Kết quả 181 đến 190 của 249
-
15-07-2010, 12:13 AM #181
-
15-07-2010, 10:11 AM #182
bác quá khen rồi,thực tôi cũng chỉ là người thích đọc Tam Quốc và đặc biệt muốn sưu tầm những câu chuyện xung quanh đề tài lịch sử này để cùng chia sẻ với anh em,để chúng ta có thể có cái nhìn và đánh giá đúng đắn hơn về những nhân vật,những trận đánh lớn hay những sự kiện lịch sử đáng chú ý trong Tam Quốc thôi.
Tôi thấy Tác phẩm này hay ở chỗ nó có rất nhiều sự kiện và chương hồi xâu chuỗi với nhau mà mỗi sự kiện thường tương ứng với 1 mưu mô hay 1 kế hoạch,hoặc rộng hơn là 1 trận đánh,1 chiến dịch..qua đó giúp chúng ta rút ra nhiều điều (cả trong cuộc sống hiện nay áp dụng cũng không thừa...)
Dù sao diễn đàn này cũng rất hấp dẫn và thu hút được nhiều người tham gia,đó là điều rất đáng mừngLần sửa cuối bởi hai_au106, ngày 15-07-2010 lúc 10:16 AM.
-
15-07-2010, 06:06 PM #183
Gợi lại một chủ đề cũ: Vai trò của Khổng Minh trong chiến dịch Xích Bích.
Trong truyện thì chiến dịch Xích Bích mang đậm dấu ấn của Khổng Minh, vì tác giả tập trung kể về KM rất nhiều. Nhưng xét kỹ ra, KM đã có đóng góp gì? Hồi xưa Gà đọc TQ đã có những ngộ nhân thế này:
- Khổng Minh là nhân tố quyết định trong việc Tôn Quyền quyết tâm đánh Tào Tháo.
- Khổng Minh có công lớn nhất khi mượn được gió Đông Nam để thực hiện kế hỏa công.
Bây giờ nghĩ lại thấy hai điều đó đều sai, Gà cho rằng dù không có KM thì Ngô vẫn đánh Tào, vẫn dùng hỏa công và vẫn chiến thắng như vậy, KM không có vai trò gì đáng kể. Bác nào có ý kiến trái ngược, ta cãi nhau tí cho vui nào
-
15-07-2010, 07:08 PM #184
Bàn luận vui vui với bác 1 tý , mấy hôm nay bận không tham gia được chủ đề ưa thích :
1- Khổng Minh chính là nhân tố quyết định trong việc Tôn Quyền chống Ngụy , thao Tam quốc thì thực sự Tôn Quyền vô cùng dao động và lo lắng trước sức mạnh của trăm vạn hùng binh Tào Tháo ( 83 vạn nói phao lên ) . Sau khi được Khổng Minh thuyết phục và nhất là sau khi Khổng Minh bịa chuyện về Đổng Tước khóa Nhị Kiều thì Chu Du thêm phần căm phẫn . Việc Chu Du quyết đánh cũng là 1 lý do chính khiến Đông Ngô quyết định không hàng ( việc này văn võ Đông Ngô chia làm 2 ) ....
2- Khổng Minh tính được ngày có gió Đông Nam để Đông Ngô chuẩn bị ( Nói khống lên là mượn gió ) . Nếu không có gió Đông Nam có lẽ Đông Ngô không dùng hỏa công được . mà nếu thấy gió thì chắc cũng chả kịp dùng hỏa công ( bởi quyết định trận đánh và hành quân cần chuẩn bị kỹ ) . Mà nghe đâu gió nổi có hơn 2 ngày , thời đó chưa có điện thoại di động nên khâu truyền tin đến các nơi hiểm yếu gặp khó khăn nhiều về thời gian , từ đó suy ra việc Khổng Minh mượn gió Đông nam để giúp Chu Du dùng hỏa công là chuẩn xác .
P/s : Ông Khổng Minh mà sống đến thời này chắc năm ngoái Hà Nội chống lụt tốt hơn các bác nhể!!!
CÓ CHỖ ĐỨNG , CỨNG CHỖ ĐÓ
Đăng Ký tham gia Học cờ trực tuyến - Học cờ online - Cơ hội nâng cao kỳ nghệ cùng kiện tướng quốc gia Vũ Hữu Cường , Bình luận viên kiêm nhà tổ chức Phạm Thanh Trung :
CHAT ZALO : 0935356789
Website học cờ trực tuyến : http://hocco.vn/
Link hướng dẫn : http://thanglongkydao.com/threads/10...993#post582993
-
15-07-2010, 09:26 PM #185
A chào quan bác, quan bác cũng ghé chốn hội chợ trà đá này
Quí hóa quí hóa.
