Viết về nhân vật Tam Quốc mình yêu thích nhất đi anh em ơi !!!

[Hello1]

hình như có câu cái j lâu lắm rồi k nhớ:1 viện chia đôi nghĩa khí cao..cùng ở bài này hay bài khác hả bạn?

1 viện chia đôi nghĩa khí cao là chuyện QC bị nhốt chung với 2 chị dâu đó .
Lẫy lừng 3 nước tiếng anh hào .
1 viện chia đôi nghĩa khí cao.
danh tướng uổng công chiều chuộng hão .
biết đâu Quan Vũ chẳng hàng tào .
Cũng là 1 bài rất hay .

[Gà làng cờ]

À, thần tượng của Gà là cụ La bịa chuyện khéo như thật bác ạ, đến nỗi các bác thành ra thần tượng Quan Vũ với Khổng Minh đến mức tôn sùng, thần thánh hóa.

Còn trong lịch sử thì QV có giết nổi Vu Cấm hay Hoa Hùng đâu mà bác nêu lên làm chi?

Còn em có bôi nhọ QV hay không thì mời bác cứ phản bác lại những lý lẽ em nêu trong các post trước, nếu bác phản biện thuyết phục hơn thì mọi người sẽ ngả về ý kiến của bác thôi Chứ bôi nhọ suông hay là thần tượng suông thì làm được gì.

Nhưng đọc thấy dòng này của bác thì em cũng hết hứng rồi, bác không có lý luận bắt bẻ được nên phải dùng trò thô thiển quá:

thần tượng của bác Gà chắc bị Quan Vũ cho 1 đao mất thủ cấp hay sao mà bác cứ bội nhọ hình ảnh QV như vậy??k mất đầu thì bị làm nhục hả?? thần tượng của bác Gà trong 3 quốc là ai thế nhỉ...??k đoán ra nổi..Vu Cấm chăng?? hay Hoa Hùng??

Nếu bác có nhã hứng bàn, luận Tam Quốc thì em tiếp, chứ nếu bị động chạm đến thần tượng mà đâm ra công kích hạ bệ đối thủ thì em rút luôn. Không nên chơi với tiểu nhân, cụ Khổng dạy vậy ạ

[Hello1]

Nhưng thấy bỏ đi kiểu này thì thấy hơi tội tội cho bác thông minh Hello1, nên cố nán lại giảng vài câu như sau:

<-- nếu cảm thấy trình độ tự cho mình là giỏi mà ko đủ trình tranh luận thì cứ bỏ đi , chả ai bảo sao .

Thì vì nó Đông giáp Tôn Quyền => bị Tôn Quyền đánh, Bắc giáp Tào Tháo => bị Tào Tháo đánh. Cố giữ Kinh Châu thì cứ gọi là đánh nhau dài dài với Ngô và Ngụy, hao binh tổn tướng còn dài dài, mà chắc là tiềm lực của Thục thì mạnh hơn Ngô và Ngụy ấy nhỉ

<-- tức là cứ vùng đất nào mà bị tấn công thì phải bỏ đi , HS , TS của chúng mình cũng ko có giá trị về kinh tế mấy , lại bị TQ tấn công , cho nên phải bỏ đi .
Kinh Châu là đất phì nhiêu màu mỡ , dân cư đông đúc , đọc trong 3 quốc cũng có nói , lại là vùng đất đầu tiên ( đáng kể ) mà Lưu Bị có được , tiếng lại là giữ cho cháu là Lưu Kỳ , tức là coi như được thừa hưởng từ Lưu Biểu , nói chuyện bỏ 1 vùng đất như chuyện chơi , bác thông minh quá .

Lại nữa, bác ấy nói Kinh Châu màu mỡ giàu cớ hơn hẳn Ba Thục Thế bác vứt đâu cái Thành Đô, Tứ Xuyên vậy? Còn Kinh Châu có vùng kinh tế nào bác kể coi cái Thành Đô và Tứ Xuyên là các trung tâm kinh tế từ thời Lưu Bang, sau khi nhà Thục mất vẫn tiếp tục là trung tâm kinh tế lớn cho đến tận ngày nay. Trong khi thời Tam Quốc, Kinh Châu có gì nhỉ, nghĩ mãi không ra ???

