Kết quả 1 đến 10 của 101
-
06-12-2010, 10:21 AM #1
Tại sao Lưu Bị nghi ngờ Khổng Minh?
Trước khi Lưu Bị chết, có phó thác con côi cho Khổng Minh. Bị có nói với Lượng: Nếu thấy Lưu Thiền kém cỏi quá thì ông thay nó đi. Lượng cả sợ.
Tình tiết này, nhiều người cho rằng Lưu Bị nghi ngờ Khổng Minh có mưu đồ riêng gì đó. Gà tôi cũng cho là như vậy, mà đọc Tam Quốc từ khi Khổng Minh xuất hiện, thấy hành động của Khổng Minh có nhiều điều mờ ám, khiến Gà tôi không khỏi nghĩ rằng con người Khổng Minh mờ ám, Lưu Bị thấy điều đó rõ ràng. Sau đây tôi trình bày quan điểm của tôi: Khổng Minh là con người mờ ám.
Đề nghị nhỏ là các bác nào muốn tranh luận, phản bác thì đợi tôi post xong hết đã nhá.
-
06-12-2010, 10:42 AM #2
Đầu tiên, xem xét sự xuất hiện của Khổng Minh: Lượng là một anh nông dân, mặt mũi khôi ngô, sự học hơn người đời, thường tự ví mình với Quản Trọng, Nhạc Nghị. Lượng lấy một cô vợ xấu xí loại nhất Trung Hoa là Hoàng Nguyệt Anh, một trong "ngũ xú Trung Hoa", con gái của Hoàng Thừa Ngạn tiên sinh, một danh sĩ thường giao lưu với các cao nhân đương thời. Việc làm đó mang lại ba cái lợi cho Lượng: Một là học hỏi được nhiều cái hay từ hai cha con họ Hoàng, tương truyền rằng thuật độn giáp là do nàng Nguyệt Anh chỉ cho Lượng, trận thạch đồ bát quái là do Hoàng tiên sinh nghĩ ra. Hai là, nhờ sự giao du rộng của bố vợ mà Lượng từ một anh nông dân bình thường, trở thành một người được nhiều danh sĩ biết đến. Ba là, nhờ tiền trợ cấp của nhà vợ, Lượng có thể ung dung nằm dài ở Ngọa Long. Việc Lượng lấy một người vợ xấu để đổi lấy ba cái lợi, ấy là một sự khôn ngoan hơn đời, nhưng cũng cho thấy Lượng là người có thâm ý, có mục đích riêng.
Lượng ở ẩn ở Long Trung, nhưng thực chất là không ở ẩn. Giả vờ làm người "nằm co ngủ kỹ thờ ơ việc đời", nhưng lại chế ra bài hát dạy cho nông dân để họ ca ngợi ông, đó là vẫn muốn người đời biết tiếng mình, rất khác với các bậc ẩn sĩ như Lão Tử, Liệt Tử. Lượng ở ẩn nhưng lại muốn người khác biết mình ở ẩn. Khi Lưu Quan Trương đến tìm Lượng có nghe bài hát ấy từ miệng một người nông dân, hỏi ra thì biết rằng do chính Khổng Minh dạy lại cho người nông dân ấy.
Hồi 37 Tam Quốc Diễn Nghĩa viết:
Hôm sau, Huyền Đức cùng với Quan, Trương và bọn tuỳ tùng đến Long Trung, nhìn về phía xa xa đã thấy mấy người đương cày bừa ở sườn núi, miệng hát rằng:
Giời xanh như tán lọng tròn
Đất kia chằn chặn như bàn cờ vuông
Người đời đen trắng đôi phường
Kẻ đi người lại tranh đường nhục vinh
Kẻ vinh chỉ biết mình sung sướng
Người nhục kia vất vưởng vất vơ…
Nam Dương có bậc ẩn cư
Nằm co ngủ kỹ thờ ơ việc đời.
Huyền Đức nghe hát, kìm ngựa gọi mấy người nông phu lại hỏi:
- Ai làm ra bài ca ấy?
Nông phu đáp:
- Bài ca ấy của Ngoạ Long tiên sinh làm ra.