1- Khổng Minh chính là nhân tố quyết định trong việc Tôn Quyền chống Ngụy , thao Tam quốc thì thực sự Tôn Quyền vô cùng dao động và lo lắng trước sức mạnh của trăm vạn hùng binh Tào Tháo ( 83 vạn nói phao lên ) . Sau khi được Khổng Minh thuyết phục và nhất là sau khi Khổng Minh bịa chuyện về Đổng Tước khóa Nhị Kiều thì Chu Du thêm phần căm phẫn . Việc Chu Du quyết đánh cũng là 1 lý do chính khiến Đông Ngô quyết định không hàng ( việc này văn võ Đông Ngô chia làm 2 ) ....Phái quan văn do Trương Chiêu chủ xướng muốn hàng. Phái võ tướng với các cựu đại thần Trình Phổ Hoàng Cái thì muốn đánh. Cận thần của Tôn Quyền kiêm Tham mưu+đối ngoại là Lỗ Túc chủ trương đánh. Tôn Quyền cũng chủ trương đánh từ trước:
Gửi bởi Tam Quốc diễn nghĩa hồi 43;
Mà chủ kiến của Chu Du lại cũng là đánh Tào từ trước khi gặp Khổng Minh:
Gửi bởi Hồi 44;
2. Việc KM dự đoán thời tiết chính xác để định ngày ra quân, cứ coi như là Chu Du và Tào Tháo không tính được cái này. Thế nhưng để thực hiện được kế hỏa công ấy đâu chỉ cần có mỗi gió: Đầu tiên là kế phản gián của Chu Du để Tháo giết mất 2 người huấn luyện thủy binh giỏi, tiếp là kế liên hoàn thuyền của Bàng Thống, sau nữa là khổ nhục kế của Hoàng Cái và Chu Du để trá hàng. Gà cho rằng chính kế liên hoàn thuyền của Bàng Thống mới là nhân tố then chốt nhất để dành thắng lợi bằng hỏa công.
Giả sử không có gió Đông Nam thì sao, liệu quân Đông Ngô có thể đánh hỏa công?
Gà cho rằng hoàn toàn được. Khi đó đang là mùa đông, gió chính là gió Tây Bắc. Với khổ nhục kế của Hoàng Cái đã thành công, ông sẽ làm nội ứng cho một nhóm quân đốt lửa từ phía Bắc thủy trại của Tào Tháo, vẫn dùng được gió Tây Bắc để đốt rụi đoàn thuyền của Tào. Trong khi đó Chu Du đem thuyền từ phía Đông Nam ra khiêu chiến để tập trung chú ý của quân Tào về phía Nam mà lơ là phòng bị phía Bắc, Hoàng Cái dễ dàng thực hiện.
Vậy việc dự báo thời tiết của KM chẳng qua chỉ làm cho việc đánh hỏa công dễ dàng hơn mà thôi. Còn gió đông nam nếu không nổi vào hôm đó thì chẳng lâu sau cũng sẽ nổi lên. Xem lại lời của Tào Tháo:" Hôm nay là ngày Đông chí, khí Nhất dương mới sinh, có gió Đông Nam cũng là chuyện thường". Quân Ngô trước đó đã chuẩn bị rất chu đáo chỉ còn đợi khi nào gió nổi lên là đánh. Xem ra việc này không có ảnh hưởng mấy từ phía Khổng Minh
-
15-07-2010, 10:21 PM #186Vậy việc dự báo thời tiết của KM chẳng qua chỉ làm cho việc đánh hỏa công dễ dàng hơn mà thôi. Còn gió đông nam nếu không nổi vào hôm đó thì chẳng lâu sau cũng sẽ nổi lên. Xem lại lời của Tào Tháo:" Hôm nay là ngày Đông chí, khí Nhất dương mới sinh, có gió Đông Nam cũng là chuyện thường". Quân Ngô trước đó đã chuẩn bị rất chu đáo chỉ còn đợi khi nào gió nổi lên là đánh. Xem ra việc này không có ảnh hưởng mấy từ phía Khổng Minh
nếu mọi việc dễ dàng đến vậy,thì CHu Du đâu cần hộc máu mà ngất đâu nhỉ
vậy tại sao phải là gió Đông Nam mới thành công?