<-- Chính mồm bác vừa nói đất Ba đất Thục rừng sâu núi cao đất ạ , thời chiến quốc tướng Tần là Bạch Khởi đánh Sở , Sở bị thua liền mấy trận phải dời đô , Sở đâm ra bị Tần khinh . Có người là Hoàng Yết được Sở cử đi thuyết vua Tần có đoạn : nếu đại vương muốn đánh Sở thì tiến quân theo đường nào , theo đường Hàn Ngụy thì là tặng quân cho họ , còn qua Tùy Dương Hữu Nhương thì đó là vùng đất sông rộng nước sâu , rừng núi hang vực không sản xuất được gì , có chiếm lấy được cũng như không . Tùy Dương ,Hữu Nhương là vùng giáp Tứ Xuyên đấy bác ạ . Mà Tứ Xuyên đất rộng gấp mấy lần Việt Nam , là 1 trong những tỉnh lớn nhất Trung Quốc ( kô tính mấy khu tự trị ) . Phần lớn Tứ Xuyên là những vùng đất không tốt ( chắc các bác cũng biết Tứ Xuyên năm ngoái bị động đất ) , có điều có vùng này vùng kia thôi , lấy đâu ra mà tốt được , nhất là thời xưa con người phụ thuộc nhiều vào điều kiện tự nhiên nữa .

Quan sát trên bản đồ TQ thời Tam Quốc thì vùng đất của Thục tương đối rộng , ko kém Đông Ngô là mấy ( Đông ngô tính cả sông nên rộng hơn ) , còn lớn nhất đương nhiên là Ngụy ( nhưng ko nhiều lắm ) , thế mà dân số của Thục lại ít nhất , bằng 1/4 của Ngụy , có thể là do vùng đất đó ko giàu có bằng đất phía Bắc .

Xin hỏi bác vì đâu mà Vũ dẫn đến thảm cảnh như vậy???? Đừng đổ lỗi cho tuổi già sức yếu nhá, các bác vốn nhận định Vũ hơn Hoàng Trung, Nghiêm Nhan, thì không thể đổ cho tuổi già được, tuổi Vũ đã thấm vào đâu so với tuổi của Hoàng Trung?


Thế thì tự nhận là QC kém đi cho xong Lại còn lôi binh thư ra làm gì cho thêm xấu hổ.

Trích cho bác một đoạn trong binh pháp Tôn Tử nhá, chắc là bác chưa đọc:

- Tướng lĩnh thông minh suy tính tất phải cân nhắc hai phương diện lợi hại. Khi gặp tình hình bất lợi, phải tìm cho được điều lợi mới thành được đại sự. Gặp tình hình thuận lợi, phải cố thấy rõ những yếu tố bất lợi mới kịp thời giải trừ được tai biến.

Trích thêm vài đoạn nữa của binh pháp Tôn Tử thì tình hình càng tệ cho Vũ. Ấy là do Vũ tối tối đọc binh pháp, nhưng thực hành binh pháp thì cứ như là phỉ báng Tôn Tử vậy.[/QUOTE]

Đọc thêm những đoạn này mới thấy cái khôn của bác , con người ta có lúc được lúc mất , thắng thua vốn là chuyện thường của binh gia . Có những tướng thua trận mất mạng , bị bắt , đó là Quan Vũ , có những tướng tuy thua trận nhưng thoát thân được , đến như Tào Tháo , Tư Mã Ý còn thua trận nhiều lần suýt mất mạng nữa là Quan Vũ . Bác cứ lấy cái thua 1 trận của người ta ra để bảo là người là kém , là phỉ bảng Tôn Tử mới thấy cái " khôn " của bác . Thế 2 tướng đánh nhau , ông nào cũng đọc binh pháp Tôn Tử ( cái này là chuyện gần như chắc chắn ) thế cứ rình ông nào thua là bác nhảy vào bác bảo kém , rồi phỉ báng Tôn Tử , thế ai mà dám đọc sách , ai mà dám làm tướng đánh trận nữa , bác càng nói càng khôn hehe (Bác có biết ở VN này có bao người đọc sách làm giàu của các tỷ phú không ? ) .Có những người thua trận này nhưng họ thắng trận khác , Tư Mã Ý trước thua sau giữ chắc thành ko ra đánh cũng coi như là thắng Gia Cát rồi , từ chỗ thua quân suýt chết mà sau thành công . Nếu hôm đó Ý chết trong hang hồ lô chắc bác cũng bảo Ý là kém nên chết hả ? Rồi cả Tào Tháo nữa , nếu ko có Tào Hồng , Điển Vi , chắc bác cũng chửi Tháo là ngu , là kém nên chết hả ?

Tôi đã nói QC chết là vì kiêu ngạo , thế thôi .