(còn tiếp)
-
06-12-2010, 11:25 AM #3
Việc tiếp theo: Khổng Minh tiến cử Bàng Thống. Như ta biết, Phục Long Phượng Sồ, hai người kỳ tài trong thiên hạ, có được một trong hai người ấy là có được cả thiên hạ. Khổng Minh từng ca ngợi Bàng Thống rằng tài của Bàng Thống hơn Khổng Minh. Vậy, nếu Bàng Thống ở Ngô hoặc Ngụy, Khổng Minh ở Thục, thì chắc chắn Lượng gặp phải một đối thủ cực kỳ khó chơi. Ngược lại, Thống cũng biết nếu mỗi người phục vụ một nước như vậy, thì Thống cũng phải đối đầu với một cao thủ hàng đầu, sẽ không dễ mà lập công lập danh được. Vậy nên, tốt nhất là cùng về một phe với Lượng.
Nhưng việc không đơn giản là vậy, liệu Lượng có thật lòng muốn tiến cử Thống với Lưu Bị không, có muốn Thống cạnh tranh quyền vị với mình hay không? Hai hổ khó sống trong cùng một rừng. Lượng một mặt nói là muốn tiến cử Thống với Bị, nhưng chỉ đưa cho Thống một phong thư. Thống là người tài, tất không chịu dựa vào sự tiến cử của người khác để có địa vị, tất sẽ không đưa phong thư của Lượng cho Bị. Nếu Lượng thật lòng, tại sao không trực tiếp dẫn Thống ra trước mặt Bị, tiến cử ngay trước mặt Bị? Lúc Thống ra mắt Lưu Bị, thì Lượng không có mặt ở đó, cho nên không có ai nói rõ tài năng của Thống cho Bị biết. Rốt cuộc, Bị nghi ngờ tài năng của Thống nên chỉ cho Thống giữ một chức tri huyện.
Có chút đố kỵ nào của Lượng với Thống không? Sau này Thống có cười rằng: Khổng Minh sợ ta lập được công to.
Tôi nghi ngờ rằng, Khổng Minh đối xử với Thống chưa chắc đã thực lòng. Nếu Thống ở Ngô hoặc Ngụy thì Khổng Minh khó mà lập công danh, nên đã mời Thống về với Thục. Xưa kia, Bàng Quyên cũng mời Tôn Tẫn về nước Ngụy với mình, để không phải đấu với một người tài giỏi hơn mình, rồi lợi dụng sự tin tưởng của Tẫn để ngầm ra tay ám hại. Liệu Lượng có đối xử với Thống như kiểu Bàng Quyên Tôn Tẫn không?
(còn tiếp)
-
06-12-2010, 11:56 AM #4
Hay quá ! Chơi cờ rất cần những nước đi cao siêu như vậy, đối thủ phát hiện ra cũng đã muộn rồi, quá muộn ! Hoặc giả phát hiện ra cũng chỉ biết nghi ngờ chứ khó nghĩ ra đối sách được ngay, nghĩ ra cũng không chắc thực hiện được. Nhưng để có những chiến lược cao thâm khôn lường từ cân bằng đến uy hiếp đối thủ đến thế bạn cần có đẳng cấp rất cao siêu, đẳng cấp của Gia Cát Lượng !
Tàn rượu cuộc cờ
Bóng trăng mờ tỏ
Rút kiếm ra đi
Loang long máu đổ !!! ~~~
-
06-12-2010, 12:07 PM #5
Hồi 52 Tam Quốc Diễn Nghĩa có đoạn:
Lưu Hiền vội vàng quay ngựa chạy về, lại gặp phải Trương Phi đuổi đến, bắt sống, trói lại đem về nộp Khổng Minh.
Lưu Hiền kêu rằng:
- Đó là Đạo Vinh xui tôi như thế, chớ không phải chủ ý của tôi.
Khổng Minh sai cởi trói, cho mặc áo tử tế, và cho uống rượu để hoàn hồn; rồi sai người đưa vào thành dụ cha ra hàng, nếu không hàng, sẽ phá tan thành trì, giết sạch cả nhà.
Lưu Hiền trở về Linh Lăng, kể lại với cha chuyện Khổng Minh nhân đức và khuyên cha ra hàng. Lưu Độ nghe theo, dựng cờ hàng trên mặt thành, rồi mở toang cửa thành, đem ấn tín đến nộp Huyền Đức xin hàng. Khổng Minh cho Lưu Độ giữ nguyên chức thái thú quận này, con là Lưu Hiền thì cho về Kinh Châu theo giúp việc quân. Nhân dân toàn quận Linh Lăng vui mừng, phấn khởi.