t xin đc luận theo hướng sau.kế "Hỏa Công" của bên Ngô thành công đc,chính là nhờ yếu tố bất ngờ.ban đầu Bàng Thống sang hiến ngụy kế.bày kế Liên Thuyền
Nguyên Nhân: là quân Tào mang đi là quân trung nguyên,giỏi cưỡi ngựa,đánh trên cạn thì vô đối,nhưng lại ko có "lính thủy" chuyên nghiệp.nên khi dàn quân trên thuyền,ngựa ko cưỡi đc,quân lính đứng trên thuyền độc mộc,ko giữ đc thăng bằng v..v...chính vì vấn đề nan giải trên (cộng thêm việc binh sĩ ko quen khí hậu nóng ẩm ở vùng này,nên sinh nhiều bệnh tật) nên Tào mới trù trừ chưa ra quân
bởi vậy nên khi vớ đc kế Liên Thuyền của Bàng Sĩ Nguyên,Tào mừng như vớ đc vàng.khi liên kết các con thuyền lớn -> 1 "quần thể" thuyền rất lớn,thậm chí có thể cưỡi ngựa trên thuyền,quân lính đi lại như trên bộ,ko còn hiện tượng say sóng,mất thăng bằng nữaquả là 1 diệu kế với tình hình của Tào lúc bấy giờ,vừa phát huy đc thế mạnh đông quân,lại có thể giúp quân Tào dễ dàng chiến đấu,ko bị yếu tố "thủy chiến" gây bất lợi.chính vì vậy,Tào mới quyết ĐÁNH!
vậy cái gió Đông-Nam nó "độc" ở chỗ nào?
kế liên thuyền,thì dễ dính hỏa công,ko phải chỉ có quân Ngô mới biết.Tào cầm quân đánh giặc đâu phải là kẻ ngu ngơ,đám quân sĩ dưới tay đâu phải là những kẻ tầm thường,ngu muội mà ko nhìn ra đc cái điểm yếu chết người này.
vậy ta nên ngầm hiểu ở đây rằng.quân Tào vốn đã đề phòng việc bị dùng hỏa công.nhưng là đề phòng với gió Tây Bắc (thuận mùa),nhưng cái hiểm ở đây,là bên Ngô và Khổng Minh lại "cầu"(cầu đc hay đoán đc thì đều là tuyệt hay rồi,phả ko nào?) đc gió Đông-Nam(trái mùa) .nên Tào mới bị cho 1 "mồi lửa" thiêu sống hàng chục vạn tinh binh.
nếu ko có gió Đông-Nam dù có trá hàng đến cả trăm Hoàng Cái,thì Tào cũng ko điên mà cho quân Hoàng Cái (mới sang hàng) đc đứng đúng hướng có thể phóng hỏa với gió thuận mùa Tây Bắc đâu nhé (bạn tự ngẫm cái này xem có đúng ko nhé)
chứ nhận định như bạn ở trên là hơi phiến diện và hơi "nông" đấy! bạn đã coi chuyện chiến trận quá dễ,và quân Tào quá ngô nghê,đến nỗi đánh kiểu j cũng thắng rồi.nên tìm hiểu kỹ hơn bạn nhéLần sửa cuối bởi 123456, ngày 15-07-2010 lúc 10:32 PM.
-
15-07-2010, 10:30 PM #187
Chẳng phải là Tào không biết kế liên hoàn, sẽ dễ bị óanh hỏa công. Vì nếu đọc kỹ và xem phim, thì có chi tiết, một tướng của Tào khuyên không nên liên hoàn thuyền, nhưng tào đã lấy một ngọn đuốc, và chứng minh cho vị tướng đó thấy là không thể đốt được, nếu gió không đổi chiều. Phải chăng bạn đang cố ngụy biện và đánh giá Tào Tháo nghĩ nông cạn như vậy? Qua đó có thể thấy rằng, chẳng phải ngẫu nhiên mà Tào dễ bị mắc mưu như thế.