Lạm bàn thêm 1 đoạn bác bảo là Binh pháp của Tôn Tử : Trần Quốc Tuấn của chúng ta cũng đọc binh pháp Tôn Tử nhưng ông cũng bình rằng : không phải lúc nào cũng áp dụng đúng như là bp TT , bác nghĩ sao về trận bối thủy nổi tiếng của Hàn Tín , hoàn toàn ngược lại với binh pháp Tôn Tử đó . May mà Hàn Tín thắng trận bác nhỉ , Hàn Tín mà thua chắc bác lại được dịp xả : phỉ báng TT quá .

Lại thêm một đoạn bác Hello1 chứng tỏ QV kém Có khó khăn mới lộ rõ giỏi hay kém, bác "giả sử" kiểu như thế thì đến một chú dân đen với các cái "giả sử" cũng có thể giỏi hơn QV.

Có khó khăn mới lộ cái giỏi nhưng phải là trong hoàn cảnh nào . Quan Vũ 2 mặt bị vây , lại bọn Lưu Phong , Mạnh Đạt không đến cứu , thế thì lộ cái giỏi kiểu gì ? Có thể ngày hôm đó Quan Vũ trốn thoát được ( rất nhiều tướng thua trận trong Tam Quốc chạy thoát được , cũng nhiều tướng chết trong đạn lạc , rồi 1 phần thoát chết là nhờ được đồng đội phá vây cho ) nhưng nếu QV bị bắt , đó cũng là chuyện bình thường , vì cái thế nó vậy , như là số trời rồi .

Thôi nói vậy thôi. Các bác cứ thờ thánh QV, ai cấm đâu mà. Còn đem chuyện được phong thánh ra để dọa người, thì ở Việt Nam mình cũng có các ông thành hoàng làng, nguyên là kẻ trộm cắp, kẻ dâm dục chết vào giờ thiêng nên được dân làng phong thánh mà thờ phụng trong đền trong chùa đấy

Cái đoạn này hay à nha , các thành hoàng làng tôi ko biết nên tra trong W thì thế này : Thành hoàng – Wikipedia tiếng Việt , chả biết ông lấy sự tích đấy ở đâu ? Cho xin cái nguồn .

[Hello1]

1 trong những nhân vật nổi bật với nhiều hình tượng đẹp mà bác phê phán k tiếc lời,cả 1 dân tộc với hơn 5000 năm lịch sử ng ta phong Thánh cũng k làm lay chuyển ý nghĩ của bác..Tam Quốc điều chủ yếu e thấy bác còn hời hợi nhưng những chuyện đât đai kinh tế bác lại thích tìm hiểu nhể,bác tìm đọc đoạn ''tam cố thảo lư" sẽ hiểu Kinh Châu quan trọng ntn nhé.bác toàn dẫn chứng linh ta linh tinh những cái cần biết để tranh luận thì e thấy...k có j...hehe..bác này đảm bảo k mê tín tý nào toàn nói "xấu" Thánh uy tín thật.

Bác ấy thích tranh luận thì bác cứ để em . Xem bác ấy cừ thế nào . Em đã nói cái yếu tố là nhân dân TQ thần tượng và yêu mến QC như thế nào rồi nhưng bác này là 1 trong những nạn nhân của internet đây , 1 số nhỏ cứ thích tỏ ra khác người mới nguy hiểm hehe . Trong mắt bác ấy chắc dân TQ người ta ngu , còn các bác ấy mới khôn . Lại có ông nào đấy gọi QC bằng " thằng " mới chết chứ , bó tay toàn tập .

Truyện Tam quốc dành khá nhiều " đất " cho Quan Công . Đọc đoạn QC hàng Tào đưa ra những điều kiện , trong đó có đk oái ăm là Khi biết LB ở đâu thì QC lên đường ngay lập tức . Đoạn ấy sao mà hay đến thế , qua việc Tào Tháo hậu đãi QC đến 7 ngày tiệc lớn ,3 ngày tiệc nhỏ ,rồi vàng bạc, ngựa .. mới thấy Tào Tháo " cưng chiều " QC đến thế nào . Trong 5000 năm lịch sử Trung Hoa viết về thời Tam quốc khá đơn giản , nổi bật lên chủ yếu 3 nhân vật " Tào Tháo , Quan Công và Gia Cát " . Em rất thích 2 nhân vật này bác 6789 ạ . Rồi bác xem phim chắc hẳn còn nhớ đoạn lúc Tào Tháo đuổi theo Quan Công và tặng áo thì QC cũng chỉ đưa đao ra nhận thôi , có 1 cái gì ngạo nghễ và hùng tráng đến thế . Chắc hẳn bao tướng giỏi khác của Tào Tháo cũng nhói lòng vì ghen tỵ .Thế mà Tào Tháo vẫn bào chữa cho chính QC : nếu mình là người ta mình cũng vậy thôi " .Sao Tào Tháo lại thèm muốn có được QC đến thế nhỉ ?