-
06-12-2010, 12:09 PM #6
-
06-12-2010, 12:58 PM #7
Như đã hứa tôi sẽ tiếp bác luôn từng ý một .
Thứ nhất , ai bảo bác là nhờ sự giao du rộng của bố vợ mà Lượng tự 1 anh nông dân bình thường trở thành 1 người được nhiều danh sỹ biết đến . Sai lầm nghiêm trọng , dòng họ Gia Cát là 1 gia tộc hiển hách , thời Tây Hán từng xuất hiện 1 tư lệnh hiệu úy tên là Gia Cát Phong , bản thân bố của Gia Cát Lượng là Gia Cát Khuê cũng làm quan , giữ chức quận thừa ở quận Thái Sơn . Khi 8 tuổi , bố mất , hoàn cảnh xã hội loạn lạc , gia đình Gia Cát phải dựa vào Gia Cát Cẩn ( lúc đó 15 tuổi ) và người chú Gia Cát Huyền
Đến năm 16 tuổi , Cẩn theo mẹ kế sang Đông Ngô , Lượng và chị theo chú là Gia Cát Huyền lúc đó được Viên Thuật cử làm thái thú quận Dự Chương .Sau triều định phái Chu Hạo đến thay nên Gia Cát Cẩn phải dẫn chị em Lượng sang Kinh Châu nhờ cậy 1 người bạn của mình là Lưu Biểu - 1 tay 8 tài anh tuấn nổi tiếng lúc bấy giờ . Trong thời gian lưu lại tại đây , 1 số văn sĩ ở gần đó cũng đến để kết thân ( với GC Huyền ) . Do quan hệ với Lưu Biểu ,người chị của GC được gả cho Bàng Sơn Dân cháu của Bàng Đức Công - 1 danh sỹ nổi tiếng đất Kinh Tương thời bấy giờ - người mà sau này GCL có quan hệ rất tâm đắc . Sau 1 năm , Gia Cát Lượng và em gái ko nhờ đến sự giúp đỡ của Lưu Biểu nữa mà ra 1 nơi cách đó 20 dặm là Long Trung lấy cày bừa mà sinh sống . Xuất thân từ 1 anh nông dân mà bác Gà lầm tưởng là đây .
Ngoài Bàng Đức Công , 1 người nữa cũng rất nổi tiếng quan hệ với GCL là Thủy kính tiên sinh Tư mã Huy , người này qua sự giới thiệu của Bàng Thống mà quen biết GCL , quan hệ gần gũi giới thiệu Lượng đến thụ giáo 1 cao nhân khác ở đất Nhữ Dĩnh thời bấy giờ là Phong Cửu . Sau này Tư Mã Huy tiến cử cả GCL và BT cho Lưu Bị .
Hơi dài dòng 1 tý để bác thấy là ko phải quan hệ với các danh sĩ lúc bấy giờ của GCL là do bố vợ mang lại .Em vào vấn đề chính bác nêu ra ở đây Lượng lấy Hoàng Nguyệt Anh làm vợ - đáng ngờ ???
Em đã từng đọc sách cho rằng Hoàng Nguyệt Anh vốn không phải là 1 cô gái xấu xí mà rất xinh đẹp ,nhưng vì 1 lý do nào đó ( hồng nhân bạc phận ) mà HNA tự hủy hoại nhan sắc của mình đi chứ ko phải vốn sinh ra đã xấu . Nhưng thôi bỏ qua tiểu tiết đó , bỏ qua bề ngoài , ko ai có thể phủ nhận HNA là 1 người rất giỏi , tinh thông " Kỳ môn độn giáp " , không những thế nàng còn là người rất thông minh và có vai trò quan trọng trong những quyết định của KM sau này . Bác lại cho rằng KM lấy HNA là vì với tiền trợ cấp của vợ , KM có thể ung dung nằm dài ở Long Trung , suy nghĩ của bác thế này mà được bác Fantasy khen là chuyên gia thì em hơi lạ , nếu KM là người như thế , tại sao ko ở luôn với Lưu Biểu , nhờ sự trợ cấp của Lưu Biểu ( mà Lưu Biểu đã chu cấp đầy đủ cho gia đình Gia Cát Huyền cơ mà ) , có phải hơn là tự ra mảnh đất Long Trung cách đó 20 dặm mà tự cày bừa sinh sống không ?