Cái hay của khổng minh ở chỗ, đã cao tay hơn Tào Tháo ở đoạn, nắm bắt thiên thời, địa lợi, nhân hòa. Vì thế mà Tào đành thất bại
-
15-07-2010, 10:54 PM #188
trong trận Xích Bích,thất bại nhanh chóng và nặng nề của Tào Tháo là kết quả của những sai lầm chiến thuật liên tiếp từ phía quân Tào cũng như chiến thuật tấn công hiệu quả của Hoàng Cái và liên quân Tôn-Lưu. Ngay từ đầu Chu Du đã nhận ra sự thiếu kinh nghiệm của binh mã Tào Tháo trong thủy chiến, thêm vào đó là sự nghi ngờ của chính Tào đối với thủy quân Kinh Châu, lực lượng thiện chiến hơn nhiều trên chiến trường sông nước. Ngược lại với những tính toán sáng suốt và hợp lý trong các chiến dịch trước đó, ở Xích Bích Tào Tháo suy nghĩ đơn giản rằng sự vượt trội về số lượng binh lính sẽ giúp ông đánh bại thủy quân đầy kinh nghiệm của liên quân Tôn-Lưu. Sai lầm chiến lược đó đã dẫn đến sai lầm chiến thuật tiếp theo, đó là Tào Tháo ra lệnh cho lực lượng rất lớn bộ binh và kị binh của ông chuyển sang chiến đấu như thủy binh chỉ trong một thời gian ngắn trước trận chiến, rất nhiều người trong số họ đã say sóng khi lên thuyền và thậm chí cũng không biết bơi do xuất thân là người phương Bắc. Cộng thêm vào những sai lầm chiến thuật của Tào Tháo là nạn bệnh dịch ở phương Nam cùng sự suy giảm tinh thần trong quân sĩ do phải xa nhà quá lâu và liên tục hành quân, chiến đấu trong thời gian dài. Theo như Gia Cát Lượng thì: "Mũi tên dù cứng nhưng đến cuối tiễn đạo cũng không thể xuyên qua áo lụa mỏng"
Sai lầm có hệ thống trong chiến dịch chinh phạt miền Nam của Tào Tháo có thể còn xuất phát từ cái chết của Quách Gia - quân sư hàng đầu trong đội ngũ tham mưu của ông. Chính Tào Tháo đã nói rằng: "Nếu như có Quách Gia thì ta không bao giờ rơi vào tình cảnh thế này"[. Tào cũng bỏ qua lời khuyên của một quân sư trụ cột khác, Giả Hủ, khi ông này khuyên Tào Tháo sau sự đầu hàng của Lưu Tông nên cho quân đội nghỉ ngơi và tăng viện trước khi đối đầu với liên quân Tôn-Lưu
-
15-07-2010, 10:58 PM #189
cái này không phải là 1 tướng Tào,mà là mưu sĩ Trình Dục,trong phim Tào Tháo đứng phía Tây Bắc và đưa ngọn đuốc cho Trình Dục,nói "Trọng Đức (tự của Trình Dục-các nhân vật trong Tam Quốc ngoài tên còn có tự) thử cầm bó đuốc này đốt ta xem",Trình Dục cầm bó đuốc và bị gió tây Bắc thổi cháy xém râu,sau đó ông còn định khuyên Tháo nữa,nhưng mọi người nháy ông lại vì sợ ông lại chung số phận với Lưu Phúc (bị Tháo đâm chêt,xem hồi "Mở yến tiệc Tào Tháo ngâm thơ...",vì vậy Dục ko dám khuyên can nữa...
Lần sửa cuối bởi hai_au106, ngày 15-07-2010 lúc 11:03 PM.
-
15-07-2010, 11:23 PM #190
Hay, Hoàng Cái đang tính nước lẻn lên phía bắc, quả nhiên đã gặp bác 123456 chặn đường
Cái đoạn giả thiết đó Gà không phải không biết là có lý luận bác bỏ, nay bác 123456 đã bác bỏ được rồi thì mời bác phản bác tiếp đoạn sau đi:
Vậy việc dự báo thời tiết của KM chẳng qua chỉ làm cho việc đánh hỏa công dễ dàng hơn mà thôi. Còn gió đông nam nếu không nổi vào hôm đó thì chẳng lâu sau cũng sẽ nổi lên. Xem lại lời của Tào Tháo:" Hôm nay là ngày Đông chí, khí Nhất dương mới sinh, có gió Đông Nam cũng là chuyện thường". Quân Ngô trước đó đã chuẩn bị rất chu đáo chỉ còn đợi khi nào gió nổi lên là đánh. Xem ra việc này không có ảnh hưởng mấy từ phía Khổng Minh
Cái kém của Tào là tuy biết thời tiết đó thường có gió Đông Nam nhưng vẫn không đề phòng vì Tháo quá tự tin.
Còn Gà đồng ý với bác Hải Âu: Tào Tháo để thua trận Xích Bích là do hàng loạt sai lầm chiến lược một cách có hệ thống, dẫn đến tự làm suy yếu quân mình. Từ mở đầu chiến dịch Xích Bích quân Tào đã có mấy trận giao tranh với thủy quân của Ngô ít hơn rất nhiều, kết quả là quân Tào đại bại. Sau khi mắc mưu mà giết hai tướng giỏi thủy chiến là Sái Mạo và Trương Doãn thì thủy quân Tào càng khó có cơ hội trước thủy quân Ngô.Lần sửa cuối bởi Gà làng cờ, ngày 15-07-2010 lúc 11:35 PM.
Viết về nhân vật Tam Quốc mình yêu thích nhất đi anh em ơi !!!
Đánh dấu