Rồi không biết bác gà Làng cờ có đọc đoạn 1 đao phó hội của Quan Công không , đồ rằng bác sẽ nghĩ ra 1 ý nghĩ hết sức kỳ quặc nào đó bào chữa cho việc này ( để giảm cái uy thế , nghĩa khí của QC đi ), vì em nhớ lần trước em đưa ra hồi " 1 viện chia đôi nghĩa khí cao " thì bác có bình 1 câu siêu " khôn " rằng :" chắc 2 chị ko phải gu của QC " . Cái này cũng tương tự như cái skill "chém trộm " mà bác gắn cho QC ấy mà . Càng nghĩ lại càng thấy sao bác "khôn " thế . Rồi lại lý do ngựa nhanh nữa chứ .

Hay là bác phát biểu cảm tưởng về vụ đánh cờ cho Hoa Đà chữa thuốc đi , cho xin 1 ý nghĩ kỳ quặc của bác nào .

[mrbomb]

Vì cái truyện này là truyền miệng, rồi ông họ La thêm thắt vào viết nên. Dù trí tưởng tượng có phong phú đến mấy thì cũng đầy những chi tiết chưa logic với nhau. Ví dụ như trong cái vụ ở Cổ Thành, Trương Phi đâm Quan Vũ một mâu bất ngờ như thế mà QV còn gạt được thì trình của Quan Vũ thế nào? Trương Phi đánh ngang Mã Siêu mà bộ tướng của Mã Siêu là Bàng Đức lại đánh ngang ngửa QV.
Mà một chi tiết các bác lưu ý là không có cái chuyện 2 bên dàn quân ra rồi 2 tướng ra giao chiến đâu. Đây là 1 chi tiết hoàn toàn bịa đặt.

[6789]

hello1:"thành bại bất luận anh hùng" nên khỏi phải bàn cãi,các bác đọc sử ký Tư Mã Thiên biết Lưu Bang thống nhất thiên hạ mà vẫn bị xếp sau Tây Sở Bá Vương có biết dụng ý của Tư Mã sử gia k?QV là vị Thánh rồi cay cú j đây nên bác Gà cãi kiểu cùi bắp ấy mà..còn KINH CHÂU hả,e khuyên bác tìm đoạn nói chuyện giữa KM và LB lúc ở Long Trung ấy bác chỉ cần 1 dẫn chứng nhỏ cũng đủ thấy KC quan trong ntn rồi,việc này e ngoài lề..e đọc truyện chết cái tội nhớ mang máng..hjhj..nhà có mấy quyển 3 quốc bị phang hết rồi..e sẽ mua đọc lại..nhưng truyện 3 quốc thì e chắc những j cần thiết e chơi đc..bác tìm hộ e bài thơ ca ngợi Triệu Tử Long nhé e chỉ nhơ 1 câu:1 thân toàn là đảm ấy..hehehe.

[Hello1]

Câu này có phải xuất hiện lúc TTL chém 4 cha con họ Hàn không nhỉ . Thú thật là em ko nhớ hehe nhưng để em về tìm lại ( đoạn này chắc thuộc tập 3 rồi đây ) .

[Hello1]

Vì cái truyện này là truyền miệng, rồi ông họ La thêm thắt vào viết nên. Dù trí tưởng tượng có phong phú đến mấy thì cũng đầy những chi tiết chưa logic với nhau. Ví dụ như trong cái vụ ở Cổ Thành, Trương Phi đâm Quan Vũ một mâu bất ngờ như thế mà QV còn gạt được thì trình của Quan Vũ thế nào? Trương Phi đánh ngang Mã Siêu mà bộ tướng của Mã Siêu là Bàng Đức lại đánh ngang ngửa QV.
Mà một chi tiết các bác lưu ý là không có cái chuyện 2 bên dàn quân ra rồi 2 tướng ra giao chiến đâu. Đây là 1 chi tiết hoàn toàn bịa đặt.

