũa ..nhiều lúc giai thoại chỉ là hư cấu ..cũng như biệt hiệu LÊ THIÊN VI đặt .. cho vui thôi làm gì giống sự thật " túy kỳ tiên " nhưng trinh asang ko biết uống rượu mà ..

[laototphilao]

nhiều cái tế nhị "biết thì thưa thốt không dựa cột mà nghe" cám ơn bác hongrong bác rất am hiểu tôi đọc các bài bác phân tích rất chuẩn về cờ tuớng ở Việt Nam

[themgaidep]

Đề nghị các bác không tranh luận chủ đề không phải của topic nhé. Đây là bài viết về cụ Mạc Đĩnh Chi cơ mà!