Điển cố "Kê Lặc" và cái chết của Dương Tu trong Tam Quốc.

[nhachoaloiviet]

Em có ý thế này,dã sử mà kể chuyện như Tam Quốc là hay nhất rồi. Không thể nào chi tiết để chúng ta thấy như người kể muốn nói. Cho nên quả thật là khi đọc chúng ta chỉ thấy Tu đọc vị được vài cái vớ vẩn sách vở,không có gì là tài./ Cũng như em chả thấy Chu Du có gì là giỏi cả nhưng truyện nói là giỏi thì cứ chấp nhận vậy huynh.
Đúng là Tu chỉ được caí hay chữ gì đó ngoài ra không biết điều. Mình là người ngoài mà lại đi xen vào việc cha con Tào Tháo thì chết vậy vẫn muộn.
Ps : Em đính chính là "sơ bất gián thân" chứ không phải ly thân hay ly hôn chứ huynh.

[6789]

Ps : Em đính chính là "sơ bất gián thân" chứ không phải ly thân hay ly hôn chứ huynh.

Èo,nhớ mang máng chỉ thế thôi,ok "sơ bất gián thân".

[Anduong]

Em có ý thế này,dã sử mà kể chuyện như Tam Quốc là hay nhất rồi. Không thể nào chi tiết để chúng ta thấy như người kể muốn nói. Cho nên quả thật là khi đọc chúng ta chỉ thấy Tu đọc vị được vài cái vớ vẩn sách vở,không có gì là tài./ Cũng như em chả thấy Chu Du có gì là giỏi cả nhưng truyện nói là giỏi thì cứ chấp nhận vậy huynh.
Đúng là Tu chỉ được caí hay chữ gì đó ngoài ra không biết điều. Mình là người ngoài mà lại đi xen vào việc cha con Tào Tháo thì chết vậy vẫn muộn.
Ps : Em đính chính là "sơ bất gián thân" chứ không phải ly thân hay ly hôn chứ huynh.

Theo tôi Chu Du quá giỏi ! Hơn hai mươi tuổi đã được Phong Đại Đô Đốc thống lĩnh khoảng 20 vạn người toàn cõi Đông Ngô ( Tôn Bá Phù là anh hùng xuất thân từ 1 đình trưởng ( kiểu nhà giầu, đại gia như bây giừ nhưng mà nhẩy vào cầm quân , làm chính trị). Chính sử ghi nhận chiến công chiến thắng 83 vạn quân Tào là do Chu Du và quân dân nhà Đông Ngô.

Nhiều tình tiết La quán Trung với tư tưởng phong kiến , đã dùng nghệ thuật 03 thực + 07 hư để viết nên tác phẩm Tam Quốc Diễn Nghĩa với lý tưởng TRung Quân Ái Quốc mù quáng hợp với sự tuyên truyền của các Tập Đoàn Phong kiến thống trị...

Chỉ tiếc là vẫn bị mắc mưu Gia Cát Lượng thôi ! Tiếc thay 1 danh tướng...


An Duong

[killer_queen]

Theo tôi Chu Du quá giỏi ! Hơn hai mươi tuổi đã được Phong Đại Đô Đốc thống lĩnh khoảng 20 vạn người toàn cõi Đông Ngô ( Tôn Bá Phù là anh hùng xuất thân từ 1 đình trưởng ( kiểu nhà giầu, đại gia như bây giừ nhưng mà nhẩy vào cầm quân , làm chính trị). Chính sử ghi nhận chiến công chiến thắng 83 vạn quân Tào là do Chu Du và quân dân nhà Đông Ngô.

Nhiều tình tiết La quán Trung với tư tưởng phong kiến , đã dùng nghệ thuật 03 thực + 07 hư để viết nên tác phẩm Tam Quốc Diễn Nghĩa với lý tưởng TRung Quân Ái Quốc mù quáng hợp với sự tuyên truyền của các Tập Đoàn Phong kiến thống trị...

Chỉ tiếc là vẫn bị mắc mưu Gia Cát Lượng thôi ! Tiếc thay 1 danh tướng...


An Duong

Em cũng cho rằng Chu Du là người rất giỏi , tuổi trẻ mà tài cao , trên thực tế trận Xích Bích xảy ra khi Chu Du lúc đó khoảng 37 tuổi , Lỗ Túc 34 , còn Khổng Minh mới 27 chưa ra chiến trường được nhiều , nhiều sách cho rằng chính thời gian này cùng bày mưu đánh trận với Chu Du và Lỗ Túc mà KM cũng tham khảo được nhiều , cũng như hồi ở Long Trung trước khi ra khỏi lều tranh, KM thường xuyên đàm đạo với nhiều nhân sĩ nổi tiếng thời đó ,nên KM biết việc thiên hạ chia 3 hồi đó chưa hẳn là do ông tự nghĩ ra . Điều này có vẻ hợp lý hơn những gì La Quán Trung viết .
Nếu em nhớ ko nhầm thì Tam Quốc Chí ko có nói 1 chút nào về việc Chu Du mắc mưu KM vì 2 người ko có cơ hội nào đọ tài với nhau , LQT quá đề cao KM mà miêu tả Chu Du là người nhỏ nhen đố kỵ hiền tài , thực tế này hoàn toàn ko có . Việc đánh chiếm những thành Tương Dương ... trong khi Ngô giao tranh với Ngụy thực chất là 1 hành động nhằm lúc thời cơ thuận lợi mà hành động thôi , ko phải là Chu Du thua tài KM .
Các bác có thể đọc lại Tam Quốc Chí và Khổng Minh đại truyện ,em đọc lâu rồi nên về tuổi tác , địa điểm có thể ko được chính xác cho lắm .