Đúng là TQ diễn nghĩa có những chi tiết thêm thắt vào ( thế mà là diễn nghĩa ) nhưng dựa trên những sự kiện có thật . Tỉ dụ như bác bảo Trương Phi đâm Quan Vũ 1 mâu bất ngờ , cái mặt Trương Phi muốn làm gì thì trông xa 10 m đã nhận ra rồi ấy chứ , hơn nữa bác ấy lại cầm mâu xông vào thì sao Quan Vũ ko nhận ra .
Còn về Bàng Đức thì có thể hiểu là chưa chắc võ công Bàng Đức đã kém Mã Siêu , là bộ tướng của Mã Siêu vì vốn Mã Siêu là con của Mã Đằng vậy thôi , dòng dõi nhà khanh tướng chả lẽ ko có bộ tướng giỏi . Hơn nữa em xin nhắc lại chi tiết là lúc đụng độ Quan Công đã gần 60 rồi .

Hơn nữa trong Tam Quốc có rất nhiều đoạn đánh nhau mấy chục hiệp không phân thắng thua , trình độ không hơn nhau nhiều mà .

[Gà làng cờ]

<-- nếu cảm thấy trình độ tự cho mình là giỏi mà ko đủ trình tranh luận thì cứ bỏ đi , chả ai bảo sao .
.

À vâng, khi tham gia các forum, Gà em chán nhất là cái trò công kích cá nhân. Tranh biện thắng thua trên 1 forum chả đem lại cho mình tí $ nào, nên thấy bác nào vì chuyện tranh luận thắng thua mà phải dành những "mỹ từ" cho người kia là em chán, em bỏ đi để khỏi phải nghe mấy "mỹ từ" nó bẩn tai. Bác cứ coi như em không đủ lý luận nên rút lui cũng OK. Chỉ chán mấy bác ít tài nhưng háo danh nên thua một tí là văng "mỹ từ" ra.

Nhưng thôi vì nể bác cũng cố gắng lý luận mấy đoạn, nên em cũng giả nhời:

<-- tức là cứ vùng đất nào mà bị tấn công thì phải bỏ đi , HS , TS của chúng mình cũng ko có giá trị về kinh tế mấy , lại bị TQ tấn công , cho nên phải bỏ đi .

Vâng, bái phục trình suy diễn của bác ạ! HS, TS có ý nghĩa lớn về Kinh tế và quân sự, bác áp đặt rằng HS, TS không có giá trị mấy về kinh tế thì em chả dám nói, để bác cãi nhau với mấy bác hoạch định chiến lược Kinh tế, Quốc phòng thôi cho nó hợp lý.

Kinh Châu là đất phì nhiêu màu mỡ , dân cư đông đúc , đọc trong 3 quốc cũng có nói , lại là vùng đất đầu tiên ( đáng kể ) mà Lưu Bị có được , tiếng lại là giữ cho cháu là Lưu Kỳ , tức là coi như được thừa hưởng từ Lưu Biểu , nói chuyện bỏ 1 vùng đất như chuyện chơi , bác thông minh quá .

Vâng, Kinh Châu do Lưu Bị "mượn" của Đông Ngô chứ danh chính ngôn thuận thuộc về Lưu Bị từ khi nào vậy? Đến nỗi mấy lần Lỗ Túc sang đòi, Lưu Bị phải khóc lóc xin khất. Đã mượn thì sớm muộn gì cũng phải trả, vay càng lâu thì trả lãi càng phải cao. Thằng Đông Ngô có phải trẻ con đâu mà tính ăn quịt được Kinh Châu của nó?

<-- Chính mồm bác vừa nói đất Ba đất Thục rừng sâu núi cao đất ạ , thời chiến quốc tướng Tần là Bạch Khởi đánh Sở , Sở bị thua liền mấy trận phải dời đô , Sở đâm ra bị Tần khinh . Có người là Hoàng Yết được Sở cử đi thuyết vua Tần có đoạn : nếu đại vương muốn đánh Sở thì tiến quân theo đường nào , theo đường Hàn Ngụy thì là tặng quân cho họ , còn qua Tùy Dương Hữu Nhương thì đó là vùng đất sông rộng nước sâu , rừng núi hang vực không sản xuất được gì , có chiếm lấy được cũng như không . Tùy Dương ,Hữu Nhương là vùng giáp Tứ Xuyên đấy bác ạ . Mà Tứ Xuyên đất rộng gấp mấy lần Việt Nam , là 1 trong những tỉnh lớn nhất Trung Quốc ( kô tính mấy khu tự trị ) . Phần lớn Tứ Xuyên là những vùng đất không tốt ( chắc các bác cũng biết Tứ Xuyên năm ngoái bị động đất ) , có điều có vùng này vùng kia thôi , lấy đâu ra mà tốt được , nhất là thời xưa con người phụ thuộc nhiều vào điều kiện tự nhiên nữa .