Sau này , khi công thành danh toại , Km cũng ko hề lấy 1 người vợ có nhan sắc hơn , tại sao vậy ? Có thể hiểu rằng đối với KM chỉ có 1 mình vợ ông là tri kỉ mà thôi . Theo bác thì vì HNA xấu gái cho nên KM lấy HNA là để lợi dụng học thuật , chứ ko có tình cảm ??? Thế thì phải nói Hoàng Thừa Ngạn và Hoàng Nguyệt Anh đều là 2 giỏi có tiếng như vậy bỗng 1 chốc trở lên ngu lắm , ko nhận ra thâm ý của GCL còn bác , bác mới nhận ra thâm ý của GCL chăng ?
Còn về luận điểm thứ 2 của bác , KM ko phải có ý lui về ở ẩn , cái này đúng . Km ý thức được mình là người có tài , muốn đem cái tài ra giúp đời , đó cũng là chuyện bình thường , còn lui về ở ẩn tạm thời là chưa gặp được người thích hợp mà thôi . Bài hát gì đó trong truyện Tam Quốc diễn nghĩa , các sách khác đều không nói , có thể xem như chỉ là 1 chi tiết nhỏ nhặt , hư cấu ko đáng kể đến . Sự thật là KM đã học rất nhiều , tinh thông nhiều trước khi về với Lưu Bị . Luận bàn thêm 1 chút : bác bảo KM ví mình với Quản Trọng Nhạc Nghị , em lại đố bác vì sao KM ví mình với 2 ông này đấy ? Điểm mấu chốt ở đây là gì ???Lần sửa cuối bởi killer_queen, ngày 06-12-2010 lúc 01:15 PM.
-
06-12-2010, 01:43 PM #8
Bàng Thống ko những có thư của Khổng Minh mà còn có thư tiến cử của Lỗ Túc nữa cơ , Bt ko đưa ra cả 2 thư đó là muốn chứng tỏ cái tài của mình trước , ko muốn dựa vào thư đó ngay . Trước kia Hàn Tín cũng vậy ko đưa vội ra bức giốc thư của Trương Lương cho Lưu Bang , vậy thì theo bác thực ra là cả Km lẫn Lỗ Túc đều ko muốn tiến cử Bt mà Trương Lương khi xưa cũng chả muốn tiến cử Hàn Tín chăng ?
Hơn nữa khi Bt ra mắt Lưu Bị , Km ko có mặt ở đó lúc đó ông đang đi kinh lý 4 quận thế thì nói rõ tài của Bt kiểu gì ?
Lưu Bị ko dùng Bt ngay là vì sao ạ ? Là vì chưa thấy cái tài của Bt mà chỉ nghe qua ( ko kể hình dung còn xấu xí và gặp LB cũng chỉ cúi chào ). Tư Mã Huy đã tiến cử Bt với Lưu Bị trước đó rất lâu cơ mà . Bt lúc đó tiếng tăm đã nổi danh rồi , đâu phải vì ko có Km tiến cử mà Lưu Bị không dùng ? Bác lại sai điểm này nữa nhé .
Thứ 2 , bác có biết chi tiết Bàng Thống nói : " Khổng Minh sợ ta lập được công to " là lúc nào không ? Cái này em lại phải hỏi lại bác cho rõ ràng vì bác hay trốn tránh lắm . Chi tiết trên là khi Km viết thư khuyên Lưu Bị phải thận trọng khi tấn công Lạc Thành -lúc đó do tướng Trương Nhiệm phòng thủ . Kết quả Bt bị chết khi công Lạc Thành . Bác cho rằng Km đố kỵ và ngầm ám hại chết Bt , đúng không ? Về việc này , em xem xét theo 2 khía cạnh : 1 là sự thật lịch sử , hay là theo tiểu thuyết Tam Quốc diễn nghĩa .
1. Trên khía cạnh lịch sử , không phải Bt và Lưu Bị thất bại rồi , Km với Trương Phi mới đánh vào Ích Châu , mà thực ra Bt cùng Lưu Bị tấn công vào Lạc Thành là phía Bắc Ích Châu , còn Km và Trương Phi đánh hướng khác , việc này diễn ra đồng thời , còn Lưu Bị đã lừa được Trương Nhiệm ra khỏi thành và mai phục , giành chiến thắng còn Bt chết là do tên bay đạn lạc trong trận Lạc Thành . Không có gò Lạc Phượng hay Trương Nhiệm nào mai phục hết . Vì vậy câu nói trên có thể nói là chả có căn cứ nào hết để dựa vào đó mà nói KM ghen tài với Bt.