[nhachoaloiviet]

Em cũng cho rằng Chu Du là người rất giỏi , tuổi trẻ mà tài cao , trên thực tế trận Xích Bích xảy ra khi Chu Du lúc đó khoảng 37 tuổi , Lỗ Túc 34 , còn Khổng Minh mới 27 chưa ra chiến trường được nhiều , nhiều sách cho rằng chính thời gian này cùng bày mưu đánh trận với Chu Du và Lỗ Túc mà KM cũng tham khảo được nhiều , cũng như hồi ở Long Trung trước khi ra khỏi lều tranh, KM thường xuyên đàm đạo với nhiều nhân sĩ nổi tiếng thời đó ,nên KM biết việc thiên hạ chia 3 hồi đó chưa hẳn là do ông tự nghĩ ra . Điều này có vẻ hợp lý hơn những gì La Quán Trung viết .
Nếu em nhớ ko nhầm thì Tam Quốc Chí ko có nói 1 chút nào về việc Chu Du mắc mưu KM vì 2 người ko có cơ hội nào đọ tài với nhau , LQT quá đề cao KM mà miêu tả Chu Du là người nhỏ nhen đố kỵ hiền tài , thực tế này hoàn toàn ko có . Việc đánh chiếm những thành Tương Dương ... trong khi Ngô giao tranh với Ngụy thực chất là 1 hành động nhằm lúc thời cơ thuận lợi mà hành động thôi , ko phải là Chu Du thua tài KM .
Các bác có thể đọc lại Tam Quốc Chí và Khổng Minh đại truyện ,em đọc lâu rồi nên về tuổi tác , địa điểm có thể ko được chính xác cho lắm .

Lỗ Túc sao lại trẻ hơn Chu Du được hả bạn?

[song_huong]

Em cũng cho rằng Chu Du là người rất giỏi , tuổi trẻ mà tài cao , trên thực tế trận Xích Bích xảy ra khi Chu Du lúc đó khoảng 37 tuổi , Lỗ Túc 34 , còn Khổng Minh mới 27 chưa ra chiến trường được nhiều , nhiều sách cho rằng chính thời gian này cùng bày mưu đánh trận với Chu Du và Lỗ Túc mà KM cũng tham khảo được nhiều , cũng như hồi ở Long Trung trước khi ra khỏi lều tranh, KM thường xuyên đàm đạo với nhiều nhân sĩ nổi tiếng thời đó ,nên KM biết việc thiên hạ chia 3 hồi đó chưa hẳn là do ông tự nghĩ ra . Điều này có vẻ hợp lý hơn những gì La Quán Trung viết .
Nếu em nhớ ko nhầm thì Tam Quốc Chí ko có nói 1 chút nào về việc Chu Du mắc mưu KM vì 2 người ko có cơ hội nào đọ tài với nhau , LQT quá đề cao KM mà miêu tả Chu Du là người nhỏ nhen đố kỵ hiền tài , thực tế này hoàn toàn ko có . Việc đánh chiếm những thành Tương Dương ... trong khi Ngô giao tranh với Ngụy thực chất là 1 hành động nhằm lúc thời cơ thuận lợi mà hành động thôi , ko phải là Chu Du thua tài KM .
Các bác có thể đọc lại Tam Quốc Chí và Khổng Minh đại truyện ,em đọc lâu rồi nên về tuổi tác , địa điểm có thể ko được chính xác cho lắm .

Những điều ban vừa nêu là hoàn toàn đúng với chính sử. Sách :" Khổng Minh Gia Cát Lượng đại truyên " có viêt về phần này. Thực chất tiểu thuyết của La Quán Trung nhiều chỗ khác với chính sử. Ví du như khi KM ra Kỳ Sơn lần thứ nhất trong tiểu thuyết có nói Tư Mã Ý đọ tài cùng KM trên chiến trường, trong khi thời điểm đó Tư Mã ý đang trấn ở chiến tuyến phía đông giữ Tôn Quyền. Vì ở phía đông nên Tư Mã ý mới dẹp được cuộc khởi nghĩa của Mạnh Đạt ở Tân Thành chứ nếu TMY đang ở Tây chiến tuyến đánh nhau với KM thì sao dẹp được Mạnh Đạt