Quan sát trên bản đồ TQ thời Tam Quốc thì vùng đất của Thục tương đối rộng , ko kém Đông Ngô là mấy ( Đông ngô tính cả sông nên rộng hơn ) , còn lớn nhất đương nhiên là Ngụy ( nhưng ko nhiều lắm ) , thế mà dân số của Thục lại ít nhất , bằng 1/4 của Ngụy , có thể là do vùng đất đó ko giàu có bằng đất phía Bắc .

Đoạn này của bác để làm gì nhỉ Sao bác không chỉ ra trung tâm kinh tế ở Kinh Châu có thể xứng đáng sánh với Tứ Xuyên và Thành Đô cho nó thuyết phục?

Đọc thêm những đoạn này mới thấy cái khôn của bác , con người ta có lúc được lúc mất , thắng thua vốn là chuyện thường của binh gia . Có những tướng thua trận mất mạng , bị bắt , đó là Quan Vũ , có những tướng tuy thua trận nhưng thoát thân được , đến như Tào Tháo , Tư Mã Ý còn thua trận nhiều lần suýt mất mạng nữa là Quan Vũ . Bác cứ lấy cái thua 1 trận của người ta ra để bảo là người là kém , là phỉ bảng Tôn Tử mới thấy cái " khôn " của bác . Thế 2 tướng đánh nhau , ông nào cũng đọc binh pháp Tôn Tử ( cái này là chuyện gần như chắc chắn ) thế cứ rình ông nào thua là bác nhảy vào bác bảo kém , rồi phỉ báng Tôn Tử , thế ai mà dám đọc sách , ai mà dám làm tướng đánh trận nữa , bác càng nói càng khôn hehe (Bác có biết ở VN này có bao người đọc sách làm giàu của các tỷ phú không ? ) .Có những người thua trận này nhưng họ thắng trận khác , Tư Mã Ý trước thua sau giữ chắc thành ko ra đánh cũng coi như là thắng Gia Cát rồi , từ chỗ thua quân suýt chết mà sau thành công . Nếu hôm đó Ý chết trong hang hồ lô chắc bác cũng bảo Ý là kém nên chết hả ? Rồi cả Tào Tháo nữa , nếu ko có Tào Hồng , Điển Vi , chắc bác cũng chửi Tháo là ngu , là kém nên chết hả ?

À vâng thắng thua là chuyện bình thường, không thể vì một trận thắng mà kết luận là anh hùng, cũng không thể vì một trận thua mà kết luận kém cỏi. Như Tào Tháo thua trận Xích Bích tan tác nhưng sau đó nước Ngụy vẫn đứng vững và vươn lên, nên người ta bảo Tào Tháo thua mà giỏi. Tư Mã Ý thua Khổng Minh liên tiếp nhưng vẫn giữ được nước Ngụy vững vàng về sau đập tan nước Thục nên người ta bảo Tư Mã Ý thua mà giỏi. Còn như Vũ thắng trăm trận, mỗi trận giết được vài tên, bắt được ít lính, nhưng thua một trận mà mất cả Kinh Châu, mà đối với bác thì Kinh Châu vô cùng quan trọng Kinh Châu càng quan trọng bao nhiêu thì tội của Vũ càng to thêm bấy nhiêu Xin bác chú ý chút trong lập luận để khỏi đầu mình cắn đuôi mình.

Lạm bàn thêm 1 đoạn bác bảo là Binh pháp của Tôn Tử : Trần Quốc Tuấn của chúng ta cũng đọc binh pháp Tôn Tử nhưng ông cũng bình rằng : không phải lúc nào cũng áp dụng đúng như là bp TT , bác nghĩ sao về trận bối thủy nổi tiếng của Hàn Tín , hoàn toàn ngược lại với binh pháp Tôn Tử đó . May mà Hàn Tín thắng trận bác nhỉ , Hàn Tín mà thua chắc bác lại được dịp xả : phỉ báng TT quá .

Đoạn này chứng tỏ bác không hiểu điều cụ Hưng Đạo Vương nói, cũng không hiểu gì về việc Hàn Tín làm. Họ đều thể hiện một điều: Không cứng nhắc, nắm vững binh pháp, rồi tùy tình hình cụ thể mà vận dụng riêng => THÀNH CÔNG. Còn anh Vũ nhà bác thì đại bại, đem cụ Trần và cụ Hàn ra so thật là khập khiễng.