2.Nếu theo tiểu thuyết TQ diễn nghĩa , tức là Bt cho rằng Km sợ mình lập được công to nên kiên quyết tấn công Lạc Thành , vậy thì theo bác Km phải như nào mới là ko đố kỵ . Km đã viết thư khuyên LB phải thận trọng khi tấn công LT vì Trương Nhiệm ko phải là 1 tiểu tướng tầm thường , sao Bt bỏ ngoài tai những lời can gián đó ? Kết quả là Bt chết , vậy thì Km đúng hay Km sai . Nếu như Km viết thư khuyên Lưu Bị phải đánh nhanh tiến công gấp thì bác lại bảo là trực tiếp xui Bt vào chỗ chết , còn viết thư can gián thì bác bảo là Km ghen tài Bt sợ Bt lập được công to , thế thì đối với việc tấn công Lạc Thành , Km phải có ý kiến như nào ? Bảo đánh cũng chết , bảo là thận trọng cũng chết ? Hay bác lại cho rằng Km đoán được trước hành động của Bt cho nên cố tình viết thư can gián như thế.
Bác sai ý thứ 2 nhé .
Mà cho em hỏi sao ở topic bên kia bác chối bác bảo là bác ko có ý kiến gì về việc KM mưu hại Bt mà là ông Stalig nói , đến bây giờ bác lại bảo là Km đối xử với Bt như việc Bàng Quyên với Tôn Tẫn , em chẳng hiểu thế nào cả , bác thay đổi nhanh thế.
Còn 1 ý nữa , bác bảo là Km sợ tài của Bt được trọng dụng ở Ngô , Ngụy nên kéo Bt về với mình . Km là người giỏi , biết tài Bt nên muốn Bt cùng với mình phục vụ Lưu Bị , âu cũng là cái lẽ thường ở đời . Hơn nữa Bt trước khi ra mắt Lưu Bị đã có thời gian ở Ngô cơ mà . Nhưng lúc đó Tôn Quyền mới mất Chu Du , nếu BT có tài năng thực sự và muốn đem cái tài của mình phục vụ cho Ngô thì sao sang Thục làm gì ? Việc này TQDN có nói Tôn Quyền hỏi BT về cái tài của mình so với Chu Du thế nào ? BT kiêu ngạo chỉ nói : tài của tôi khác Chu Du nhiều lắm . TQ thấy Bt khinh nhờn Chu Du mới có ý ghét , ko muốn dùng . Bt sang Thục . Từ đó thấy rằng việc dùng cái tài của mình phục vụ cho ai hoàn toàn là do Bt tự quyết , đâu phải Km muốn là được .
Bây giờ Km muốn Bt cùng phục vụ với mình thì bác bảo là ghen tài Bt sợ Bt về với Ngô và Ngụy thì mình ko làm được gì ? Tức là Km phải tiến cử Bt với Ngụy và Ngô mới phải hả ??? Lúc đó có khi bác lại hỏi lòng trung của Km ở đâu ? Khó trả lời ghê.
-
06-12-2010, 02:06 PM #9
Bác Killer cứ từ từ đã, đợi tôi viết hết ý kiến tôi đã, sao phải vội vàng vậy
Tôi không cần phải lẩn bác đâu, sẽ trả lời bác từng ý một. Nhưng ở bài đầu tiên tôi đã viết: Bác nào muốn tranh luận thì đề nghị đợi đến khi tôi post xong hết. Chẳng biết bác có đọc cái dòng ấy nữa không
-
06-12-2010, 02:12 PM #10
Em nói thât với bác , 2 luận điểm trên của bác viết ra , em chẳng cần suy nghĩ gì nhiều mà cứ thao thao bất tuyệt thế này , thật ngại quá ,vì em thấy bác yếu thế quá ,luận điểm của bác chẳng có tý chặt chẽ nào ,dễ dàng bị đánh đổ . Đọc đến chỗ bác bảo Gia Cát Lượng lấy Hoàng Nguyệt Anh là vì với tiền của vợ , Km có thể ung dung nằm dài ở Ngọa Long , em cứ ôm bụng cười bò ra , chắc bác 6789 và bác hello khi tranh luận với bác cũng ko tránh khỏi những lúc như thế . Em đang chờ những bài tiếp theo của bác đây . Tối về em sẽ tiếp tục .
Tại sao Lưu Bị nghi ngờ Khổng Minh?
Đánh dấu