Lạm bàn thêm: Trần Quốc Tuấn và Hàn Tín đều trên nguyên tắc: nắm vững nguyên lý, còn biến thì tùy theo tình hình. Nguyên lý của binh pháp Tôn Tử thì là Đạo cầm quân rồi, còn "biến" như Trần Quốc Tuấn và Hàn Tín áp dụng, cũng là phù hợp với tinh thần binh pháp Tôn Tử: Lấy đặt vào chỗ chết thì mới sống, và không cứng nhắc sách vở. Chắc bác tham gia diễn đàn cờ tướng, bác cũng hiểu rõ việc nắm vững tinh thần của trận pháp mà đi các biến phù hợp, thì không gọi là ngược với tinh thần trận pháp chứ?

Có khó khăn mới lộ cái giỏi nhưng phải là trong hoàn cảnh nào . Quan Vũ 2 mặt bị vây , lại bọn Lưu Phong , Mạnh Đạt không đến cứu , thế thì lộ cái giỏi kiểu gì ? Có thể ngày hôm đó Quan Vũ trốn thoát được ( rất nhiều tướng thua trận trong Tam Quốc chạy thoát được , cũng nhiều tướng chết trong đạn lạc , rồi 1 phần thoát chết là nhờ được đồng đội phá vây cho ) nhưng nếu QV bị bắt , đó cũng là chuyện bình thường , vì cái thế nó vậy , như là số trời rồi .

Vâng, đồng ý là ở trong cảnh khó khăn đó không có lối thoát nào cho Vũ thể hiện tài.

Thế bác đã bao giờ tự hỏi tại sao Vũ lại lâm vào hoàn cảnh ấy: My Phương và Phó Sĩ Nhân làm phản, Lưu Phong Mạnh Đạt dửng dưng không đến cứu? Bác xem lại việc Quan Vũ đối xử với bộ tướng dưới quyền mình ra sao. Vũ tự đưa mình đến chỗ khó khăn không thể cứu vãn nổi nữa => càng chứng tỏ Vũ kém

Cái đoạn này hay à nha , các thành hoàng làng tôi ko biết nên tra trong W thì thế này : Thành hoàng – Wikipedia tiếng Việt , chả biết ông lấy sự tích đấy ở đâu ? Cho xin cái nguồn .

Bác trích ra cái link nhưng chính bác lại không chịu đọc cái link đó. Vậy bác trích ra để lòe thiên hạ điều gì? Lời giải cho câu hỏi của bác ở ngay trong cái link bác trích đấy ạ.

* Hạ đẳng thần do dân xã thờ phụng, mà không rõ sự tích ra làm sao, nhưng cũng thuộc về bực chính thần, thì triều đình cũng theo lòng dân mà phong cho làm Hạ đẳng thần.

Ngoài ba bực thần ấy, còn nhiều nơi thờ bậy bạ, như: thần bán lợn, thần trẻ con, thần ăn xin, thần chết nghẹn, thần tà dâm, thần rắn, thần rết...Các hạng ấy gọi là tà thần, yêu thần, đê tiện thần vì dân tin bậy mà thờ chớ không được vào tự điển, không có phong tặng gì...[11]

Thêm một đoạn khác cho bác rõ: Tín ngưỡng Việt Nam – Wikipedia tiếng Việt

Thành hoàng làng

Ở phạm vi gia đình, người Việt thờ tổ tiên và Thổ Công, ở phạm vi làng xã, người Việt thờ Thành hoàng. Giống như Thổ công, Thành hoàng cai quản và quyết định họa phúc của một làng. Không có làng nào ở Việt Nam mà không có Thành hoàng.

Những người được thờ thường là những người có tên tuổi và địa vị, có công lao đối với làng đó. Tuy nhiên một số làng còn thờ những người lý lịch không "hay ho" gì như trẻ con, ăn xin, ăn mày,trộm cắp... nhưng họ chết vào "giờ thiêng".

Không hẳn lúc nào cũng có nguồn trên internet, nhất là các bài viết về phong tục dân gian của các làng quê. Cuốn sách về lễ hội, phong tục các làng quê, có nêu rõ sự tích các vị được dân làng thờ cúng ấy tôi đã đọc rất lâu, lên google search lại không được.

Đây, tìm được 1 đoạn về 1 thành hoàng vốn là kẻ cướp của hiếp dâm:

Nha Bao Viet Thuong trang 4: Thành Hoàng làng Vực


Dân tổng Phong Vực ngang ngạnh, cứng đầu như vậy nhưng trong nội tổng họ lại tuân thủ nghiêm túc những lệ và tục của làng. Đối với họ, sự thiêng liêng nhất là Thành hoàng.


Chuyện kể rằng xa xưa, có một tên tướng cướp nổi tiếng tàn bạo, ưa hiếp dâm và giết gười như ngóe. Hắn đi đến đâu là máu đổ đến đấy. Hắn cướp của nhà giàu, hắn giết người nghèo; đàn bà con gái vừa mắt là hắn hiếp rồi giết luôn. Chẳng biết vì sao người ta không đặt tên hắn là hổ, báo, lang, sói hay cầy, cáo mà lại gọi là thằng Khỉ. Nghe đến cái tên Khỉ, trẻ con cả bốn huyện vùng này là Cẩm Khê, Thanh Ba, Tam Nông và Thanh Sơn đang khóc cũng phải nín bặt. Thế rồi một lần ăn cướp ở làng Văn Lang, hắn đã hiếp một cô gái mồ côi làm nghề cắt sơn và bị cô này dùng dao cắt sơn chém gần lìa đầu. Hắn bỏ chạy, qua đò Tứ Mỹ, đến giáp cầu Điêu Lương thì ngã xuống cánh đồng gần sông Cấm và chết ở đó, chưa đầy một trống canh mối đã xông lên thành mả. Đêm đêm, cùng với tiếng cú, hồn hắn gào thét đòi cơm, đòi rượu và gái. Chủ các ruộng ở đó sợ lắm đành bỏ đất hoang và gom nhau đem rượu thịt đến lễ. Chẳng bao lâu chỗ cánh đồng đó cây mọc thành rừng, cây leo bao chùm ngoài nhìn chẳng thấy gì, nhưng vào trong thì quang đãng. Người ta gọi là Rừng Cấm. Dân tứ xứ tụ về làm ăn khá giả hẳn lên. Bất kể ai mới đến nhập cư đều đem lễ cầu xin ở Rừng Cấm. Người ta cũng kiêng không gọi tiếng "Khỉ" là tên của thằng ăn cướp, mà đọc chệch đi là Khởi. Người lạ không biết, lỡ nói chữ Khỉ, không bị đánh thì cũng bị chửi và đuổi ra khỏi vùng. Đến khi vùng này được chính thức lập thành làng Phong Vực thì dân đã xin được lập đền thờ tên cướp ở rừng cấm làm Thành Hoàng của làng. Từ đó, hàng năm vào ngày 25 tháng Chạp, người ta làm lễ tế Thành hoàng Khởi. Xuất thân là ăn cướp và hiếp dâm, nên trong lễ tế Thành hoàng, dân làng cũng tổ chức đi "ăn cướp giả" và "hiếp giả". Nghĩa là người ta chỉ định trước vài tráng đinh sẽ đóng vai đi ăn cướp và nhà bị ăn cướp là nhà được chỉ định nuôi lợn tế. Cũng có cuộc "chiến đấu giả" giữa hai bên, nhưng võ khí chỉ là gậy gộc và phải đánh nhau như thật.

[Gà làng cờ]

Chuyện vì sao dân TQ thờ Quan Vũ thì các bác tìm bác 123456 mà hỏi. Như em nói ở trên, việc được dân chúng thờ và phong thánh thì có gì to tát lắm, ngay cả kẻ cướp của hiếp dâm chết vào giờ thiêng cũng được dân phong làm thành hoàng làng mà thờ phụng ấy thôi.

Em thì cứ coi như hiểu biết hời hợt về Tam Quốc nhưng thích đi bàn chuyện kinh bang tế thế như lời bác 6789 nhận xét đi. Thì sao hả bác Sao bác lại dùng lập luận kiểu này để bác bẻ một lập luận có dẫn chứng? Chắc bác hiểu rõ Tam Quốc lắm và hiểu rõ chuyện kinh bang tế thế lắm nên mới đưa ra những lời nhận xét, những lời khuyên dành cho em, nhỉ

Ví dụ như bác Hello1 bảo em là "đã ngu còn tỏ ra nguy hiểm", thì chắc là bác ấy phải khôn lắm nên mới nhận xét được người khác như vậy, nhỉ

Ai dám tranh cãi với các bác khôn và giỏi như thế